『人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題』への反応

ポンテ @Ponte_mTsQ

わざわざ対面人狼に行ってセオリーから外れると激怒する自称ガチ勢とは空想上の生き物ではないでしょうか

うちま @yu_chima

対面人狼なんて人読みその場のノリなんでもありなんだからガチでやってたらそらそうよとしか言えん

おちめ @ochime_jinro

人狼はガチでやった方がおもしろいかワイワイやった方がおもしろいか

魔導書 @madouhuruhon

人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 ta-nishi.hatenablog.com/entry/2015/03/… 個人的にはチームプレイであれソロプレイであれ、ゲームは不確定要素を楽しむもんだと思うかな

貴緒@skeb受付中 @kio_kaina

人狼ガチ勢がどーのって記事ざっと読んだけど「で？」って感じだった

卯城 龍代＠お仕事はDMないしはDiscord「卯龍#0882」にて @DoburokuUron

完璧に勝つことに絶対価値みたいなものを付与してしまうとはじめての方は特に足元が空くんじゃいますよね……人狼に限らずですが、なるだけ「こんな方法もあってこういう使われ方もするよ！」と指し示してあげるに納めたいところです。

赤井はぐき@9月後半空き @redhaguki

リアル友人同士で「お前顔があやしいから吊るな！」「なんで俺なんだよ！」「吊った！」「人狼でした！」「やっぱりあやしい顔してたじゃねえか！」ってやってた時が一番楽しかったのであれはパーティーゲーム

鋏定規 @hasami_J

ていうか人狼系の対立ゲームは初心者交えてる時に勝敗を過度に気にしてたらどう考えても初心者引くし困るからいいことないよ。あんなの勝利へのパターンなんていくらでもあるんだから。

鋏定規 @hasami_J

他の対立系ゲームをTRPG系ぐらいしかまともにやったことないんでアレですが、対立時の緩衝がルールで定められてるものと違って、人狼は進行は基本全部口プロレスで進むので、簡単に初心者いじめになるし一見さんお断りになるのだ。自分も気をつけたいね。

ちゅうたろん @cyutron

楽しむより勝つことだけが重要な人もいますね／“@boardgamelove: 人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 ta-nishi.hatenablog.com/entry/2015/03/…”

入穂 @iriho

ガチ勢が悪いんじゃなくて、単にその「態度の悪いガチ勢」の人間性の問題だし、逆にその人は人間性に問題があるし、人狼が「コミュニケーションゲーム」であることに気付いてないのでかわいそう

水瀬はるかな @halcana

人狼にかぎらず対人ゲーにはついてまわる問題だよねー。ちな俺はガチ勢の容赦の無さに嫌気が差してTCGやめた

中田吉法 @ynakata

人狼はプレイヤーの持ち込む文化の摩擦の様子から嘘を見抜く（ということになっている）ゲームなので、文化を受け入れず自分の好む文化を一方的に押し付けようとするプレイスタイルなどとてもガチとは言えない雑魚というだけでは？

のあさん @n_o_a_666

人狼もろるもだけど初心者と上級者がフラットにプレイして一緒に楽しむ方法はないよ。初心者は上級者にまず勝てない。せめてコンセプトがいると思う。「初心者に合わせて遊ぶ」「勝てるように特訓する」この2つ共存出来ないですからね？

入穂 @iriho

人狼のほんとの上級者（ガチ勢）は、「初心者がいた方が展開が面白い」ってむしろ初心者を歓迎する

れいじー @Lazy_selfish

あのゲームは人メタが入るととても残念なゲームになるので個人的にはこの辺配慮しなきゃいけない対面人狼は人狼っぽいレクリエーションと思ってガチりたい時はネットでやるみたいな切り替えいるなあと思う

エクセル @XcelMH

人狼ガチ勢意識高すぎ問題は経験した事があるから闇

ルネ @ReneKuroi

だもんで、人狼の場合はむしろ初心者村を立ててあげるのが運営として適切なんじゃないかなって思う。それなら真剣に勝負をする層とはマッチングの時点で当たらないしね

Wood-Box @wood_box

本当に人狼は皆が楽しく遊ぶためのコストが高過ぎて、それやるなら別のやろうよって気分になる。

ふぇるも @fermo_rose

人狼なんて完成度の低いゲームはやめて、遊戯王やろう！ 発売元もルールをわかってないよ！

カーミ🌻🍮(村上 耕介) @muraka_mi

多分、世の殆ど多くの人狼勢が｢ガチ｣と｢語気強め｣と｢意見押し付け｣を混同している。全然全く違う。純粋なガチ勢には押し付けも語気強めもいなくて。ガチってこう、一言二言で言い尽くせる世界では無いと思うけど。

とまと @tomananaco

人狼が抱える構造的欠陥は様々なゲームの中でもかなり人数を多く必要とするために初心者が混じりやすいことなんじゃないかなあ。

tenpurasoba @tenpurasoba4

＞RT 人狼に限らず、スポーツや趣味もふくめて良く出てくる問題のようにも思えます。集団でプレイするものだと特にその問題が顕著になるようにも。良くある解決法としては例えばゾーニング等が。参加者が会って初めて成立するものについてはそれを資源と考え貴重に運用する考えが必要かもですね。

カーミ🌻🍮(村上 耕介) @muraka_mi

因みに名指しで恐縮ですが、本気で始終エンタメだけの人狼出来てた人って、自分が千人以上今まで出会った中では、いとくんとふっちーさんぐらいしか東京にはいなかったと思ってる。それ以外の人は絶対どこかで勝ちへの道を歩いてる。一部のシーンで人を楽しませられる人は言うように勿論沢山いるけど。

原初の飢え、妙妙夢(🌳🌳⑩)🐿💦🦖 @myonmyonmu

人狼における「初心者への配慮をもたないガチ勢」問題 - 自意識高い系男子 ta-nishi.hatenablog.com/entry/2015/03/… ガチ勢が問題なんじゃなくて、初心者へ（というより、他者全般へ）の配慮をもたないことが問題なので、そこんとこ区別したらどうだね