武藤貴也代議士「戦争に行きたくないのは自分中心、極端な利己的考え」

武藤氏 @takaya_mutou の発言とその反応を抽出しました。 一部過激な内容も含まれていますが、ご了承下さい。
SEALDs 自民党 武藤貴也
Meisou_AK 64234view 159コメント
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コメント

  • いなづまとおるさん19歳JD @hentai_majires 2015-08-01 16:25:18
    武藤氏は集団的自衛権に反対だけど、国防には軍隊が必要って考え方なのかな?(笑) 集団的自衛権に賛成なら、何でワザワザ「戦争に行きたくないのは利己的」とか斜め上な発言するかね。現実は逆(戦争を起こさせないための方法(その実効性には議論の余地なあれど))でしょ。
  • 円ラグ師匠と弟子のラグ太郎 @enragutarou 2015-08-01 16:34:11
    平和とか 言ってるくせに 死ねばいい
  • catspeeder @catspeeder 2015-08-01 16:45:16
    そりゃ戦争なんて行きたくないわ俺も。「自分中心、極端な利己的考え」で申し訳ねーが。
  • 夢乃 @iamdreamers 2015-08-01 16:55:50
    これを言うのもどうかと思うけど、対する反応もどうなの?と思う。自己中心的な考えにそんなに劣等感あるのかな?  私?戦争行きたくないよ。 自己中心で極端な利己的考え?その通りだ。私は自己中心的で利己的だ。それがどーした。
  • nm1nkanjinnno @nm1nkanjinnno 2015-08-01 16:59:12
    ものすごいどっちもどっち感。
  • もうだめぽ @moudamepo150701 2015-08-01 17:13:12
    ま、安倍チルドレン()には所詮こんなのしかいないんだろw 補佐官といい勉強会に百田呼んだバカどもといいまともな取り巻きがいないねえ。安倍はイエスマンばっかり周りに置いてる裸の王様じゃないの?w
  • おつらら @tsuraraa 2015-08-01 17:26:35
    言いたいことは分からんでもないが、議員としての発言の重さをわきまえてほしい。こんなんだからしょうもない所で足元掬われるんだよ
  • 絶望党員 @zetuboutouin 2015-08-01 17:26:56
    SEALDsって、なんで自分たちが徴兵されるという妄想してんの?大学生でしょ?仮に今から急ピッチで徴兵をうが準備されても君らは対象外だと思うけどなあ。そもそも、現政権が徴集兵イラネという立場な上に、9条と違って、18条関連の訴訟は最高裁が憲法判断するのはほぼ不可能だから、「解釈改憲」もできないんだけどねえ。「アムロ・レイ現象」?
  • 絶望党員 @zetuboutouin 2015-08-01 17:48:47
    zetuboutouin 誤字多すぎ。 SEALDsって、なんで自分たちが徴兵されるという妄想してんの?大学生でしょ?仮に今から急ピッチで徴兵法が準備されても君らは対象外だと思うけどなあ。そもそも、現政権が徴集兵イラネという立場な上に、9条と違って、18条関連の訴訟は最高裁が憲法判断を回避するのはほぼ不可能だから、「解釈改憲」もできないんだけどねえ。「アムロ・レイ現象」?
