野間易通の白熱教室「ヘイトスピーチとは何か。」(2015/1/19@和光大学)まつおかさんによるツダりまとめ

1月19日16:20〜17:50、和光大学のロバート・リケット(@RickKitami )教授&表現学部・野々村文宏(@nonomurax)先生企画で、野間易通(@kdxn)さんによる公開授業「ヘイトスピーチとは何か。」が行われました。まつおか(@osomatu_san)さんが受講しつつツダッてくださいましたので、注釈のリンクを追加してまとめました。 授業で配布した資料はこちら→http://crac.jp/wako
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まつおか えり @osomatu_san

野間「例えば国内において、日本人であることを罵っても罵られた人は何も困らない。それを考えると差別=『悪意のある区別』という考え方だと、少数派が多数派を差別しているとはやはり言えないかと。集団の力が関わるというが重要な部分です」

2015-01-19 17:45:17
まつおか えり @osomatu_san

野間さんが考えた差別の定義; 「社会におけるある集団が、ほかの集団に比べて一方的に不利な扱いを恒常的に享受いなければならない不公平な状態」 ex)日本社会において在日朝鮮人がパチンコ屋でしか働けないときは「差別」

2015-01-19 17:46:45
まつおか えり @osomatu_san

野間「在日の不動産屋で日本人を1人も雇わなかったとしても、日本人はまったく困らない。なぜかというと多数派だから。けれど逆は成り立たないんですね。多数派が同じことをやると少数派は非常に困る。これが差別の特徴かなと思います」

2015-01-19 17:48:09
まつおか えり @osomatu_san

「言論の自由市場」という考え方を紹介して 野間「『言論には言論でもって対処すべし』という考え方。けれども、マジョリティのヘイトスピーチに対してマイノリティは同じことを言い返せないんですね。つまり、ヘイトスピーチに関しては“言論の自由市場”という考え方は成り立たない」

2015-01-19 17:50:53
まつおか えり @osomatu_san

ヘイトスピーチをめぐる国内状況について。 野間「まず1つは、市民によるカウンターですね。『どっちもどっち』とか言われながら街頭で対抗してますけど、同じ人たちが署名や自治体への申し入れなんかもやっている。街中でギャーギャー言っているだけでは実はない」

2015-01-19 17:53:07
まつおか えり @osomatu_san

野間「対抗言論という形もあります。本を書いたりして対抗する、ということです。華原朋美にフラれた人=竹田の言っていたことなんかは、言論で否定すればいい」

2015-01-19 17:54:01
まつおか えり @osomatu_san

野間「もう1つは訴訟や法的対応。京都朝鮮学校襲撃事件の地裁判決は控訴・上告の末、昨年12月20日に最高裁で上告が棄却されました。棄却=門前払い、ということです」

2015-01-19 17:55:36
まつおか えり @osomatu_san

野間「『保守速報』というヘイトサイトや、青林堂というヘイト出版社も訴えられています。細かい訴訟も色々起きているけど、なかでも京都朝鮮学校襲撃事件の意義は大きい。  ヘイトスピーチ=違法と認定する、歴史的な意味を持つ判決が出たといえると思います」

2015-01-19 17:57:43
まつおか えり @osomatu_san

人種差別撤廃条約を引用した京都判決について; 野間「ヘイトスピーチ=人種差別と裁判所が認定した。これは非常に大きなことだったと思います。この判決が出る4か月前に国連自由権規約委員会・国連人種差別撤廃委員会からも勧告が出ている。日本は国際社会からメッチャ怒られてるんですね」

2015-01-19 18:00:19
まつおか えり @osomatu_san

野間「勧告は今まで何度も出てまして、そのたびごとに日本は『いやそんな差別ないですから』と言ってきた。けど今同じことを言っても言い訳ができないくらい、海外でも日本のヘイトデモは報道されています。世界的に通用しない状況になっちゃってます」

2015-01-19 18:01:34
まつおか えり @osomatu_san

野間「ヘイトスピーチに関しては今回初めて独立した項目での勧告が出ました。ネット上の書き込みとか、公人のヘイトスピーチなんとかしろ/調査が必要な場合は起訴しろよ、と。カウンターの人がジュネーブでレポートを出したこともあり、日本の状況のひどさが国連にも伝わったかと思います」

