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juliogenome
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Colstrains/こるすとれいんす
@colstrains002
日本の現代文学の代表作が廃刊なのは不思議。太陽の季節 (新潮文庫) 石原 慎太郎 http://t.co/A0769rD
2010-12-13 22:43:50
NEO madoka,sawamura
@lovejobin
読んだけど感動しなかったw RT @juliogenome: 禿同。読む予定も無い。RT @AtomEN: 告白: ノルウェイの森、読んだことない。
2010-12-13 22:45:45
南 充浩
@minamimitsuhiro
たぶん一生読まない RT @lovejobin: 読んだけど感動しなかったw RT @juliogenome: 禿同。読む予定も無い。RT @AtomEN: 告白: ノルウェイの森、読んだことない。
2010-12-13 22:46:21
Colstrains/こるすとれいんす
@colstrains002
石原慎太郎のこれらも絶版なんだ。＞完全な遊戯 (新潮文庫) http://t.co/3ccKjES 聖餐 (幻冬舎文庫) http://t.co/yco57W5
2010-12-13 22:48:43
hiro.
@Granjatte
@juliogenome @AtomEN アレは10代か20代に読む本だと思います。それ以上の年代になると読んでて色々な意味で辛い気がする。ある種の青春の通過儀礼としての本かな？ 村上春樹「ノルウェイの森」
2010-12-13 22:52:56
juliogenome
@juliogenome
@Gran_H 個人的な嗜好で、翻訳を多く手掛ける人のオリジナル小説てちょと興味が湧かないんだよね。実際、村上春樹の小説て何も読んだ事ない。エッセーや翻訳はちょとだけね。そういう作家て、村上春樹以外でも何人か居る。
2010-12-13 23:01:39
北條貴文(Takafumi Hojoh)
@hojoh0419
読んで憧れて小説の舞台になった学生寮に住んでた(黒歴史) RT @minamimitsuhiro たぶん一生読まない RT @lovejobin 読んだけど感動しなかったw RT @juliogenome 禿同。読む予定も無い RT @AtomEN ノルウェイの森、読んだことない
2010-12-13 23:01:49
gell
@gell
たしかに感動はなかったですねw 当時読んだ時、高1だったんですけど、とにかく内容が衝撃的でした。RT @lovejobin: 読んだけど感動しなかったw RT @juliogenome: 禿同。読む予定も無い。RT @AtomEN: 告白: ノルウェイの森、読んだことない。
2010-12-13 23:03:08
hiro.
@Granjatte
@juliogenome たしかに彼は翻訳調の文体と言われてますね。片岡義男さんとかも。彼の小説は大人向けのようで実は青年向け（あるいは子ども向け）と思います。ある年齢を過ぎた人が読むと、彼の小説にはリアリティが欠ける気がする。それが夏目漱石や森鴎外とかの名作との違いかと
2010-12-13 23:05:45
juliogenome
@juliogenome
@Gran_H 最近とみに森鴎外を個人的に評価しているところ…ｗ舞姫とヰタセクスアリス程度だけどね。時代・地位・プライド・先見性色々とってみても興味深い人だと思うようになった。都知事のエロ漫画に対する規制の問題もあって、また割りと近くに鴎外の墓が有る事を知ったのでね…。
2010-12-13 23:12:34
hiro.