  • 本気を出したいおじさん @Aki_8ara 2015-08-01 18:13:36
    自党党首の足を引っ張る代議士と、反戦を言いつつ「死ね」とか書いちゃう反戦主義者か。 今日も暑いな・・
  • 本気を出したいおじさん @Aki_8ara 2015-08-01 18:20:03
    でもま、互いにこういう風に本音ぶつけ合って、掴み合いにならずに議論可能な者同士で話ができるのはネットの良さだよね。リアルだと一握りの暴走でご和算な事態が防止できる
  • 長 高弘 @ChouIsamu 2015-08-01 18:24:01
    「では、まずは、百田尚樹さんから、特攻へ」案件
  • 長 高弘 @ChouIsamu 2015-08-01 18:26:49
    安倍晋三も徴兵制は絶対に無いって言ってるから、何が有ろうと、戦場で死ぬのは自衛隊員だけだね(棒読み)。武藤貴也とか云う阿呆は、自分の所属政党の党首の主張の知らのか(嘲)。
  • 平尾 由矢 @astray000 2015-08-01 18:31:10
    「戦争に行きたくない」 確かに利己的だわな。で、それが何か問題? 利己的なことでも、それが民衆の多くが同じ事を思い、発言すれば、それは立派な民主主義国家における『民意』なんだよ。集団的自衛権容認が、即戦争に直結するかしないか、というところが各々で違うだけで、大体において「戦争行きたくない」という意見の方が多いでしょ。
  • 玉藻さん@地球なう @Roseate_Rosy 2015-08-01 18:32:19
    一つ目の発言に関してはばっかじゃなかろか、と思う。2つ目の発言についてはわりと同感。「自分の為」に発言する事が許されない世の中にだけはなってほしくないね
  • 平尾 由矢 @astray000 2015-08-01 18:34:35
    『利己的個人主義がここまで蔓延したのは戦後教育のせいだろうと思うが、非常に残念だ。』>この人、本当に民主主義を分かって発言しているのかな? 個人主義は民主主義制度の根幹の一つなのに。利己的個人主義のなかでも、重なる意見の多い懸案から決定して、意見の違えることの多い案件は話し合って決めましょう、という政治体制なのに。そして、それは『多数幸福を実現する為に生み出された』政治体制なのに。民主主義国家の政治化が、利己的個人主義否定するのは、正直勉強不足でしょ、としか。
  • 玉藻さん@地球なう @Roseate_Rosy 2015-08-01 18:40:36
    「戦争にいきたいかー!」「おー!」なんていう社会の方がやだよ(笑)
  • OyaVin@SPADAとかAPEとか @oyavin68K 2015-08-01 18:40:45
    戦争に行きたくないのが自己中心的というなら大抵の人が自己中心的だと思う。なんでいちいち餌を蒔くかなこのひと。
  • ぼゆ造トラップ @bou_88 2015-08-01 18:44:13
    自民の武藤議員の言い方は確かにまずいし撤回すべきだが、それに食いついて恫喝してる連中のとても平和的なところが誇らしいですね()。 恫喝お仲間組が政権取ったら「これは徴兵ではない動員である」として事実上の徴兵をやるんだろうなとは思うわw
  • んぱんぱ @crayonmarch 2015-08-01 18:46:04
    アメリカの戦争って世界と協力しあうというビジョンがなかなか思い浮かばないんですけどね、この人は世界がアメリカを中心に動いていると勘違いしているのだろうか。アメリカは超大国だけど王室がないんだよ、その意味わかるのかな?
  • 取鳥族ジャーヘッド @torijar 2015-08-01 18:53:21
    寧ろ俺みたいなのがSEALDs系を唾棄する理由も「自分なりの理由で」とか言いつつ反自民・9条原理主義・共産傾倒の旗印への同化を強いるイズムへの嫌悪という個人・利己主義なわけで、それをリベラル=個人主義へのアンチだから全体主義志向層だろうって安易な考えがほん嫌
  • んぱんぱ @crayonmarch 2015-08-01 18:53:31
    ちなみに、自民党諸君の指揮官の皆さんは、平気で部下を使い捨てにすると思うけど、そこでランボーのような「殺しに行くから待ってろ」と襲撃してもよいのかな。もちろん部下を見殺しにするであろう指揮官の皆さんをですよ。
  • じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015-08-01 18:54:34
    「戦争に行きたくない人」って言っても、普通は「用もないのに戦争に行きたい人はいない」ので、それだけを理由に批判・非難されるべきではないだろう。ただし、戦争に行きたくないために自己正当化として意味も無く「徴兵ガー!」って人はいるので、それとは分けて考えるべき。
  • OyaVin@SPADAとかAPEとか @oyavin68K 2015-08-01 18:54:38
    この代議士がまずいこと言ってるのは確かだけど、二つ目のSEALDsに関する認識はおおむね同感なのでついさっきフォローしてくれた反安倍政権のひと似は悪いけどフォロー解除するなりブロックするなりした方がいいよ。じゃなきゃ「餌」なんて言葉使わないからね。
  • こまいぬさん @komainusan123 2015-08-01 18:58:25
    武藤議員の言い分には賛同できない。しかしながら罵倒しながら否定してくる人間には絶対的に同意できない。
  • 長 高弘 @ChouIsamu 2015-08-01 19:04:51
    戦争に行きたくないのを利己的と批判するなら、そもそも、武藤ナニガシは、「では、まず九条信者から戦場へ」とか言って悦にいってる連中を罵倒すべきだと思うんだけどどなぁ……
  • heavymetal hamster @dewcytrus 2015-08-01 19:06:40
    どっちもどっちって言ってる人は ツイッターっていう矮小化された土俵でごまかされてるけど 方や国会議員、しかも泡沫政党じゃなくて政権与党の議員なわけで こんな国民は戦争になったら利己心を捨てて喜んで死ねみたいなこと言ってりゃ 死ななきゃいかん人から罵倒ぐらい出てくるのがあたりまえでしょう
  • ますだ @mrkakt45 2015-08-01 19:09:01
    平和安全法制を「戦争に行きたくない」などという文脈で批判すべきではない←分かる。「戦争に行きたくない」というのは極端な利己的個人主義、そうなったのは戦後教育のせい←!?
