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蒼式(あおしき) @Type_AO
新幹線焼身自殺男の火を消したのは乗務員の消火器だそうだ 某国なら速攻で車両脱出するだろう所を的確な対応したのに誰も褒めない 他の客も若干パニックにはなったもののドアこじ開けての脱出も無し そしてその日の内に再稼働する新幹線の技術 どこに安全神話崩壊やモラルの低下があるのか
ken @ken_zatu
しかし今日の新幹線放火。残念ながら一人亡くなったけど、ガソリンまかれてあの程度ですむって、どんだけ燃えにくいんだ新幹線!?それと、すぐに初期消火する乗務員って、どんだけレベルが高いんだ!?
りっちゃん親衛隊P @Ritsu_SS
今日の新幹線の件、何の油がは知らんが火をつけても他の車両に延焼せず、尚且つ自走可能で動けたって事にビックリ、新幹線もすごいと思うし、大事に至らず対応した乗務員もすごいと思う
のんこ @yanonkk
新幹線の乗務員さんほんとすごいなあっておもった
C様 @C_mode_
ほんとだよ。素晴らしいと思う。 勇気とモラルの賜物だよな。 twitter.com/Type_AO/status…
らとそる @dr_bxvant5
あれだけの事が起きたのにこんなに早く運転再開した新幹線と、迅速な対応をした乗務員はホントにすごいと思うわ
多喜 @kusumitaki
そうだね。乗務員さんを筆頭に皆立派だったね。新幹線も14時くらいには再開してたらしいもんね。すごいなあ
あゆこ @ayuko1
新幹線の乗務員って運転士や車掌合わせて4人程度なのか。販売のお姉さん達を合わせても6、7人?それで運転士は席を離れられないだろうから、実質5、6人で消火や乗客の避難誘導とかしてた訳だからJR職員すごいな。
わいこ@『スペシャルアクターズ』を見てくれ @Y_KO_69
今回の新幹線での焼身自殺事件の車掌をはじめ乗務員の方々は本当にすごいと思う。燃えてる人間を消火して、パニックになってる乗客を誘導して、何があるかわからない燃えている車両を調べて、現場の状況を会社や警察に何度も何度も報告する。これらをこなして当然とかレベルが高すぎるでしょ…。
よんこま観音 @mizeright
モラルの低下と言われても今回は防ぎようが無かったと思います。たくさんの方々が巻き添えで、その中のお一人が亡くなりました。死にたいなら死ねばいいけど、こういう最期は駄目です。 twitter.com/Type_AO/status…
びっちー @bicchee
安全神話崩壊って言うけど、高速走行中の車内に可燃性の液体を撒かれて放火されたにもかかわらず、安全な場所に緊急停車し、乗務員が消火器を用いて消火し、車両の全焼や脱線等の事故を起こさず、人的被害も最小限に抑え、自走で現場を離脱し、速やかな運転再開を実現する新幹線こそが安全の証では?
そぼろごはん@11.1〜3むつめ祭 @soboro777_pfm
新幹線… 品川で止まってるなあと思ったらこれだったのか。 怖いことだけど、これで「安全神話の崩壊」なんて言われちゃたまったもんじゃないな。超異常事態において最大限の安全確保に努めた乗務員、乗客の咄嗟の判断を評価しない報道にちと怒っております。
Iori Ishikura @IorinGrande
運転席の後ろで人が燃えてて逃げてもおかしくない状況なのに乗客の避難を優先させたり消火活動をしたりした運転手さんや乗務員さんを褒めるべきなのに、新幹線の安全神話崩壊とかいってさ、叩くことしか考えてないよね。だからマスコミ嫌い
モミジ @momiji1025
新幹線っていうのは…本当にすごいな。トンネルでは停車しない、乗務員が消火。自走で駅に着いて、当日中に復活って
たかし/ドミ@デレ7th名古屋両日 @takashi_w500
なんか、新幹線の安全性についてのツイートでハード面を褒める声が多いですがソフト面(主に乗務員の対応)もきっちり出来ていて素晴らしいと僕は思います。車両火災の場合、橋梁上やトンネル内で止まったらダメなのですがこれをきっちり守ってる上で備え付けの消化器できちんと初期消火を試みてる。
kio提督 @what_tokimeki
TVのニュース見れてないから詳しくは知らんのだが今日の事件で新幹線の安全がどうこう言われてたのってホンマ?スマホでみた感じだと車両が燃え上がることもなく乗務員が消化に当たりしかも当日中に大幅に遅れながらも復旧してる段階で十分だと思うんだけど……責められることなくない?
