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かしん @hkdmz 2015-06-23 20:55:48
マッドマックス 怒りのデス・ロードのチャート作りました。ご笑覧ください。 pic.twitter.com/AF7IfRkSNA
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つくし さなり @sanarium 2015-06-28 16:41:49
マッドマックスは創作やる者なら観ないとあかん。 ストーリーはトラックで行って帰ってくる。 このクソ単純なプロットで人間的成長要素入れて同じ行為台詞なのに最初と最後で意味が違う伏線入れて敵も味方も満遍なくキャラ立ちさせて…っていう狂気のバランスをどれだけの者が実現できるというのか。
つくし さなり @sanarium 2015-06-28 18:37:54
よく「クライマックスのアクションシーン良かったけどもうちょっと尺があれば」とか「会話シーン多すぎ」とか思ったりする映画あると思うけど、中休みがちょっとあるだけで最初から最後までクライマックスだとすっっっごい疲れるぞ!いま倒れそうになってるぞ。
つくし さなり @sanarium 2015-06-28 22:29:49
マッドマックスで個人的に好きなシーンはマックスが武器将軍をイコライザーしたあと戦利品をニュークスに渡すシーン。何の会話も無いのにあの瞬間名実共に仲間になったんだなと実感出来る名シーン。そして母乳で台無し。
仲💮村 @natukusa 2015-06-29 21:02:01
『マッドマックス 怒りのデス・ロード』ジョージ・ミラー監督インタビュー│ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル tbsradio.jp/utamaru/2015/0… #utamaru きたああああ
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  • 仲💮村 @natukusa 2015-06-30 00:34:06
    ジョークかと思ったら結構マジでストーリー評価これなのかー、うーん不思議だ
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 00:35:19
    未見の人にアナ雪のレットイットゴーの意味合いや使いどころが勘違いされるように、マッドマックスFRもこういう印象で上塗りされちゃうのかなあ
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 00:36:16
    あんだけ濃密な人間ドラマもそうそうみれんでよ
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 00:45:32
    生む機械発言にプリプリしていた人にマッドマックス見せたいつって、まじもんの女を生む機械として扱ってるジジイを女たちがぶっ飛ばす映画なんだけど、わかってんのかな?? 見せたところで「じじいざまあ!!!」って唾はきかけていい気分で生きる希望を持って映画館でてくよ。
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 00:48:44
    ちなみにマッドマックスの監督さんが日本人のインタビュアーに「日本には女を生む機械と公言するような人がいる国なんだけどどう思う?」とまさにどんぴしゃな質問に答えているインタビュー記事がこれ。 tbsradio.jp/utamaru/2015/0…
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 00:53:53
    題材のチョイスはさておいて、もーほんっとーに高密度かつ純度の高いドラマ性が展開されている映画だと思うんだが、結構な割合で「ストーリーがない」という感想を見る(若いのかと思ったら割と年食ってる人でも)のだが、そういう感想がでちゃうのってなんでだろう。
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 00:55:29
    なんとなーく思うのは、マッドマックスのドラマ性が、あの映画を構成する映像や音楽やアクションや美術やキャストや脚本のあらゆるすべてに高い透明度をもってがっつり組み合っていて、あとから振り返ってドラマをドラマとして認識できない、とか?