  • 穀潰し'17 @huruhurupyotr 2015-08-01 19:21:39
    誰もつっこんでいないようだが、「だって戦争に行きたくない」が自己中心的だと述べているのであって、「戦争に行きたくない」が自己中心的なわけではない。「戦争に行きたくない」ことの理由が「だって戦争に行きたくない」である、という事態を嘆いているわけでしょ。本当かどうかしらんが。
  • 穀潰し'17 @huruhurupyotr 2015-08-01 19:23:27
    もちろんSEALDsの人びとが実際に「だって戦争に行きたくないんだもん」と考えているかはわからないし、その正確さについては別問題だよ。ただ、繰り返すけど、自己中心的という言葉の表面的な「悪さ」に釣られている人は議員さんと同じ穴の狢だよ。
  • じゅんいち @JunkGao 2015-08-01 19:25:08
    「"自分が"戦争に行きたくない」という主張が、他のデモの「戦争をさせない」「子供達を戦場に送らせない」みたいなのと比べて利己的と言いたいんだと思うんだけど? だから、次の「隣国の行動にも目を向けて、行動しろ」という内容の発言につながってるんじゃないか?
  • hagebouzu @hage1969 2015-08-01 19:48:27
    SEALDsは戦争に反対してるわけじゃ無いんだな。 安保法案支持議員や支持者が行くのは良いんだろ? それはともかく、利己的というのを勘違いしてる人は多いよな。 人は皆利己的だろう。誰かを助けたい、国を守りたい、というのも、それで満足感を得る自分の為の行為に過ぎない。方法や戦略の違いが有るだけだ。利己的なのは悪ではない。
  • date9 @date911 2015-08-01 19:49:51
    そもそも、話題の安保法案では、徴兵や戦争行為を可能にするもんではないんやで~ 反対、反論する方も同じ土俵のバカだからね!しょうがないね!
  • ピノアイス @pino_ice_cream 2015-08-01 19:58:47
    戦争は一人じゃできないんですよ、応戦する人がいるから争うんです。例え自衛だとしても戦えば戦争ですよ。だから守るためになったら戦うことは必要ですし、それを否定したら無条件降伏しかないです。でもあくまで「戦争」じゃないと言い切る人は、本当にそう思って言ってるのですか?批判を恐れて「戦争じゃない!」と言うよりも『攻められたら守るために闘わなければならない』と認めて理解を求めるべきじゃないかな?と思います。(私もその方が自分に納得しなければいけないと感じる部分があります)
  • 丸好~。 @haniwaras 2015-08-01 20:06:22
    反対派は反対派で信用できん なぜなら、米国の学者達が違憲判断の声明を出してから、錦の御旗を得たとばかりに勢いづいたからだ
  • PKerはやし @PKer_hayashi 2015-08-01 20:12:41
    安保法案賛成派だけど利己的なのがそんな悪いか?俺が集団的自衛権に賛成してるのは、北朝鮮が朝鮮半島を統一したら、次は対馬壱岐にある先祖伝来の土地が盗られかねないからであって、別に韓国人を助けるつもりは更々ないぞ
  • 黒田@観戦4+1勝2敗@次は来年? @ponkotsu14 2015-08-01 20:19:17
    相手がわかりやすいミスをしているのに、それを叩きにいって自分から自爆していく光景を何回繰り返すのか。
  • Hoehoe @baisetusai 2015-08-01 20:32:11
    この人戦争に行きたいのかな?それはともかく普段「与党は統制しすぎ」って叩いてる人がいざはみ出し者が出ると議員の言論の自由を認めるのでなく与党の不一致を叫ぶのはどうかと思う
  • neologcutter @neologcut_er 2015-08-01 20:40:09
    https://twitter.com/rakukosan1/status/627323078570151936 せっかく武藤がミスしてるのに、「じゃあお前が戦争行って来い」と言うのはシビリアンコントロールの否定になるからアカンよなあ~
  • ぼんじゅ〜る・伝説の美少女 @France_syoin 2015-08-01 20:46:09
    戦争に行きたくないとか税金払いたくないとかルールなんて守りたくないとかいうのは勝手だとおもうけどねw面白いのは死にたくないから戦争嫌だと言ってる奴が気軽に相手に死ねと言ってるところだよなw
  • 音浦P @OtowlaP 2015-08-01 21:06:04
    いい加減安倍首相は「国際社会の平和・秩序維持のために我々も血を流す覚悟が必要だ」くらいのことを言えばいいんだよ。戦争にはならないとか戦争に巻き込まれないとか言い訳しないでさ。そっちのほうが白黒はっきりしてわかりやすいだろ。
  • こいん @360coin 2015-08-01 21:14:34
    あー、滅私奉公時代の人かな? え?「生年月日1979年5月25日(36歳)」!?