こう @kou_nougat
そういえば、新幹線の「安全神話」って技術の粋を集めた乗り物であり、事故が少ないこととか通常の運行の正確性をいうのではないのです? 今回の対応で何が崩壊したのかわからん… ほぼ文字情報しか追ってないけど、乗務員はそれぞれがやらなければいけないことを的確に行ったと感じるのだけど
まーごらす先輩は砕けない @UDK_is_GOD
新幹線の安全は神話なんかじゃなくて、 乗務員と保守作業員 他JRや下請け会社のエンジニア 皆の弛まない努力によって確立してるものだろ、いい加減にしろ!
チホタロス @0220candy
新幹線内で焼身自殺するなんて誰が想像する?そんな状態で冷静(内心は焦ったりビビったりしたかもしれないけど)に対処した乗務員はスゴイと思う。トラウマにならなきゃいいけど…。燃えた1両だけ変えるのか、縁起が悪いって廃車になっちゃうのか…新幹線も可哀想…
hiroaki 0869備前のラジオ小僧 @hiroaki_0869
@Type_AO そうですね。新幹線の乗務員は今回の場合を含めて非常時に対応する訓練をきちんと行っていますから、乗務員が消火器で火災を落ち着いて消火できたと思いますね。しかし、お昼時だったので新幹線車内販売パーサーが気を利かせて、乗客に飲み物等の無料提供の配慮もあってもよかったね
DD @circle__D
新幹線乗務員の対応や車両の安全性水準の高さについては疑うところは無い。ただ、ガソリン持ち込みを防げなかったことを検討事項とせずに放置したら、次は間違いなく硫化水素やられて大惨事になると思う。
とみ🌸満桜堂 次回は12/8閃華 @1003_man_ou_dou
面倒な手荷物検査がないのと拘束時間が短いのとで私は断然新幹線派なので、新幹線はあんなセキュリティチェックしなくていいです。 あれだけ燃えにくくて乗務員も訓練されてるならリスクヘッジとしては充分だよ私はこれからも新幹線に乗り続けるよ
The 2nd @ka2nd
@Type_AO 俺が乗り合わせてたらというのは理想論にしかならんけど 客の数名を兵隊として一時徴用し、全車両の消火器をかき集めてこさせる 必要に応じて1~3名で消火作業に当たる 必要ならば窓を割って換気を確保
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コメント

KZRNM @naminodarie 2015年7月1日
安全神話と言っているのは産経新聞のみ…twitterが語らない真実
江頭キチジロー @yanagomi 2015年7月1日
これ、崩壊したのは乗客性善説の神話だね。車内で焼身自殺を図ったり、車輌によじ登って感電したり、こういう危険な乗客への対策がすすむだろうね。そして普通の乗客が不便をこうむると。
せい@香港🇭🇰加油 @tarotaro2007 2015年7月1日
燃えさかる人を消火器で鎮火!乗務員さんの冷静さと日頃の訓練が身についている高度なプロ意識に脱帽。やっぱり日本の「新幹線」だ〜(涙
りょう @pommea3 2015年7月1日
後続の列車もちゃんと対応したんだから、頭が下がる思い。
† † † @xellectro 2015年7月1日
朝日新聞だったらギャーギャー騒ぐのに産経新聞を叩く声は全く聞こえてきませんね(笑)
セオノ @Rinforzando_960 2015年7月1日
安全神話崩壊って、ようは突然発火したり爆発したり、なんでもないのに脱線したりしてから言うもんじゃないですかネ
neologcutter @neologcuter 2015年7月1日
「安全神話崩壊・モラルの低下」ってマスコミ業界にこそ当てはまる言葉だろ?
