モテ/ハンティングのシステム論

@paradisemaker @kenokabe 両氏のお話を中心にまとめました。 コンピュータで喩えられると、私は何となくわかったような気分です。気分だけだと思いました。 ◎九鬼周造 「いき」の構造 http://www.aozora.gr.jp/cards/000065/files/393_1765.html
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橋本将功 『プロジェクトマネジメントの本物の実力がつく本』 @paradisemaker

受動的なモテも mating ではないでしょうか。例えば女性の化粧なんかも mating のスキルに入ると思いますよ。 RT @kenokabe: 僕が考えるモテ、っていうのは、いわゆるモテモテの人間というのは、mating、ハンティング仕掛けようが仕掛けまいが、モテるわけ…

2010-12-13 19:22:12
橋本将功 『プロジェクトマネジメントの本物の実力がつく本』 @paradisemaker

ん、それは指定されたシーンが指向性を含んだものだったのでそうなりましたが、受動的なモテもモテだと考えてますよ。mating は必ず男性から仕掛けるものではないですしね。 RT @kenokabe: でも、マサヨシさんの指向するモテってのは、こちらが対象を決定して、mating…

2010-12-13 19:23:55
@kenokabe

ならば、異性専用のシステムを立ち上げて置く、切り替えるのがモテに必須っていう道具立てとは矛盾することになりますよね。こっちが汎用でも受動的にモテることがありうるのだから。 @paradisemaker 受動的なモテもモテだと考えてますよ。mating は必ず男性から仕掛けるもので

2010-12-13 19:26:29
@kenokabe

結局受動的なモテを含むというのならば、その大きな範囲ではやっぱりこちらの能動的なシステム切り替えの前段として、やっぱ汎用システムの強さがモノを言いますよね? @paradisemaker

2010-12-13 19:27:49
橋本将功 『プロジェクトマネジメントの本物の実力がつく本』 @paradisemaker

んーと、そこが粋とか色気とか呼ばれる領域のスキルになるんだと思います。常駐型のアプリみたいな感じでしょうか。 RT @kenokabe: ならば、異性専用のシステムを立ち上げて置く、切り替えるのがモテに必須っていう道具立てとは矛盾することになりますよね。こっちが汎用でも受動的…

2010-12-13 19:28:08
橋本将功 『プロジェクトマネジメントの本物の実力がつく本』 @paradisemaker

一般的にはそうだと思いますが、出会いのシーンは必ずしも汎用システムが活用する場とは限らないので、そうじゃない例も多々見られると思います。 RT @kenokabe: 結局受動的なモテを含むというのならば、その大きな範囲ではやっぱりこちらの能動的なシステム切り替えの前段とし…

2010-12-13 19:29:11
maria/安倍 茉里/sabrina/ @marianna_ave

@kenokabe @paradisemaker おふたりの喩え話が、わかるような、わからんような。面白いけど。

2010-12-13 19:29:49
橋本将功 『プロジェクトマネジメントの本物の実力がつく本』 @paradisemaker

このへんとか。『我々はまず意識現象の名の下もとに成立する存在様態としての「いき」を会得し、ついで客観的表現を取った存在様態としての「いき」の理解に進まなければならぬ。』 http://t.co/NHcuv6m

2010-12-13 19:33:29
@kenokabe

なんだろうなあ、「出会い」「ターゲット」という事前の領域設定、モード設定をしてからその範囲内でMatingするのは文字通りハンティング行為であり、モテとは本質的に違う。設定していない汎用の日常生活を送ってて、突然別の学校の女子からコクられるはモテ。 @paradisemaker

2010-12-13 19:33:38
maria/安倍 茉里/sabrina/ @marianna_ave

受動的なモテなら、ファンクラブ作られたり、毎年告白されたり(4年間ぐらい)、ストーキングされたり、一目惚れですと友人つてに伝えてこられたり、「何年でも待ちます」とか、全然関係ない周りが「あいつの気持ちをわかってやれ、何とかしてやれ」って言われたりとか、そういうモテは迷惑だと思う。