  • ちひろ @voices_of_time 2015-08-01 21:15:25
    この議員への批判として功利性に訴えるのは論の運びとして良くない気がする。「おまえこそ利己主義者だ」みたいなのは。利己主義を批判する根拠になるのは、要は国民は国に奉仕する道徳的な義務がある、という発想(つまり利他性とやら?)。しかし自分の命に関わる事態において利己的であって何が悪いというのか。むしろそっちから、命を功利的に捉える発想の醜悪さを批判した方が良い。
  • ちひろ @voices_of_time 2015-08-01 21:17:27
    あと、「おまえが戦場行けや」も心情としては分かるが、ここで言うべきなのは「どんなクソ野郎でも戦場になんか送り込まれるべきではない」ということでは。
  • Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2015-08-01 21:29:19
    国に命がけで滅私奉公しろって意見には全力でションベンぶっかけますが、他方、人権やら弱者の権利とやら相手にも全力でうんちブリブリする利己主義者がオイラになります。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-08-01 21:29:58
    だいたいミサイル飛び交う時代なんだし、戦争行かなくても日本が戦争したらみんな死の危険があるんだぜ
  • 心技 体造 @mentalskillbody 2015-08-01 21:36:48
    「日本の◯◯が戦争したがっている」という酷いレッテルを貼る行為こそ、戦争を引き起こす行為ですね。争いの火種を常に巻き続けているわけですから…
  • NK @papipupe6242 2015-08-01 21:37:25
    デモしてる連中の主張の是非は置いといて、「戦争に行きたくないから戦争は嫌」って理屈は利己的とは思わんなぁ。 誰だって死にたくないし、この議員さんだって戦争行けって言われたら嫌だと思うけど。 寧ろ彼らの主張の枝葉末節を論って自分の主張を正当化するこの議員さんのやり方の方がどうかと思うわ。
  • ケイ @qquq3gf9k 2015-08-01 21:44:40
    百田氏の主張もこの人の主張も理解できないわけではないが今言うべき話ではない。首相の足を引っ張ってるようにしか見えない。
  • アーサー王の聖剣 @excaliburchalic 2015-08-01 21:54:55
    この議員の主張もアレだが絡んでくる輩の態度も何とかならんかね。
  • NK @papipupe6242 2015-08-01 21:56:55
    この議員さんの言ってる戦争に行くのは嫌な若者は利己的な個人主義者ってのは戦前の全体主義と対比してお国の為に死ぬ、滅私奉公の覚悟が無いからって事でしょうよ。 wiki見たら基本的人権を否定するスタンスだし、実は国会議員になっちゃ不味い人なんじゃないの? ちょっと思想がアナクロ過ぎるわ。
  • 本気を出したいおじさん @Aki_8ara 2015-08-01 21:57:04
    現代戦及びこれから予想される近未来戦においては、前線という概念は消えはしないが古くなり、あらゆる場所が戦場になる。あるいは既になっている。というのが基本ドクトリン。私達が世の中と関わり合って生きてる限り、我々は戦場におり、そのレベルや態様が違うだけ。
  • 本気を出したいおじさん @Aki_8ara 2015-08-01 22:02:05
    私達が犯罪や事故に会う可能性がゼロでないように「戦死」する可能性はゼロではない。それが戦死と認識されるか事故死と認識されるかは判らない。安い使い捨てのテロリストの戦闘行為と犯罪の境界も薄くなるだろう。
  • アーサー王の聖剣 @excaliburchalic 2015-08-01 22:02:28
    この議員に組する気はないが、逆説的に考えれば戦場に行きたくなくても強要されなくても安全保障を誤り日本本土が戦場になれば自動的に戦場行きだね。
  • 花城竜二 @0fightthepower0 2015-08-01 22:04:10
    自民党の議員ってTwitterで炎上しなきゃいけない規則でもあるのか?