福岡孝成 @Elric2636 2015年7月1日
自衛消防審査会で鉄道会社のチームは常に上位にランクインしてるよね。そういう努力が今回の事件の被害を最小限にとどめる結果に繋がってるんだと実感する。
ばうばう@のほほん @baubaubaw 2015年7月1日
日頃の危機管理対策の賜物だと。素晴らしい‼
パワードおっさん @poweredossan 2015年7月1日
新幹線の安全性はハード面、ソフト面共にほぼ完璧である。 問題は悪意を持ったテロリストの侵入を防げない所だろうな。 提案としては警察官を1編成につき2名を常に乗車させるのがいいかも。 あえて制服の警察官を乗車させて視覚的な抑止効果を狙いたい。
細川啓%求職中断 @hosokattawa 2015年7月1日
人を誉めるのにいちいち第三者へのあてつけの嫌味を言わないと気が済まないのかな。
undo(どんまい酒場に行きたい) @tolucky774 2015年7月1日
理系や運用問題についてはマスコミはあてにならんなあ。素人以下なんだもの。事実だけを淡々と取材して、問題提起はもっと詳しく勉強してからにしてほしい。あ、マスコミ全否定じゃないです。マスコミがいないと一次ソースが確認出来ないことが多いので取材だけに精進してほしいと
undo(どんまい酒場に行きたい) @tolucky774 2015年7月1日
取材ではなく、ジャンルによって見解や問題提起が全くあてにならないと
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2015年7月1日
さっきのニュースウオッチ9で専門家が「非常ブザーにインターホンを付けるべきです」って言ってたけど、急病人ならともかく今回のケースではどないせーっちゅうんじゃ?と。客に阻まれて乗務員身動き取れなかったって言うじゃ無い。飛行機のように一部の客に非常要員の手助けをあらかじめお願いしないと。
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2015年7月1日
東海道新幹線、新横浜ー小田原は厚木以西はトンネルだらけだから、運転士はGJじゃね。スプリンクラーもテルミット反応でのテロだったらどうだろう?
金欠ゆずこせう@来年絶対サクラ見る @yuzukoseuG 2015年7月1日
TBSだったか、乗り合わせてカメラ回してたの。なんか今日になってあの映像ひっこめたな。
s_doi @s_do_i 2015年7月1日
「ホント貶す記事や番組ばかりだな」と思ったが、大昔のMVロケットの打ち上げの記者会見で「何時失敗したとわかるんですか」と何度も聞いた記者がいたという話を思い出した。日本のマスコミの本能みたいなものらしいな。
音浦P @OtowlaP 2015年7月1日
マスコミが語らない真実(キリッ)おかしいな、僕が見てたグッディという番組ではどういうふうに事件が起こってどんな対応をとったのか分かりやすく説明してたんだけど気のせいかな。
おりーぶとまと @kumapandakirin 2015年7月1日
必要なら窓割るというコメントありましたが酸素いれたら大変かと…煙も広がる一方だと思うのは気のせいか自分の知識不足か…
take⋈サイクルキャプター @paperbirch1968 2015年7月1日
安全神話の崩壊、ひるおびで言ってたね。手荷物検査やらざるを得ないみたいな論調。地下鉄でもイオンモールでも同じ事あるかもだけど、検査やる?
心技 体造 @mentalskillbody 2015年7月1日
きちんと詳細を伝えていた番組もあるあたり、「ほとんどのマスコミが語らない真実」にしておくと無難かも知れませんね。
保下 多良央(たろう) @Bacalhau5 2015年7月2日
何でも「非難」して「対策」を求めときゃ、番組としてカッコがつくって発想、いい加減にしてくれないかね・・・
保下 多良央(たろう) @Bacalhau5 2015年7月2日
お偉いマスコミの皆さんは常に上から目線、お偉い視聴者の皆様も常に上から目線、って事ですかね・・・
momi-G @AkiMomiG 2015年7月2日
乗務員がどう対応したかのネタ元はマスコミの報道だろうしね。まとめられてる中にマスコミが伝えてない!って内容のツイも無い。ふわっとした「主観的印象」を付け加えて情報の信憑性を落とすってのは、まとめがしたい問題提起そのものなんじゃないかね。
teragossa @teragossa 2015年7月2日
安全神話は崩壊して、安全実話だったという話か。
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2015年7月2日
naminodarie http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000053786.html テレビ朝日も言っとりますねぇ。6/30の段階でどんだけ使われてた言葉なのかは知りませんが。
KZRNM @naminodarie 2015年7月2日
Kagura_d34272 うーん、産経以外のメディアも安全神話とか言っちゃってるのは残念です
kawonasi @kawonasi4989 2015年7月2日
まことに天晴れ!しかし、JR北海道だったらこうは行かなかったかも知れない。北海道新幹線も開業間近だけど、大丈夫だろうか?