2010-12-13 19:34:45
橋本将功 『プロジェクトマネジメントの本物の実力がつく本』 @paradisemaker

名文すぎて痺れる。『「いき」は安価なる現実の提立を無視し、実生活に大胆なる括弧を施し、超然として中和の空気を吸いながら、無目的なまた無関心な自律的遊戯をしている。一言にしていえば、媚態のための媚態である。』 http://t.co/NHcuv6m

2010-12-13 19:35:02
橋本将功 『プロジェクトマネジメントの本物の実力がつく本』 @paradisemaker

そういう意味ではハンティングとモテは別ですね。ただ、ハンティングは当初想定した通りにはいかないところが面白いところでもあり。 RT @kenokabe: なんだろうなあ、「出会い」「ターゲット」という事前の領域設定、モード設定をしてからその範囲内でMatingするのは文字通…

2010-12-13 19:36:24
@kenokabe

前者の範囲限定の能動的ハンティング行為は、後者の受動も含む広範な本質的モテ行為を含まない。しかし、後者の本質的モテ行為は、そっからモード切り替えればいつでも前者にも移行できる。後者は前者も含む。これが僕が最初から言っている基底システム+上位レイヤー。 @paradisemaker

2010-12-13 19:36:35
橋本将功 『プロジェクトマネジメントの本物の実力がつく本』 @paradisemaker

本質的なモテを備えたハンティングは成立しないですか? RT @kenokabe: 前者の範囲限定の能動的ハンティング行為は、後者の受動も含む広範な本質的モテ行為を含まない。しかし、後者の本質的モテ行為は、そっからモード切り替えればいつでも前者にも移行できる。後者…

2010-12-13 19:37:47
@kenokabe

成立しないですね。だって受動の状態なんて能動的にコントロールできないでしょ?@paradisemaker 本質的なモテを備えたハンティングは成立しないですか? RT

2010-12-13 19:42:06
@kenokabe

ターゲットを認知すらせず、能動的モード切り替えもしていないのに、汎用システムの運用だけで受動的に成立してしまう状態なのがモテ。 ターゲットを認識し能動的モード切り替えして成立を図るのがハンティング。   @paradisemaker

2010-12-13 19:43:16
橋本将功 『プロジェクトマネジメントの本物の実力がつく本』 @paradisemaker

そこがまさに九鬼周造が問うところなんだと思います。 RT @kenokabe: 成立しないですね。だって受動の状態なんて能動的にコントロールできないでしょ?@paradisemaker 本質的なモテを備えたハンティングは成立しないですか? RT

2010-12-13 19:43:20
@kenokabe

なかなか自分が考えてる理想形みたいなものがわかって面白い議論だったな。多分だけど、僕は齢を重ねてそういうのが整理できてるからこそ、あんま対人スキルとかに悩まないで済むんだと思う。若いうちはこの辺大混乱して、プロセスコントロールなんて無理。そんでとにかく最後の目的を果たそうとする。

2010-12-13 19:54:36
@kenokabe

今日朝のと関連するけど、メールっていうのは、そういうアンバランスな思春期の異性へのコミュニケーションにおいて、どういう影響を及ぼしているのか?大いに気になる。僕の頃はネットもない、ケータイもない、女子の固定電話に電話するのみ、という凶悪な状況で理性的な判断とか無理だった気がする。

2010-12-13 19:57:24
maria/安倍 茉里/sabrina/ @marianna_ave

@kenokabe @paradisemaker 面白く読ませていただいたので、まとめちゃったけど、良かったでしょうか。何か問題あったらご指摘いただきたく… 「モテ/ハンティングのシステム論」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/78639

2010-12-13 19:57:34
@kenokabe

いや、実際なかなか面白い話だったとおもいますよ。ご苦労さま。 @marianna_ave

2010-12-13 19:59:21