  • 本気を出したいおじさん @Aki_8ara 2015-08-01 22:05:04
    だからといって、高度な戦闘システム(弾道迎撃システム、洋上水中戦力、航空戦力)が不要になるかというとそうではないのが、これからのやっかいな所だ。これらの抑止能力は、低レベル戦の遂行能力を抑止したり、殲滅できる有効な戦力になるからだ。
  • 花城竜二 @0fightthepower0 2015-08-01 22:05:43
    自民党の議員ってTwitterで炎上しなきゃいけない規則でもあるのか?
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015-08-01 22:11:19
    最近の自民党議員は口が軽いのが多いな。議員辞めたら戦地の後方支援でもさせればいいんじゃね?
  • 本気を出したいおじさん @Aki_8ara 2015-08-01 22:11:28
    ついでに書けば、サイバー戦争においては、既にあなたやワタシが持ってるPCやスマホが、攻略されていたり、攻撃兵器になっていても不思議はない。どこぞのプラントが吹っ飛んだ命令が、自分のスマホを経由していたという事もありえる。デスクトップやパームトップは既に戦場かもしれない。というよりは既に戦場になってるね。既にルートサーバや基幹ルーターの電源はもう誰も落とせないしな。
  • アーサー王の聖剣 @excaliburchalic 2015-08-01 22:11:35
    Aki_8ara その高度な戦闘システムを維持し支える為の財源を得るために絶え間ない経済戦争による競争によって摩滅し消耗し戦場に出ずして「戦死」していくわけですよ。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 2015-08-01 22:12:27
    議員の炎上回数じゃ日本共産党と覇権を争っているな
  • クロイヨシツネ @YoshitsuneK 2015-08-01 22:21:36
    戦争に行きたくない=利己的ってのは非論理的だ、僕は戦争に行きたくない、それは自分が殺されたくないからってのもあるが他人を殺したくないからでもある、相手の事を慮っている以上それは利己的な考え方ではない。
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 2015-08-01 22:29:56
    「戦争行きたくない」で反対するのはまあ個人の感情として仕方ない。でも「相手を殺したくないから攻め込まれてもボクチン以外の馬鹿が犠牲になってコロされろ。お前らが死んでからボクチン達は侵略者様と仲良くなるから」ってのが憲法に反して論外で利己的すぎるのは単なる事実だからなあ。この議員のミスは前半を否定してしまった点だが、強いるずは後半を思いっきり否定しないから利己的以外の何もんでも無いんだよな。どっちもどっちというかはっきりと両方馬鹿。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2015-08-01 22:35:37
    利己的個人主義がここまで蔓延したのは戦後教育のせいというより敗戦のせいです。大陸で調子に乗ってアメリカなんかに喧嘩売って大本営発表で国民騙しやがって本土防衛スカスカで全国大空襲された挙句に無条件降伏したからです。
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015-08-01 22:36:19
    結局この男もヨットスクール系の脳筋だったとしか言えんな。
  • ハドロン @hadoron1203 2015-08-01 22:40:25
    誰だって戦争に行きたくないし、税金払いたくないし、仕事行きたくないし、勉強したくないし、面倒な家事や子育てもしたくないし、家賃も払いたくないし、一生気楽に遊んで暮らしたいよ。けどな、そんな恥ずかしいことを、いい大人はわざわざ人前で声高に主張したりせんのやぜ。
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2015-08-01 22:40:29
    好戦的な奴は死ね、そうすれば平和になる #極左
  • 大言壮語 @burado1 2015-08-01 22:42:49
    『自分が戦争行きたくないから、日本は無抵抗で死ね』っていう考えは利己的と言って差し支えないはず。集団的自衛権や日本の軍拡を昨今の情勢の中で認めないというのはそういう事。
  • コペッティ@ワンダーハースボードゲーマー @copetty 2015-08-01 22:44:14
    主権者様とやらはそんなに偉いんですかねぇ。
  • 神代樹 in YW @itsuki9046 2015-08-01 22:58:45
    crayonmarch 犯罪予告ですね分かります。
  • のばな @nobanner 2015-08-01 23:13:03