atlan @atlan1701 2015年7月2日
>あと全線ストップしないと対向車に破片が当たる危険も 緊急停止した車両がいれば、周辺の車両は全方向ストップします。
Hoehoe @baisetusai 2015年7月2日
セウォル号で「心の祖国」の事故対応が散々貶められてるマスコミさんにとっては胸のすく題材だったんでしょうな
muramasa @muramasa931 2015年7月2日
地下鉄だけどこの事件を想起した。大邱地下鉄放火事件 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%82%B1%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E6%94%BE%E7%81%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6 自殺志願者の男が飲料用ペットボトルの中からガソリンを振り撒いて放火したのは同じ、死者192名、重軽傷者148名・・火元となった第1079列車では死者6名、負傷者12名だそうな。
muramasa @muramasa931 2015年7月2日
放火の実行犯である男性は放火した後怖くなってその場から逃亡して、のうのうと生きていたという点は違うんだけどね。
FFR-774MR @b503yukikaze 2015年7月2日
「怖いと思うのは誰だって同じさ。でも、怖いと思ったときに何を為すべきかが大切なんだ」というストルッカー軍曹の言葉を思い出してる。危機から逃げずに立ち向かった日本の鉄道マンには敬服するしかねえだろ…
kawonasi @kawonasi4989 2015年7月2日
muramasa931 それたしか、セウォル号と同じで運転手がマスタキーを抜き取って一番最初に脱出したので、電源が切れてドアが開かなくなり、乗客が逃げられずに焼死してましたよね。
kawonasi @kawonasi4989 2015年7月2日
今回の反省点というか改善点として補助電源を搭載したほうが良いのではと思います。ニュースによると停車したら電源が切れて換気装置が動かなくなり、車内に煙が充満したとか。主電源が切れていても換気装置やそれ以外の補機が動作するような冗長性は必要かも?
のみものがかり(東条優羽) @chise_type90 2015年7月2日
何故き電停止したのかがわからん。肝心なこと報道してくれんかな。 あと窓割るとか補助電源つけるとか全便警官警乗とかは事実上無理だと思うし、連絡ボタンにはインターホンついてるはず。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年7月2日
「窓を割れば」と言ってる人がいるけど、新幹線の窓ってポリカーボネートの多層構造で、簡単にガチャンと割れるようなもんじゃないよ。割るにはおそらくハンマーか何か必要で、そんなの取りに行ってる間に逃げた方が早い。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年7月2日
あと、列車に「スプリンクラー」なんて無理。各車両ごとにどんだけ大きな水タンクを設置しなきゃいけないのか。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年7月2日
ちなみに、運転士が消火したというのは、僕もテレビで知りました。煙を吸ったせいで体調崩して緊急搬送されたとか。JRはこの人を表彰すべき!
nekosencho @Neko_Sencho 2015年7月2日
おいらもマスコミが流してたので乗務員が消火器でってのは知ってる。というかマスコミが流さない系真実はいろいろ流れたけどどんどんウソだったって話になっていくよね。亡くなった方の身元とかさ……
nekosencho @Neko_Sencho 2015年7月2日
安全神話の崩壊ってのは、確かにあると思うね。けっこう大量のガソリンを平気で持ち込めるのがわかっちゃったらさ。そりゃ悪いのは犯人なんだが、乗客としたら原因が鉄道会社でも犯人でも死んだら同じだしね。かといって全員に荷物検査も事実上不可能だろう。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年7月2日
「マスコミが報道しない真実!」の中で信頼性のあるものは、だいたいマスコミがソース。逆にそれ以外のはだいたいデマ。
kkitmur @kkitmur 2015年7月2日
安全の神様「また勝手に神話を作られて、また勝手に崩壊させられてる」
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2015年7月2日
今回の焼身自殺を図った奴は氏んだのでなければ巻き添えになった女性に対しての賠償責任がある。->
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2015年7月2日
…確か新幹線はじめ電気機関車には電源系統が複数あると構造を解説されていた書肆文献を見た記憶があるが(所謂"技術書"の類です)。今回の問題は持込不可の大量の可燃性物質を持ち込んだ奴が生きている事だ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2015年7月2日
