浅田彰×中沢新一×東浩紀「現代思想の使命――1989/1995/2011」（2015/01/17、ゲンロンカフェ）感想まとめ

多賀宮 @meltincinnamon

美/崇高。合理的/非合理。そして超越の話。こないだから『判断力批判』を復習しておいてよかったー

ゲンロンカフェ @genroncafe

ユロージヴィは崇高、イスラム国も崇高、美に覆い尽くされた欧州が憧れるのはあり得る。という論からフロイトへ。#genroncafe live.nicovideo.jp/watch/lv203860…

多賀宮 @meltincinnamon

美と崇高の間を漂う、フロイト的「不気味なもの」の話。アツい… nico.ms/lv203860355#2:… #nicoch2580193 #genroncafe

Kitagawa Takuya @ktgwtky

うーん、崇高と美、不気味なもの…の循環の話は建築と直結するからなー。 もうちょい考えねば…。

tokada @tokada

資本、労働、不気味なものの３項。不気味なものが崇高になろうとするとテロが起こる。 nico.ms/lv203860355#2:… #nicoch2580193 #genroncafe

Kitagawa Takuya @ktgwtky

フランスにおいてシャルリーは不気味なものとしてあったが、それが今崇高に回収されているのが問題、というのは鼎談最初の問題提起の回収になっていて良いな。

たれごじらん @taregodzilan

美は資本主義の欲望、生への快楽を。一方、「崇高への欲望（宗教の原理）」死への欲動がある、それを資本主義は提供できずに今、暴走している。ISISは美しくない。そこからさらに不気味なものへ。（男による自爆テロから少女によるリモコンによる遠隔操作の爆死） #genroncafe

tokada @tokada

東さんがいま日本で一番問題だと思っていることは下からの排外主義。平田オリザの活動も有用性という社会的な制約を受けている。 nico.ms/lv203860355#2:… #nicoch2580193 #genroncafe

たれごじらん @taregodzilan

まとめきれん。

ゲンロンカフェ @genroncafe

東がトイレに行っているすきに、「東くんは浅田-中沢と世代論に持ち込もうとしている」と中沢さん（笑） → 【生放送】浅田彰×中沢新一×東浩紀「現代思想の使命――1989/1995/2011」 @hazuma #genroncafe nico.ms/lv203860355

たれごじらん @taregodzilan

「世代論に持ち込もうとしている」中沢さん鋭いwww ただ、ちょっと上の世代と今の世代の危機感の違いはあるよなー #genroncafe

GoroQ @goroq

知らない人の名前いぱーいでた。 #genroncafe

GoroQ @goroq

圧倒的な言葉の流れにあわあわしている。

tokada @tokada

2年間自由な時間ができて自分を作り直したのがカイエソバージュ。 nico.ms/lv203860355#3:… #nicoch2580193 #genroncafe

tokada @tokada

浅田「（自分は）野望がないので挫折がない。その意味ではマイルドなニヒリズム」 nico.ms/lv203860355#3:… #nicoch2580193 #genroncafe

Kitagawa Takuya @ktgwtky

東さんの浅田さんのモノマネ、『ググれこっくりさん』のこひなに似てるんだがw 「人間はこうあるべき、なのです」 「なのです」

tokada @tokada

東「浅田さんの「人間は野望をもつべきだけど野望は意味がない」はベイトソン的ダブルバインド」 nico.ms/lv203860355#3:… #nicoch2580193 #genroncafe

tokada @tokada

浅田さんのマイルドなニヒリズムは若かりし頃のあずまんを抑圧し続けていたと nico.ms/lv203860355#3:… #nicoch2580193 #genroncafe

tokada @tokada

東「若い論者はメディアの中で社会に有益なことを言う人たちになっている。そうでないことをここでやりたい。浅田さんや中沢さんが好き勝手放談しているところを見せるような空間を作りたい」 nico.ms/lv203860355#3:… #nicoch2580193 #genroncafe

Kitagawa Takuya @ktgwtky

崇高性への回路をささやかな形で確保したい…というのはいいと思うのよねえ。

tokada @tokada

中沢「知識人が減ったと言われているが、ネットによる情報の底上げもあって、サイレントマジョリティの知識水準は上がってきているという印象」 nico.ms/lv203860355#3:… #nicoch2580193 #genroncafe

tokada @tokada

浅田「熟議のような民主主義論はだいたい手続き論であって本質的ではない。民主党が手続き的に失敗したことも本質的ではない」 nico.ms/lv203860355#3:… #nicoch2580193 #genroncafe

tokada @tokada

東「大きなイデオロギーが必要。短期的経済合理性だけではいけない」 nico.ms/lv203860355#3:… #nicoch2580193 #genroncafe

Wombat @wombat0111

メモ。観念＝長期的。

tokada @tokada

観念的であるとは長期的であるということ。長期的文明論的視座がないと間違う。 nico.ms/lv203860355#3:… #nicoch2580193 #genroncafe