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 01:00:32
    あんまり実在を信じていなかったが、もしかしてあの世界観や美術や音楽に心酔しすぎて目の前にある登場人物や脚本が全然目に入ってなかった勢、というのが本当にいるのかもしれない。いや悪いこったないんだよ、そんだけパワーがあるのは事実なんだよね。
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 01:07:21
    全く同じ映画を見て、片や男のためのヒャッハーバカボンクラ映画だ!と思う人がいて、片や社会的家父長制度を社会的弱者がタッグを組んでぶち倒す映画だ!というって面白いな。両者は確実に同じものをみながら見えてる世界が違うわけだよね。人同士の認知の違いが現実に表れてるようでぞくぞくする。
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 01:15:00
    あの映画下手すると「女の味方する映画だ男はまた悪役だ」的なこという人でそうなんだけど、少なくともあの監督は男も女も若者も老人もジジババにも鋭い洞察をもって真摯にあたり全力で表現しようとしてるだけだと思う。どちらかの性に味方してるんじゃなくて、人というものに味方してるんだ。
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 01:24:32
    面白いのは”(「女性は産む生む機械」などと言った)その人物は、まあジジイに決まっているよね。今とは別の、古い時代の人間だ。”と、つまりそういう人たちは「古い時代には普通にいた」んだよな。別世界の住民じゃなく、いまこの時代と地続きの時代に確実に存在し、今もある存在なのだと。
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 01:27:23
    監督の中ではそういう存在はいるし、だから物語で描ける。当たり前じゃん?て思われそうだけどさ、でもこれ、すごく大事な認識だと思うんだよ。往々にしてこの手の発言が問題視されることに反発する人は「いったいどこに問題があるのかわからない」と存在自体を認知できないから。
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 01:32:23
    今回の題材は女性と若い男性を中心とした社会的弱者だったけど、別の題材にしてもこれだけの洞察力と知性をもっていたら、どんな題材でも描けるだろうし、この人の思考回路や目の付け方を見たい追いかけたいと思うくらいにこのインタビューは痺れた。tbsradio.jp/utamaru/2015/0…
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 13:54:00
    マッドマックスFR見たいなーって思ってる人は今週いっぱいが確実に見れる期限だと思う。来週からは毎週ビッグバジェット祭りだし、わいもアベンジャーズ2に忙しくなるし。2Dでも3Dでも字幕吹き替えなんでもいいし、そして明日は全国的に映画千円。
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 14:07:00
    マッドマックスFRはアクション映画の枠内ではすごくモラルある表現してる方なんだけど、そもそもアクション映画基準がダメだって人はさすがに……なんだかんだで人はぱかすか死ぬし車に轢かれるし血は流れるし迫害描写もばっちりあるしな。
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 14:11:12
    ただ、プロでもアマでも物語をクリエイトする人はみといたほうがいいと思う。それくらい、漠然とだが、後世に続く一基準できちゃった感があるので。
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 19:54:43
    マッドマックスは人によって物語評価が変わりつつしかし歓迎されるのはなぜかと考えて、そうだったあの映画はMadなんだった。核戦争で世界は汚染されまくりだし、双頭トカゲを踊り食いするし、ハゲ集団は人さらいするし、故郷失くした老婆はバイクで追いはぎしてるし、そら狂気は人を惹きつけるよね
    仲💮村 @natukusa 2015-06-30 19:55:58
    インタビューや考察記事や美術資料みてておいら本質を見失ってた目が曇ってたわ
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    コメント

    夜歩く塩パン @LemonDwap 2015-07-04 22:39:40
    「産む機械」発言が歪めて受け取られたままなのはどうにかできないのでしょうかねえ…
    たちがみ @tachigamiSama 2015-07-04 23:15:19
    生む機械発言の理解からして勘違いなのでそこから始まる考察になんか意味あんのかな
    norinishimura @nishimurasyaki 2015-07-04 23:15:45
    人口統計学では、女性は15~50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体わかる。ほかからは生まれようがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭でがんばってもらうしかない。
    norinishimura @nishimurasyaki 2015-07-04 23:18:51
    上記が産む機械が登場した講演の前後です。産む機械発言が何か判らない人は参考にしてください。
    ろむろむ @RomFura 2015-07-04 23:29:59
    nishimurasyaki 前後があっても、やはり「産む機械」発言には問題があると思います。「産む役目」という言い方もどうかと思います。養鶏場の雌鳥ではないのですから。 人口統計学で15歳から50歳を出産可能年齢と規定しているのにも問題があります。 子供を持ちたいと思う人が子供を持てるような社会にするのが大事ではないでしょうか。
    selvis @revenir_sleep 2015-07-04 23:44:59
    そもマッドマックスはフェミニズム云々で収まる話だったのだろうか。むしろヒューマニズム的なようにも思えた
    norinishimura @nishimurasyaki 2015-07-05 00:06:06
    >>RomFura RomFura 問題があると思うならそれで結構です。産む機械発言というブラックSFめいた表現の独り歩きを防ぐ為の情報ですから。単語の選び方に疑問を持つのも統計学に情緒的な観点から異を唱えるのも大いに結構です
    ボドロー @kochi_boardgame 2015-07-05 01:46:06
    家長制度やフェミニズム、弱者の体制への反抗の要素があるのはわかった上で、やっぱりストーリーはガバガバだと思うけどなぁ
    いずみのかな@土曜西そ9b @runco_a 2015-07-05 01:54:00
    通して読むと、産む機械発言は人口維持のための装置と性と生の統計学的統治というフーコー的生政治ど真ん中の地雷をすっぱり踏みぬいていてやっぱりダメだった件。あと、エンタメからだろうがヒューマニズムからだろうがフェミニズムからだろうが、小難しいものから感情大爆発までさまざまな角度から100通りの感想や批評が出てくるのがいい映画や本の醍醐味ではないだろうかとか。
    カスガ @kasuga391 2015-07-05 02:24:06
    まとめの主旨とは関係ないけど、Nuxって「ニュークス」って読むの? ニコラス・ホルトもミラー監督も「ナックス」って発音してるから、普通に「ナックス」だと思ってた。 https://www.youtube.com/watch?v=FtO1moNeFIU
    愉快なシャチョさん @Rolling_CEO 2015-07-05 07:45:40
    わい、このまとめのタイトルを何回読んでも理解できないんだが、皆さん理解できるの?