実は今の衣料の大半は石油系だから所謂動物性の繊維に比べると"燃えやすいん"だよなぁ。怖い話だ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2015年7月2日
今回焼身自殺図った奴が生き残っていたら、そいつには巻添えで死亡した女性の賠償を背負わせなければ。そうでなければ正義は成り立たない。#未必の故意殺人
atlan @atlan1701 2015年7月2日
こちらも非常時には事故の拡大を防ぐために電源落とします。丸ノ内線みたいに客が降りたら即座に危険な路線では確実に電気止めないと感電するし。それによる二次被害(エアコンとか)についてはどっちを優先するかという話なので。 chise_type90 何故き電停止したのかがわからん。
しぇりりん(令和の次はがんばる) @m_sheririn 2015年7月2日
きっと報道するまでもない当たり前の行動なんだよ…(震え声)サリン事件の時もちゃんと誘導とかしてたからなぁ…( でも福知山線の事故みたいに普通に出社した職員も居たけど)こういうときに色々わかってしまうな
せんざトモ@apexフレンド募集中(クソエイム) @senzatomo4179 2015年7月2日
ほら「神話」だから。神話ってのは当然ながらほとんど根拠なんてない物語。いままで「悪意を持てば」と考える事はあっても『良心』や『常識』で築かれていたけど、『非常識』に崩されてしまったのさ。
せんざトモ@apexフレンド募集中(クソエイム) @senzatomo4179 2015年7月2日
ま、真面目に考えれば、「これから」の話として、どうやってその『非常識』と戦えばいいか、だよね。当然ながら「模倣犯」という極めて非常識なアホの事も想定しなきゃならない。実行可能で効果的な策があるかは正直わからんけど、でも考えなきゃならない。「今まで通り」はリスクマネジメント上無理。
ヨド @takuya_maiyuki 2015年7月2日
ツイッターでデマをばら撒かれるよりはマシだと思うけど>マスコミ。緊急時の対応が素晴らしかったという点はまとめに同意。
あの人 @vivvviivivvviv 2015年7月2日
hirorin0015 hirorin0015 どちらのツッコミも『ひるおび』で見ました私。自分で考えたり調べたりする人には分かる話ですよね。
あの人 @vivvviivivvviv 2015年7月2日
siu_long 無くなった女性だけじゃなく何万人ってレベルで迷惑かけてるんですがそこをスルーして正義を語るなんて臍で茶が沸くってレベルじゃないですね。
長 高弘 (ティラノサウルス科ナヌークサウルス) @ChouIsamu 2015年7月2日
「日本スゲー」のつもりだろうが、「韓国は大邱地下鉄放火事件を教訓にして、ちゃんとシステム的な安全対策をやった。一方、日本では人に頼った」と言う未来しか思い浮かばん。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2015年7月2日
vivvviivivvviv 刑事的には今回の話はそう云う"未必の故意殺人"として見て良いのです。詰まり、今回の"正義"の問題は刑事的には殺人事件の被害者が一人発生した事を問題視したのです。民事的な話はその後(刑事訴追起訴後)の付随案件です。今回うちが問題視したのは刑事的な所に重点を置いての話です。それにこれ迄交通事故案件でその付随補償を犯人に請求出来た例はありませんから。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2015年7月2日
vivvviivivvviv 仮に交通事故案件でその関連による多数の迷惑を被った人達がいても刑事的な訴追に関与する事が出来るとは云えないのです。何故なら、今回の事件は正しく"交通事件"ですから。犯人のやった事はそれこそ新幹線車輌内で人を殺したのです。それへの賠償を逃れられないぞと云う話なのです。
もとこ@みこさん⛩ @m6motko 2015年7月2日
もっと広まって欲しいまとめだ…
ム-ンフェイスは腹筋に悪い @kamakurasodachi 2015年7月2日
パーサーが飲み物配ってもよかったとか、上との連絡もつかないのに全員分は無いと思われる飲み物を契約社員のパーサーに配れとかそれはないだろ。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2015年7月2日
ミヤネ屋で「全車両にスプリンクラー付けろ」って言ってたそうだけど、まったく的はずれな話。 ガソリンほどのレベルになると水じゃ太刀打ちできないぜ。 泡かガスを使わなきゃ話にならない。 そういう意味で消火器の使用は的確だったと思う。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2015年7月2日
駐車場で使う消火設備が泡か粉末かガスなのは、ガソリン相手の消火だから。 普通の駐車場なら泡か粉末、機械式の駐車場ならガス。 機械式駐車場のゲートの上に赤い枠の警告灯があるのを見たことがあると思う。アレがガスを噴出するときの警告灯。
なちゃ @nachakey 2015年7月2日
どうでもいいけど走行中の火災時に窓を開けるor壊すって最悪の事態を招きかねない絶対にやってはいけない事の筆頭ではないのか…?