@Granjatte
@juliogenome たしかにセクアリスとかジェンダーの問題と絡めて読むと面白そう。ただエロ漫画の強姦とかロリは実際に子どもや女性が性暴力被害に遭っている現状もある訳だし、規制よりそんな視点は必要な気がするね。女性が読んで不快な漫画だろうし。
2010-12-13 23:18:24
juliogenome
@juliogenome
#AtoD 【内田樹の研究室】 安原顯と村上春樹について…「2006年03月12日 村上春樹恐怖症」- http://blog.tatsuru.com/archives/001595.php #lettre #JPN #blog
2010-12-13 23:20:14
NEO madoka,sawamura
@lovejobin
なんかうぅとおしいーって記憶がありまつw RT @gell: たしかに感動はなかったですねw 当時読んだ時、高1だったんですけど、とにかく内容が衝撃的でした。RT @lovejobin: 読んだけど感動しなかったw RT @juliogenome: 禿同。読む予定も無い。
2010-12-13 23:20:42
juliogenome
@juliogenome
@Gran_H 鴎外があの地位とプライドで、セクシャリティについて見え見えの自伝を書くなんて凄い事だたと思うんだぉね。それとエロ漫画は全く別モノなんだけど表裏一体でもあるしね…。後、出版の是非という点では、澁澤の佐渡裁判も思いだすぉ。だから鴎外や澁澤達は現代をにゃんと観るか…？
2010-12-13 23:24:29
hiro.
@Granjatte
@juliogenome どうなんだろうね。昔は伊藤整が翻訳した「チャタレイ夫人の恋人」の全訳が出版禁止になったりして裁判があったし、あれから考えるとメディアの性意識も変化してるよね。
2010-12-13 23:28:04
juliogenome
@juliogenome
RT @colstrains002: 日本の現代文学の代表作が廃刊なのは不思議。太陽の季節 (新潮文庫) 石原 慎太郎 http://t.co/A0769rD
2010-12-13 23:30:36
juliogenome
@juliogenome
@Gran_H チャタレイ夫人もあったねｗ映画や写真でも変なコントロールはあるけどね。でもエロのボーダーて何なんだろね？昔から不思議だけどね。平成の宮沢りえのヌードは有る意味男にも女にも衝撃だたと思うし、色んな業界とか認識とか実動とか激変したと思うけど…でもロリはまた別だね？
2010-12-13 23:35:05
juliogenome
@juliogenome
RT @mdr7506: 東京都の青少年健全育成条例改正について、あんまりテレビでニュースになってないよね。出版もマス４媒体のひとつなんだから、もっと重視しないと。これを機に指定地方公共機関も返上訴えないとね。情報・創作物の法的制約はもっと議論しないと。http://bi ...
2010-12-13 23:40:16
hiro.
@Granjatte
@juliogenome 難しいね。ルノアールとかの女性ヌード絵には、「誰もエロだから規制すべき」とか言わない感じだし。じゃあ名画の未成年の裸の絵やデザインをどう理解すべきかとかね。一筋縄ではいかないよね。
2010-12-13 23:41:42
juliogenome
@juliogenome
@Gran_H ルノアールの裸婦て確かにエロさが無いのよねん。ただラテン的なエロスは感じるんだけんど…。ルネッサンスを学ぶ時にミケランジェロのダヴィデ像は嫌でも観る運命にあるけど、あれとか単なるスッ裸だけどあれはどうにゃるんだろね？自然のままで何も陵辱してなければ是とされるん？
2010-12-13 23:49:09
hiro.
@Granjatte
@juliogenome その部分。自然なら良いのかとか、昔はアフリカとかに布教に行った宣教師が、先住民に全裸はワイセツだから腰ミノをつけろ、服を着ろみたいな価値観を押し付けた訳でしょう？ そう考えるとエロってそもそも何？ とか近代的な価値観なのかとか考えますよね。。。
2010-12-13 23:52:44
juliogenome
@juliogenome
@Gran_H それは食べたくもないリンゴを無理矢理かじらされた感じがしますね。そして楽園から無理矢理追い出されたようなもんですね。理性も教養も押し付けからなのかね？でもこの問題て何千年の歴史の中でも解決してないから、技術と同じ速度では簡単には解決せんよね？
2010-12-13 23:59:30
hiro.
@Granjatte
@juliogenome お疲れ様です。また明日読み直します。実は最近、10月に性暴力被害を受けた小林美佳さんにお会いして、ジェンダーやエロについて色々と心揺さぶられているのです。
2010-12-13 23:58:37