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「なんでも鑑定団」に出てくる中島誠之助の語り。ああいうのがなんというか、本来の「商売人の語り」なんだとは思う。

「なんでも鑑定団」に出てくる中島誠之助の語りが好きだ。いかがわしさと人当たりのよさと、矛盾が見事に同居しているようなしゃべりかた
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@medtoolz

「なんでも鑑定団」に出てくる中島誠之助の語りが好きだ。いかがわしさと人当たりのよさと、矛盾が見事に同居しているようなしゃべりかた

2010-12-20 10:08:15
@medtoolz

あの舞台に「本物」が出てきたときに、他の鑑定士はたいてい、最初のほうに「本物です」と宣言する。依頼人はみんな、「ありがとうございます」と鑑定士に頭を下げる。本当にえらいのは、本物を持ち込んだ依頼人のほうなのに。中島誠之助が鑑定するときは、そのあたりの関係を上手に作る

2010-12-20 10:09:49
@medtoolz

偽物が出品されたときには、他の鑑定士の人たちは、「この出品物にはここが欠けている」と、本物に比べて、足りないものを指摘して、最終的に、これは本物でない、という結論を出す。依頼した人は、たぶん本物でないその依頼品のことを嫌いになる

2010-12-20 10:10:42
@medtoolz

中島誠之助が偽物を鑑定するときには、まず「もしも」から入る。「もしも本物だったら」ではじめて、それが素晴らしい価値を持つこと、当時人気があったこと、現存していればすごい発見であることを語って、「この依頼品は、本物にしてはよく出来すぎている」とつなぐ

2010-12-20 10:12:01
@medtoolz

贋作を作った人の熱意というか、本物を目指して、力を入れすぎたあまりに「本物を超えてしまった」から、これは偽物なんだと持っていって、「あえて欠点を上げるとすれば」なんて、そこからはじめて欠けたところをいくつか指摘する

2010-12-20 10:12:48
@medtoolz

で、最後は決まり文句の「言い仕事をしていますねぇ」と結んで、「これを大切にして下さい」なんて依頼者に返す。あれは上手に使えば最高のもてなしだし、逆に価値あるものを買い叩くときには、「いい品だから、この値段でどうです?」なんて安い値段吹っかけてもいける

2010-12-20 10:14:09
@medtoolz

あの語りはたしかに業界人の芸であって、芸というのはたいてい、いい方向にも悪い方向にも応用できる。そのあたりは話芸も武芸も同じ

2010-12-20 10:15:27
@medtoolz

博物館方面の鑑定士の人たちも、時々「いい仕事をしてる」を使おうとする。でもあの言葉は、依頼者を持ち上げて、依頼品を持ち上げて、はじめて意味を持つ。「ここが欠けている」と指摘されてから「いい仕事」といわれても、あまりうれしくない

2010-12-20 10:17:08
@medtoolz

中島誠之助の「いい仕事してますねぇ」は、あの言葉が見事なのはもちろんなんだけれど、そこにたどり着くまでの話の組み立てかたが上手だからこそ、言葉が生きてるんだと思う。じゃあとっかかりはどこかといえば、「いきなり歴史から入る」というあのへんなんだと思う

2010-12-20 10:18:09
@medtoolz

ああいうのがなんというか、本来の「商売人の語り」なんだとは思う。「これだけ買うからこれだけ値引いて下さい。それが御社の利益です。win-winです」みたいなのは何か違う。実は騙されてすごく安く買い叩かれても、何故か気分がいい、というのが商売人の話術であって

2010-12-20 10:23:34
@medtoolz

再現性を持った技術という意味では、大量購買、大量値引きを力尽くで押し進めるやりかたのほうが正義で、芸に頼ったやりかたというのは、最後は物量に押し切られてしまうのだろうけれど。仲買人に中島誠之助を雇おうものなら、人件費だけで会社傾くだろうし

2010-12-20 10:24:53
@sarustar

@medtoolz 商売人の語りっていうのは、ジョブズや高田社長のプレゼンとかもそうですよね。

2010-12-20 10:30:46
@medtoolz

@sarustar 高田社長の語りは、「いかがわしさ」成分が多めで、あれはあれで、それを見るためにテレビを付ける人がいるから、あれでいいのでしょうね。。

2010-12-20 10:35:17
@zyesuta

口上がうますぎると木戸銭のつもりで払ってしまう、というのはありますね。寅さんではないけど。中くらいの人気をもつ観光地に、たまにそういう芸をもった人がいる。

2010-12-20 10:28:12
@medtoolz

@zyesuta ああいうのをじゃあ、技術として体系化して、学校みたいな場所を作って教えられるのかといえばきっと相当に難しくて、芸というのはいつまでも芸なのですかね。。

2010-12-20 10:30:52
@zyesuta

@medtoolz 俳優の演技はある程度までメソッド化して教育できるそうですが、ああいう芸は…どうでしょうね。当人の身体に左右されるところが大きすぎるのかもしれません。多少とも継承できるとしたら徒弟制にして、師匠の身体を写し取らせてから守破離、という流れでしょうか。