なちゃ @nachakey 2015年7月2日
さすがに停車してからの話として、それでも完全に消化完了確認語でないとまずい気がするし、そこまでいったらどっちにしても間に合ってない気がするし…
ふぁむ氏 @phantom0730 2015年7月2日
「一時ソースがマスコミ」は別に何もおかしくないでしょ。マスコミの語る「事実」が確かであることと、その事実から導く「結論・真実」が見当違いであるとは矛盾しない。
rai-chan🐧10周年 @rai_chee 2015年7月2日
ぜんぶマスコミの報道で見た。
Hikaru Kameyama @akame2001 2015年7月2日
メディアと利用者とのギャップを感じる? >
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2015年7月2日
Neko_Sencho わかっちゃったも何も、JRの規則見ればどれくらいまでは持ち込んでいいか書いてあるし、持ち込むだけならガソリンだろうが包丁だろうが簡単に持ち込めるわけでして、安全神話とか思ってた人の勝手な思い込みが崩壊しただけやん。手荷物検査とかが殆どないのは周知の事実だったわけで、元々そんな部分に安全神話なんて何もなくて、「軽度の悪意に対するリスクは外の道路と同じ程度に危険」という当たり前の結果よね。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2015年7月2日
今回の件で「ユーロスターみたいにX線を導入しろ」という人もいるかもしれんが……。 新幹線の1日の乗客数はユーロスターの比じゃないほど多いから、そりゃ難しい話だ。
岡一輝 @okaikki 2015年7月2日
安全神話って単語がよっぽど気に入ったのかしら。「東京電力叩きで味をしめて、二匹目のドジョウを狙ってる」みたいな感じなのよねえ。
(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2015年7月3日
将来的には一部の乗務員には防刃服を着用させたほうがいいのかな
かめあたま さおたろう @yamasan73 2015年7月3日
JRの「新幹線の安全」に関しては、執念のようなものを感じる。もっと被害者がいてもおかしくないと思った。
R.K.M(あるけむ) @fwbc1965 2015年7月3日
「安全神話」?原発事故の時に崩壊してると思ったが...原発事故の時に「安全神話崩壊」と散々マスコミは煽ったじゃん。なんでもかんでも「神話崩壊」を繰り返すだけのマスコミこそ「神話崩壊」じゃないの?
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2015年7月3日
kawonasi4989 予備電源は確かあったはず。以前に自分が乗った新幹線が落雷で送電停止して緊急停止したことがあるけど、いったん消えた車内照明が予備電源で点灯したとアナウンスがあったのを記憶してます。
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2015年7月3日
Akihitweet 最近は電子機器が多いので、ハロゲン消化設備を導入するところが増えてますね。ただガスが有害なので無人状態にしないと使えませんが。以前にセコムの警備員がそれと知らずに作動中の室内に立ち入って死亡していましたね
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年7月3日
火災発生時にトンネル内に留まらないってのは過去の大失敗から学んだ結果だそうです。ちなみに、火災が起きた時にトンネル内に居るとどうなるかって実験は、世界で初めて日本が行い世界の鉄道界に衝撃を与えたそうで。homepage3.nifty.com/kiha/SP/anzen-6.html
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年7月3日
石油火災の消火って、結構難しいのよね。石油火災は、水をかけると油分が浮いちゃって火災が広がるので、消火剤による消火しか出来ません。大型船座礁による海上重油火災とかあるでしょ。水かけるとあの状態になる。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年7月3日
10年ほど前にも新幹線の安全神話って崩壊してたらしいけどな。10年で復活する神話ってなんぞ?
