野間易通の白熱教室「ヘイトスピーチとは何か。」(2015/1/19@和光大学)まつおかさんによるツダりまとめ
野間「だからドイツは表現に関しては自由な国ではないということができます。その代わりにナチス的なものから自分たちを守ろうとしている。 日本だと憲法学者が<表現の自由>とすぐ言う。表現にはなんでも含まれていて、ヘイトスピーチももちろん含まれるんですね」
2015-01-19 17:11:18野間「ヘイトスピーチを法規制するときに<表現の自由>が損なわれてしまうと声高に言う人は多いですけど、どんな社会も何らかの形でそれを制限して運用している。何でもアリ、というところは少ないんですね。どんな表現も守られるけど、その一部を社会的な事情によってやむを得ず制限している」
2015-01-19 17:12:56野間「民衆扇動罪ができたのは1969年。ネオナチがもうドイツに出てきてたんですね。それを放っておいたら大変なことになるということで定められました。1994年にベルリンの壁が壊されて、ドイツが統一したときに外国人排斥運動が強くなり、1度改訂されています」
2015-01-19 17:16:17野間「このときに『アウシュビッツの嘘』のような歴史修正主義的な考え方を書くと刑罰になる、という規定が盛り込まれました」
2015-01-19 17:17:10野間「民衆扇動罪の保護法益ですが、主たるものとしては公共の平穏、従たるものとして人間の尊厳です。あくまで人間の尊厳は従」
2015-01-19 17:18:03野間「(憎悪をかき立てる表現の実例として)『難民申請者は詐欺師』といったものがあります。日本国内での生活保護受給者に対するヘイトと近いかな」
2015-01-19 17:19:01ほかに「ユダヤ人に対する民族虐殺はシオニズムに端を発する嘘」なども。 野間「こういう陰謀論を真面目に言う人がいるわけです。これもダメ」
2015-01-19 17:19:43ほかには「ユダヤ人くたばれ」という言葉とハーケンクロイツを車にスプレーで書く、電車で外国人乗客に「ユダヤ人のようにガス死させられるべきだ」と罵詈雑言をぶつける、など。 野間「『ユダヤ人』を『朝鮮人』に置き換えると、日本にも当てはまるところが多くあります」
2015-01-19 17:21:53民衆扇動罪の説明続き。「ユダヤ人は出ていけ」「外国人は出ていけ」“ネオナチ集団”が言うとアウト。 野間「ドイツでは、これがヘイトクライムに当たるといえるわけですね」
2015-01-19 17:23:17在特会の主張について。 ・在日朝鮮人は特権を享受している ・特別永住資格は在日優遇策だ ・在日は生活保護を優遇されている etc
2015-01-19 17:24:00野間「これが街頭ならともかく、スーツを着た男性が講演のような場でにこやかに話せばどうか。『ああ、そうなのか』と思う人がけっこう出ちゃうかもしれない。でも内容は全部デマなので、もちろんヘイトスピーチに当たります」
2015-01-19 17:25:13野間「本も書きました(『「在日特権」の虚構』)。2月に新版が出るので読んでみてください。ところがこういう本を書いても台無しにする奴がいるわけですね」 →2013年10月20日に放送された「たかじんのそこまで言って委員会」を鑑賞。
2015-01-19 17:26:41野間易通著『「在日特権」の虚構』(河出書房新社)出版時に受けた、インタビュー
LITERA
C.R.A.C野間易通インタビュー(前編)
反ヘイト集団“しばき隊”は正義なのか? 首謀者・野間易通に直撃!
C.R.A.C野間易通インタビュー(後編)
ヘイトスピーチ法規制は是か否か?反ヘイト“しばき隊”野間易通と対決!
映像観てます。京都朝鮮学校襲撃事件やその判決などについて話したあとに「ヘイトスピーチは普通じゃない?」とナレーションから出演者への質問が。 moby.to/10aoa2
2015-01-19 17:29:25映像終了。 野間「これは非常に象徴的な5分間でした。最初は出演者みんなが『ヘイトスピーチは普通じゃない』ボタンを押したけど、そのあと話してることはみんな間違っている。これが1年前の状況なんですね」
2015-01-19 17:32:39野間「出演者の1人が言っていた『しばき隊は在特会とどっちもどっち』もよく言われました。この番組のなかで最も大事なことを言っていたのは、華原朋美にフラれた人(=竹田)。『在日特権を明らかにした』これは完全にヘイトスピーチで、民衆扇動罪に該当する要素をたくさん含んでいる」
2015-01-19 17:34:35野間「在特会ならともかく、竹田が言うと非常にソフトな形でヘイトスピーチが広まる。悪意もなかったりして非常に厄介なので気を付けておきたいなと。要するにヘイトスピーチは『差別を煽動するような発言内容』のことです」
2015-01-19 17:35:33野間「言葉の乱暴さ、差別用語の有無は関係ない。ていねいな言葉で(ヘイトスピーチに該当することを)言ってもアウト。こういうことをわかっていない人が意外と多い」
2015-01-19 17:36:26野間「(村上春樹が)『自分もヘイトスピーチをしょっちゅう受ける』と言っていた。目くじら立てる気はないけど惜しいな、と。村上さんに言われているような言葉(有名人に来る文句)は、要は『不快表現』。不快表現とヘイトスピーチは分けて考えないといけない」
2015-01-19 17:37:51野間「僕もよくネットで『死ね』と言われますけど、それがヘイトスピーチとは言い難い。それより在日朝鮮人に向かって『日本から出て行っていただけませんか?』のほうがヘイトスピーチには近いです」
2015-01-19 17:38:38「沈黙効果」について説明。 野間「これはヘイトスピーチがもたらす効果のことです。(ヘイトを受けると)唖然として返す言葉や語彙がなくなってしまう。 例えば日本人でガラの悪い奴らが『チョンコ!』と言い、それに在日の人が言い返しても、両者の力は全然違う。対抗にならない」
2015-01-19 17:40:33野間「『差別』が何かを学術的に定義することは非常に難しい。けれどよくある説明としては、ある属性を元にして人をバカにしたりすることだと言われたりします」
2015-01-19 17:42:25「差別」をあなたはどう説明する?ここでまた学生にマイクを。 学生「白人が上で黒人が下みたいな、虐げられる図式が差別なのかと思う」 別の学生「悪意のある区別」 また別の学生「変えることのできない要素を侮蔑すること」
2015-01-19 17:43:35