    言葉使い @tennteke 2015-07-05 07:55:46
    自民党を叩きたい連中は何をどう言ったって叩くし、民主党を叩きたい連中は「菅直人の発言には何も言わねーじゃねーか!」と言うし。
    mnnkanjinnno @mnnkanjinnno 2015-07-05 08:50:19
    「産む機械」って言葉なくてもその文章意味通じるんじゃないですかね。
    しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen 2015-07-05 09:03:52
    ニュークスって単純に考えればnukes(核兵器)なんで英語ではさすがにストレート過ぎるから読み替えてるのでは。日本語では読み替える必要ないからそのまま使うという感じで
    しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen 2015-07-05 09:06:04
    俺も今作は脚本はかなりしっかりしてると思う。そもそも脚本の流れの丁寧さと物語のダイナミズムと絵面の単調さという演出面ってそれぞれ別の要素なんだけど、混同してる人多い気が
    まどちん● @madscient 2015-07-05 09:20:08
    単純に考えたらニュークスはギリシャ神話の夜の女神。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%AF%E3%82%B9
    ケロタカ(・x・) @kerotaka 2015-07-05 10:53:37
    最初の方でコメントしてる人、産む機械の文脈をなんで語ってるのそういう話は他所でやればいいのに。
    ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015-07-05 11:06:54
    結局どんな物語(偶像)も個人の思想をフィルターするとどうとでも解釈できるって話だわなwまぁもともとつくりもんだしなwwそれとは別に単純にマッドマックスは面白いから見てない奴は見るようにwあと銀スプレーを買うのはいいが水性塗料じゃなく食用を買っとけw
    勉強すると眠くなる @tomokazutomokaz 2015-07-05 11:11:23
    生む機械発言に「何も問題はない、マスコミの国語力が足りない」と猛烈に反論したのは、コメンテーター時代の橋下だけだったなあ。
    ドンドコ @n0yujin 2015-07-05 12:52:46
    マッドマックスの話しろよ
    イエーガー@MHW @Jaeger75 2015-07-05 17:27:44
    元ツイの人はストリー性とドラマ性を混同してるんじゃないの?(それが厳密にどう違うのかは俺も知らんが) ただまぁ、フューリーロードが「トラックで行って帰ってくるだけのドタバタ劇」という表現をされるなら、「走れメロス」も同じ表現になるんだろうしね。 世の中凄いドラマチックな作品でも身も蓋もない表現すればそう言う説明の出来る作品なんていくらでもある。つか、それをドラマチックに見せるから映画なんだろうに。
    くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015-07-05 19:52:43
    妻の一人フラジールは「こんな大変な思いは嫌、自由はなくとも安全で姫様扱いしてくれる砦に帰ろう」と主張するわけで。あのシーンは色々と示唆に富んでる。そう思うことは誰にも責める資格はないとか、自由と姫様扱いはトレードオフだとか。
    くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015-07-05 19:59:42
    極々単純な粗筋に、脚本と演出とドラマと設定とヒャッハーをものすごい密度でぶちこんで融合させてるから凄いわけで。だから「凄さ」を言語化しにくいんですよ。
    okoo @okoo20 2015-07-05 20:10:33
    マッドマックスって北斗の拳の「ヒャッハー」な人たちでもまねたのかと思ってたんだけど違うの?
    neologcutter @neologcut_er 2015-07-05 20:19:13
    マッドマックス観るのにフェミズムなんて余計な哲学は要らんでしょ。映画なんて2時間退屈させなければそれで十分。「盛り上がる」という結果こそすべてだ。
    ashen@もと南の島の教祖 @Dol_Paula 2015-07-11 20:42:44
    あの映画を見るのにフェミとか社会的弱者とか、こまけぇこたぁいいんだよ!!
    d2b @d2breathe 2015-07-30 08:13:15
    「様々な展開が起こる」事をストーリーだと思っている人が一定数いるって事じゃないだろうか。 どんでん返しを含めた先の読めない展開するものとか、同時並行で複数の事態が進行するものとかが評価されるよね。 ただそれは、複雑なものを上手くまとめたからこそ評価されているのであって、複雑だから評価されているわけじゃないと思う。

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