2015-01-19 18:03:20
まつおか えり @osomatu_san

人種差別撤廃条約の留保部分について; 野間「日本が今までやる気がなかったところ。けれど国際社会からは対応をしろ、留保を外せと言われていす。細かいところは外務省のHPに全文出てますので見てください。要するに『(ヘイトスピーチが)法律で処罰すべき犯罪であると宣言しろ』ということです」

2015-01-19 18:05:35
まつおか えり @osomatu_san

野間「1990年代から日本の公式見解はずっと同じです。けれど、国連3rd勧告は一番厳しかった。去年の場合は新聞各紙が一面トップで勧告を報じました。さすがにそうも言っていられないという状況になっているんじゃないかと思います」

2015-01-19 18:07:33

↑誤字修正 ×国連3rd勧告 ○国連CERD勧告

まつおか えり @osomatu_san

国会議員連盟による人種差別撤廃基本法案についての話。 野間「差別とは何かを定めた罰則のない法律です。議員が理念法を作ろうとしている」

2015-01-19 18:08:47
まつおか えり @osomatu_san

野間「今年の1月までに全国で23くらいの地方自治体が意見書を可決しました。法務省も今年1月、ヘイトスピーチ啓発ポスターを作りました。今までルーチンで作っていたポスターもジュネーブ勧告で『やる気ない』と突っ込まれ、1万6千枚くらい刷った。形だけでも頑張ってるんじゃないかと思います」

2015-01-19 18:11:00
まつおか えり @osomatu_san

野間「あと、大阪。大阪市は独特ですね。当事者(在日)人口が非常に多い。そういう人が訴訟を起こしやすくしたい、支援金を出すと橋下さんが言っていた。憲法上、行政がお金を出すことは難しいらしく『貸与』の方向で行くかもしれないとニュースになっていました」

2015-01-19 18:12:51
まつおか えり @osomatu_san

野間「みなさん橋下徹のことボロカス言いますが、今挙げた中では彼がもっとも実効性があることを言ってます。朝鮮学校無償化の件で非難もされているけど、なんだかんだ動いている。うまいこと利用していくのがいいんじゃないかなと思ってます」

2015-01-19 18:14:02
まつおか えり @osomatu_san

野間さんの講義は一段落。ここから質疑応答へ。

2015-01-19 18:14:50

以下、質疑応答です

まつおか えり @osomatu_san

野々村先生「1つだけ補足すると、初期、しばき隊の勉強会で野間さんが考えたマイノリティの定義に『変えられない属性』が含まれます。性的マイノリティに生まれてもその属性は変えられない。そういう人たちへの差別煽動はどうしようもない。そこは1つ基本として押さえてほしいところです」

2015-01-19 18:16:52
まつおか えり @osomatu_san

野間「揚げ足取りをしてくる人もいます。性的マイノリティといっても、大人になってからトランスジェンダーになる人もいる。ジェンダーは変えられるんじゃないかと。でも会社の転職じゃないんで、そんなに簡単に変えられるわけではない」

2015-01-19 18:18:26
まつおか えり @osomatu_san

野間「生まれもったものでなくとも、特にそれがマイノリティの場合は尊重しなければならない。どこそこのサッカーが好きという話と民族差別をごっちゃにして語らないというのは大事かと思います」

2015-01-19 18:19:04
まつおか えり @osomatu_san

桜井先生「“差別やヘイトスピーチとなぜマジョリティが闘わなければならないのか”をうまく説明できるようになりたいとつねづね考えています。上手な解説の仕方があったら伺いたい」

2015-01-19 18:20:08
まつおか えり @osomatu_san

野間「基本的にはいじめの類推で十分だと思います。なぜいじめを見てみぬフリしてはいけないのか。いじめは実は傍観者がいないと成立しない。みんながターゲットを知っている状態でいじめが成立していることが、いじめる側を非常に勇気づける」

2015-01-19 18:21:27
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