四阿🔯アフツイトリコDCT @border225 2015年7月3日
防災設備も大切やが、最後に頼りになるのは人間。設備に全てを任せる日は来るんやろか。
ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2015年7月3日
一歩間違えば運転士の服も燃えてたし,もし逃げてたとしても責めるべきではない
ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2015年7月3日
一歩間違えば運転士の服も燃えてたし,もし逃げてたとしても責めるべきではない
ずんどこべ @zundokobe 2015年7月3日
流石に今回の件ばかりは、必ずしもメディア全てが「安全神話が崩壊した!鉄道会社は何やってんだ!」という論調だったわけではないと思うがなぁ。招かれるコメンテーターも「新幹線そのものに何か欠陥があったわけではない」ってだいたい言ってたし。上のコメにもあるように、「性善説神話」の崩壊でしょうな。で、その点を指摘した意見も普通に報道されてたぞ
ざの人 @zairo21 2015年7月3日
かと言って 今回の事件で これで新幹線のるの やーめた ッて人はいないと思うの。一番コストパフォーマンスと安全面、利用しやすさで地上最強なのは間違いないし。
ざの人 @zairo21 2015年7月3日
まあ「安全神話」を何を持って 安全とするか?という観点で言えば? 「人為的事故、テロに合わない事を除外する」 という条件付きなら?正解でしょうけど、 いやいや そういうテロ対策を含めてのセキュリティも、というなら? もう そういう観点での安全面では ザル以外の何物ではないという認識を持つことは大事かと。世界情勢はどんどん動いてますからねえ。
きょん@黄泉比良坂 @nyaago69 2015年7月3日
(マスコミが語らない..とかは間違いだけど)
三遊停甲羅苦@岐阜コーラ🔑 @gifucola 2015年7月4日
訓練はしてたらしい。通常デッキやその近くに消火器はあります。消火器を使用して消す。当然のことをしてここまで賛美するかね。日本国が本気で危うい。乗客が消火器で消したのならばこれくらい騒ぐのはわかるが。乗務員ですからね。それが仕事ですからね。普通じゃね?焼身自殺した阿呆と同じくらいこの子達は阿呆ですね。仲良しさんw
nekosencho @Neko_Sencho 2015年7月4日
訓練していたことでも、きっちりやってのけて被害を最小限に食い止めたのだから賞賛はされるべきでしょうね。ただ、そこで「マスコミが語らない」とかよけいな尾ひれをつけてバカ騒ぎするのはどうかと思いますが
仏塔 ぐでだま亭免堂苦斎 @wheyh 2015年7月4日
当たり前のことなのかもしれないが、日本は鉄道関係者の職務意識が高いんだよなぁ。
wktk @NAicemanAN 2015年7月4日
まあ灯油持ち込まれて火つけられてる時点で神話級の安全とは言えないけどね
wktk @NAicemanAN 2015年7月4日
というか消化訓練なるものがあるのか、訓練の成果が発揮できたのはすごいと思うけどあくまで想定内の事態というわけだからねえ、さすがに火が付くのが人間だとは思わないだろうけど
tokyo_taro @tokyo_taro1 2015年7月5日
コメント欄が本番化。
こまいぬさん @komainusan123 2015年7月5日
危険物持ち込みはJRの旅客営業規則や省令である鉄道運輸規程に記載されている通りNGなんだけど、それをいちいち確認しろってのは無理があるんだよなぁ。モラルに期待するしかない。
殻付牡蠣 @rareboiled 2015年7月5日
マスコミの報道しない真実w、て言う連中は、報道しなかったら後でなんか言われる世の中って想像してないよな。今までの言いっぱなしが、あとで検証されるってなった時にそれまでの報道姿勢がどうなるかって言う事だよな。報道規制なんて言われてどうこう言われた大西議員のインタビューを朝日が載せるレベルになってんだから、マスコミも報道しない自由って言うものを言われてるってのはわかってんだなと思うけどね。
ふみー @magical_fummy 2015年7月5日
しかしまあ、列車がもう少し進行して、新丹那トンネルとかに入ってから火を点けられたのでなくて、まだ良かった。新幹線が青函トンネルを通る日も近い昨今、長大なトンネルでの火災にはより一層の対策は必要な気がしますね。具体的にどうすれば良いのかまでは、私には思いつかないですが。
森 絢女🐾 @mori_ayame 2015年7月5日
コレはさっきの揮発性物質撒き始めたらのtogetterと合わせて読んでおきたい
nitro @nitro_k10 2015年7月5日
新幹線危ないって言っている人は、飛行機使えば良いんじゃないですかね。東京-大阪なら一杯飛んでるし。 新幹線以外の、たいていの乗り物よりは事故率低いのでは?