2010-12-20 10:36:43
@medtoolz

@zyesuta 中島誠之助の語りなんかも、言葉を棒読みするだけだと、面白くも何ともないと思うのです。。声の調子やあの人の立ち居振る舞いまで含めてまねないといけないし、結局それは「写し取る」、修行の工程が欠かせないですよね。。

2010-12-20 10:39:29
@zyesuta

@medtoolz そうなんですよね。佇まいからマネるような修行になるんだと思います。で、自分のキャラに合った話風を開発していくと。

2010-12-20 10:41:12
@zyesuta

歌舞伎なんかだと、ある程度動きがメソッド化されて、鼻に手ぬぐいをやると男が泣いている、手のひらを見せると女が泣いている、とか型になってるとそうで。他の演劇でも悲しそうな歩き方とかメソッド化して学校で教えられる部分はあるけど、でもそれ以上のものはキャラ依存、身体依存。

2010-12-20 10:43:53
@medtoolz

やっぱりこう、話芸天下一武道界みたいなのを見てみたい。何でもありありのディベートみたいな奴。人質交渉人や心理学者、口上に長けた香具師、警察の取調官、中島誠之助は相当上位に行くと思う。政治家の人はどうなのか。

2010-12-20 10:37:33

コメント

黒森のlastline @lastline 2010年12月20日
すべらない話なども割と話芸であって、彼らだから面白く話せるのだろう。ジャパネットでは、やっぱり髙田社長が上手いもんねぇ
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@minazuki_eve 2010年12月20日
骨董屋は好事家に骨董のことを個人レクチャーして、好事家が骨董について覚えると大いに褒めて、そこで「ところでいい出物があるのですが」と品を買ってもらうビジネスモデルらしいとある本にあった。
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YAMBSA @yambsa 2010年12月20日
話芸天下一武道界…11PMの後番組(?)のEXテレビで、どれだけ上手い嘘話をするか、みたいなコーナーを見たことがある気がする…浜村淳とか出てたような…そもそも鑑定団自体、EXテレビが元ネタなんだなあ。少々不利な条件でも、プレゼン一発でひっくり返せるようなプレゼンターにあこがれるなあ。
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フレーバー @stflaver 2010年12月20日
買う買わない関係なく見ていて面白いとか感心する部分が、中島さんや高田社長にはあるんだな~。人を惹き付ける上手さというか。
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Shogo Okamoto @shogookamoto 2010年12月20日
それは訓練すれば誰でもある程度までは到達できる「芸」なのであろうか?
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@ushi.MORI @Atushi_MORI 2010年12月21日
メディアグルメ評論家の先駆けが山本益博氏ではないでしょうか。食感で仕事の良し悪しを判断する概念を持ち込んだのは特筆。後の西原理恵子女史との対談でバカっ口(早食い)と称されてましたが。
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@ushi.MORI @Atushi_MORI 2010年12月21日
「いい仕事をしてますねぇ」の初出、中島 誠之助よりグルメ評論家の山本益博さんだと思う。しかもかなり前。中島氏は胡散臭い。
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山本健太 @ymkjp 2010年12月21日
MacBookの裏にある物語を買っている部分とかと似ていますね。物語をうまく提供できるというのは今後も明らかな強みになっていくと思います。
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tu-ta @duruta 2010年12月21日
でも中島さん、19日の日曜日、見てたら「、これはいいとことがないですね」とも、言ってました。
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橋本 新義 @Shingi 2010年12月21日
アキハバラデパートで店頭販売日本一と謳われた「マーフィー岡田」氏を思い出しました。確実にあの方の話術にお金を出したことがありますね。
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杉本ちづる @chiesugi 2010年12月21日
なるほどねー と思ったり
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村上貴志 @murakami_tak 2010年12月22日
話芸天下一武道会は見てみたいですね。大阪の「毎日閉店セール」の店のおにいちゃんの話芸もなかなかの物だと思います。
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いのしろう @ino46 2010年12月22日
確かに。narrativ な手法も、(漠然と)「芸」と呼ばれていたものを体系化した技術のひとつと言えるかもしれませんね。 RT @YMKjp: 物語をうまく提供できるというのは今後も明らかな強みになっていくと思います。
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IWAI, Masaharu @iwaim 2010年12月24日
なるほどなー。改めて「なんでも鑑定団」をみてみよう。
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憲之助 @kogaken1 2010年12月26日
@Shingi 私も上記の話を見てマーフィー岡田さんを思い出しました。今のアトレが建った秋葉原駅前には、もうあの方も、あの方の話を熱心に聞き入っていたおばちゃん方も、居場所はないんだと思うと寂しく思います。
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anony_mous @anony__mous 2012年5月21日
http://bit.ly/JvQIQN やっぱり手練手管のThe古物商!上手いなぁ…そして世界旅行目的でマグロ漁船に乗り、稼いだ金で呑みで溶かす!まぁ学科が水産学科だからある程度馴れてるだろうが…
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言葉使い @tennteke 2013年10月9日
中島氏は著書で「どこの町にも「高価買取」を掲げている骨董屋はあるものだが、何故遠くの店でもうちに来るのか」という考察を書いている。翻って、地元の政治家を信用せず遠くの町の政治家に熱いまなざしを向けるのは何故か。
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たじ @tajiyokonaha 2015年9月4日
誰に対して何をどう売るか、がはっきりしてるから。
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