2015,04,02　元経産官僚・古賀茂明氏 インタビュー　#ＩＷＪ 岩上安身代表

岩上安身 @iwakamiyasumi

以下、連投します。RT@IWJ_ch1 1.4月2日（木）「岩上安身による元経産官僚・古賀茂明氏インタビュー」の模様を実況します。「報道ステーション」降板の真相について、菅義偉官房長官の圧力があったかどうかという点を中心に、お話をおうかがいします。

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連投2RT@IWJ_ch1 2.岩上「先日は、報道ステーションの最終日に出待ちをさせていただいて、インタビューをさせていただきました。報道局長の方が仁王立ちということでしたが、局内はどれくらい騒然としていたのでしょうか」

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連投3RT@IWJ_ch1 3.古賀氏「CMの最中にWさんという統括プロデューサーがいらして、『古賀さん、困るじゃないですか！ 打ち合わせにないことを言わないでくださいよ！』と言われました。古舘さんも『こんなこと、やめましょうよ』と言いました」

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連投4RT@IWJ_ch1 4.岩上「テレビ朝日の早河会長と、古舘プロジェクトの佐藤さんの名前を出したことが、古舘さんを怒らせたのではないでしょうか」。古賀氏「報道ステーションは沖縄や原発のことをやってきましたが、それは古舘さんというより、スタッフが頑張ってきたこと」

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連投5RT@IWJ_ch1 5.古賀氏「週刊文春の記事は、間違いだらけです。古賀と古舘の対決という図式に矮小化しています。本当は、官邸から圧力があったというのが重要です。『I am not ABE』という紙は、記事にあるように印刷会社が刷ったものでなく、コンビニで印刷しました」

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連投6RT@IWJ_ch1 6.古賀氏「この記事では、私が小泉純一郎さんの所に挨拶に行って、『脱原発新党』を立ち上げるとの情報もある、などと書いています。こんなことは事実無根です。ひどいな、と思います。取材もしないで、『～という情報もある』という書き方で逃げています」

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連投7RT@IWJ_ch1 7.岩上「『I am not ABE』発言の真意を、改めておうかがいしたいと思います」。古賀氏「報道ステーション最終日のインタビューは、岩上さんからだけオファーがありました。番組内で何を言うかということを、あらかじめ他の人に言うはずがありません」

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連投8RT@IWJ_ch1 8.岩上「今回、様々なジャーナリストの方々から古賀さんを批判する声があがっています。しかし、古賀さんを直接取材したのは、私だけだったわけですね」。古賀氏「取材しない方というのは、ジャーナリストではありませんよね」

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連投9RT@iwj_ch1 9.古賀氏「今まで、私に一度も接触したことのない在京のテレビ局から、おそらく視聴率が取れるという理由で、オファーがありました。しかし、ずるいことに、収録なんですよね。最初から番組の方向性が決まっている、ということです」

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連投10RT@IWJ_ch1 10.岩上「テレビ局といえば、ミヤネ屋が今回の件を大きく取り上げました。業界内での進退の話に矮小化していましたね」。古賀氏「私の降板は、あらかじめ決まっていたことです。そういうことを言っている人は、『自分がテレビに出たい』と考えているんでしょう」

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連投11RT@IWJ_ch1 11.古賀氏「普段は政府に批判的な人が、テレビに出た途端、批判を引っ込めてしまう。私は、それは非常にまずいんじゃないか、と思います。そういう人が批判しないということは、視聴者は、政府は正しいことをしている、と思ってしまう」

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連投12RT@IWJ_ch1 12.古賀氏「今回、実名で私を批判している人が、非常に少ないんです。今回、これだけ話題になっているのは、テレビでガチンコでケンカしているのが映ったから。本当は、これが当たり前ですよね。立場の違う人間が、どんどん突っ込みあうような番組にすべきです」

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連投13RT@IWJ_ch1 13.岩上「今回、菅義偉官房長官が、『放送法という法律があるので、テレビ局がどういう対応をされるか見たい』という発言をしました。これはまさに、テレビ局に対して圧力をかけている、ということではないでしょうか」

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連投14RT@IWJ_ch1 14.古賀氏「菅氏の言う『圧力』というのは、屈強な男が羽交い締めにして、ということなのでしょう。もちろん、そういったものはありません。この発言は、圧力以外にありませんよね」

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連投15RT@IWJ_ch1 15.古賀氏「取材される側の方に言いたいのですが、日本の記者は、ニュースソースを守るということについて、非常にルーズです。官僚の時からそうでしたけど、常にリスクがあることを意識しなければいけません」

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連投16RT@IWJ_ch1 16.岩上「リテラが、菅義偉官房長官のオフレコメモについて報じました」。古賀氏「一言一句同じではありませんが、『本当に頭にきた』という文言が入ったメモは私の手元にあります。このメモでひどいのが、放送法に言及していることです」

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連投17RT@IWJ_ch1 17.古賀氏「官邸の秘書官から、放送内容に抗議するメールがテレビ朝日に流れています。しかし、そのメールでも、放送法のことは書かれていない。しかし菅氏は、放送法を持ちだしました。彼は、これを圧力ではない、というのでしょうか」

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連投18RT@IWJ_ch1 18.古賀氏「早河会長は、官邸からの圧力を感じていないと思います。だって、安倍さんと仲良しですから。何か言われても、抗議や圧力と感じられないんですね。新聞社に対しては、営業のほうに圧力がかかるんですね」

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連投19RT@IWJ_ch1 19.岩上「古舘さんとのやり取りで『えっ』と思ったのは、古舘さんが『私も全部出させていただきますよ』と言ったことです。古舘さんも、何かをお持ちなんでしょうか」。古賀氏「古舘さんは、誠意を持って私に謝罪しました」

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連投20RT@IWJ_ch1 20.古賀氏「古舘さんが仰っていたのは、プロデューサーが辞めることなどに関して、知っていたけど黙っていたんだと。その、黙っていたことに関して、私に対して謝ったんですね。なぜ、古舘さんが声をあげることも出きなかったというと、圧力があったからですよ」

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連投21RT@IWJ_ch1 21.古賀氏「しかし番組内では、自分たちの立場を守る方向に行ってしまって、『承服しかねます』ということを言いました。そうなると、謝ったのはなんだったのか、ということになります。しかし、私と古舘さんの対立という図式になると、官邸の思う壺です」

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連投22RT@IWJ_ch1 22.岩上「放送法というのは、不偏不党と表現の自由を確保する、とされています。古賀さんがおっしゃったことは、表現の自由だったのではないでしょうか。それから、第3条では、放送番組は何人からも干渉され、規律されることがない、とされています」

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連投23RT@IWJ_ch1 23.岩上「菅官房長官が、放送法を持ち出して圧力をかけたことは間違いありません」。古賀氏「菅さんの言っていることは、全然分かりません。オフレコメモでは、1月23日の出演の時のコメントが間違いだらけだ、と言っているのですが、何が間違いだったのか」

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連投24RT@IWJ_ch1 24.岩上「今回の件で、反論するための記者会見を開くことはないでしょうか」。古賀氏「大手メディアは、圧力があることは分かっていて記事を書くので、そういうことをして意味があるのか、と思います。外国特派員協会でなら、会見するかもしれませんが」

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古賀茂明さんのインタビューを終えて、マンションの玄関先まで見送ると、見知らぬ男が二人。何者？ 古賀さんのスタッフか？と思いきやそうではない。ニュースザップの迎えの車に乗る古賀さんを車窓越しに写真撮影。フラッシュの記者らしい。古賀さん、追いかけ回されている。