Sひろし @1970er 2015年7月5日
適切な対処をした乗務員は誉められるべきと思うが、車体を難燃性に作っていたのが一番重要だったと思う。でなければ、乗務員は消火できなかっただろう。過去にいくつかの事故で大きな犠牲者をだした結果として難燃性化したことが、今回の事故の犠牲者を減らしている。
狼吼 @wolf_howling 2015年7月6日
設計ガー、警備ガーだの文句ぬかした御用解説屋もいたが、じゃあエレベータでも焼身できるから昇降時に手荷物検査すんのかと。むしろ通報まであったリアル不審者を放置してた警察の問題だろ
TANABE Toshiharu @itinoe 2015年7月6日
消火器を使うときでも、壁や天井に火が回ったら初期消火をあきらめて逃げろとか言われてるんだよな。 目の前で焼身自殺で火だるまの人がいたら抱きつかれないかという危機感で普通逃げるわ
atlan @atlan1701 2015年7月6日
ガソリンスタンドで購入したばかりのガソリン被って火付けたらどう報道するんだろうなぁ。
atlan @atlan1701 2015年7月7日
一体誰が新幹線のセキュリティの話なんかしたんだ? http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150706-00000004-mbsnewsv-soci >この事件で浮き彫りになったのは、安全だと信じられていた新幹線のセキュリティの課題です。
iga9984 @iga9984 2015年7月7日
ChouIsamu 実は、朝鮮日報が報じてるんですが「地下鉄放火事件を教訓に、安全システムや消火訓練内容、および車両防火基準を見直した」のは韓国ではなく日本のほうだった、というオチがありまして。
iga9984 @iga9984 2015年7月7日
まあ、韓国が何もやらなかった、ってことはないんですが(内装の不燃材への交換等)、日本のレベルには追いついていないのが実情のようです。
iga9984 @iga9984 2015年7月7日
それにしても、今日はNHKが7時のニュースで、運転士の冷静な対応含む、今回の乗員の対応について詳しく伝えてました。放送局も番組制作者も数多いるから、色々なカラーで報じてくるでしょうけど、まあ、まともな報道もちゃんとあるということで。
葵東(☂被災地復興支援)😷 @aoi_azuma 2015年7月7日
車両の不燃化は韓国の事件前からです。事件後地下鉄駅の排煙基準が失火から放火に厳しくなりました。
ふみー @magical_fummy 2015年7月7日
「新幹線放火事件 トンネル避け緊急停止」NHKニュース http://nhk.jp/N4K74Fqb 運転士は列車を止めて運転席を離れ、消火に当たるより前の段階で、まずどの地点で列車を止めるかから運転技能を駆使して適切に対処されていたのですね。ますますすごいです。
The 2nd @ka2nd 2015年7月8日
atlan1701 それも語弊がある。いかなATSでもすべて瞬時には止められない、高速鉄道である新幹線は急停止でもキロ単位だし場所を選ぶ(トンネル禁止、火災考慮で…今回もトンネルを避けるため停止は遅らせた)よってしばらくは対向車とすれ違う可能性がある…こういう「技術論」はより多くを知ってる人が説明しないとダメ。窓を割る件についても「強化ガラスでも割り方がある」のはユーチューブでわかるとおりだから、火災救助現場経験があればさほど難しくはない(泥棒経験でも…?)
The 2nd @ka2nd 2015年7月8日
だから実際にJR東海側が記者会見で述べた内容が、自分の持論とおおく重なってる人たちの多くは、「技術者実務経験がある人」。その会見でも「換気装置増設を検討」とあったから、やはり換気措置が有効ということ。COは不完全燃焼であればあるほど大量発生し、高濃度では吸い込んだだけで3分以内に救命不可能=即死する=O2の代わりにCOが次々に赤血球と結合するため救命センターでは短時間には置換しきれない。呼吸が止まるだけの溺水とは根本的に違う
The 2nd @ka2nd 2015年7月8日
ka2nd 強化ガラスを効率よく亀裂させ換気に特化するコツは、かち割って広範囲に開放しなくていいので、ヒビやスキマをいっぱい作って換気できるようになるだけでいい。火災現場は時間も足りないし、あまり頑張ると自分もCO吸いすぎ意識を失う…ベストエフォートの範囲で。火災現場の司令塔は現場経験を重ねた者が物を言います。新幹線車両への換気窓増設はバスや普通電車のように天井に蓋を増やすだけで容易に可能…いたずら防止の為、操作スイッチをどう配置するかが鍵です、あまり目立たないと緊急時にも気づかれない
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2015年7月8日
@roostarz さんからのプレゼントです。   https://twitter.com/roostarz/status/615353081916579841 『面白いもの見つけたので貼っておきますね(*^^*) 画像を直接コメントできたら楽なんだけどね』
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