    個別的自衛権に反対しているわけではないから「無抵抗で死ね」というのは間違いですね。
  • fut573 @fut573 2015-08-01 23:27:17
    日本国憲法は個人主義であり問題があるという考えの持ち主のようですからまぁ https://twitter.com/takaya_mutou/status/396971694419501056
  • 七七四未満六四以上 @zy773 2015-08-02 00:11:16
    だから、戦争や武力行使は単なる「一手段」に過ぎないわけで、「目的」たる政策の是非によって評価は幾らでも変わりますがな。◇「徴兵制」は、その手段の中の更に一要素でしか無いのにソコに拘泥してどうするねん。主従が逆転しとるがな。国会議員なら政策とか戦略を提案せなイカンでしょ。人間死にたくないのは当たり前。逆だったら国滅ぶわ。
  • Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015-08-02 01:00:34
    この炎上した議員さんは、自民党が嫌いな人たちが「自民党議員はこういう考えをもって欲しいな」というイメージを忠実にかなえる、サービス精神旺盛な方だというのは判った。
  • ptzd @dztp 2015-08-02 01:12:25
    議員やめて欲しいすねー。
  • 自撮り男子 @abechisyo 2015-08-02 01:16:31
    武藤先生ぜひともフランス外人部隊に入ってギャーギャーうるさいSEALDs共に本物の滅私奉公を見せてやって下さい!40歳未満ならOKらしいです!
  • 玉藻さん@地球なう @Roseate_Rosy 2015-08-02 01:18:47
    いや、どういう意見言ったっていいのよ。一番の問題はこういう人でも当選できてるっていうことで……
  • ひきがえる @ikebukuronomori 2015-08-02 01:28:25
    若者たちが「戦争に行きたくない」というのが自己中心的で利己的であるのならば、教育によって自ら国防を志願するようにするか、そうでなければ徴兵制度しかないよね?他に何かあります?w
  • nullmajor @nullmajor 2015-08-02 01:50:43
    "チキンホーク"という言葉があってだな・・・
  • 陸鷹 @Rikutaka_ 2015-08-02 01:59:51
    「集団的自衛権で海外に派兵」「民主主義」「厭戦」で「プライベートライアン」思い出した。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 2015-08-02 02:08:23
    SEALDsの何が恐ろしいかと言うと、普段はそういった考えを持ってない方達でもSEALDsの嫌がらせじみた活動を見ているうちに今回の武藤氏のような事を口走ってしまいかねなくなるという点。特に140文字のtwitterでは文字足らずで失言になってしまう可能性も高い。議員はもちろん、多くの方に対してもSEALDsは憎悪を募らせるような事をしてばかりいるから、そのうち「戦争するべきだ」という考えの方が本当に出てしまうかも知れない。
  • Pok@頒布版しこぶるDOは9/20まで @nobuhusababa 2015-08-02 04:50:41
    SEALDsの主張や活動方針とは全く別の次元の話として、学生集団に対してこのレッテルの貼り方に違和感が。「戦争へ行きたくない」という考え方、主張は別に利己的でも自己中心的でもないだろう。誰だってそうだ。行かなくて済む方法について意見を戦わせているのが現状ではないのか。「利己的な」学生達を否定する武藤議員の主張の先には、今よりもっと恐ろしい地獄が待っているように思えてならない。
  • tes @katudouka 2015-08-02 05:19:38
    0fightthepower0 というかもうなんかあらゆる党の議員がやらかしてるから、もう一度中学生レベルのネットについての おべんきょう をしたらいいんじゃないかと
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015-08-02 05:47:15
    フェイスブックに書いても一番目の回答にはなってないよね。明らかにフェイスブックは建前で一番目の呟きが彼の本音だから。本当にTwitterって○○発見器だなと思う。
  • サムバランチャー @niwaka2008 2015-08-02 06:33:40
    戦時の特攻隊員ですら行きたがってなかった様子もある戦争なのに、それに行きたくないからって「究極の」自己中って何打それって感じですね・・・そのくらいのわがまま言わせてくれよとしか・・・
  • アザーン @taihanrom 2015-08-02 07:44:29
    戦争に行きたい人だけ行けば誰も損しないな。当然武藤議員も行くだろう。
  • はずち @hfuehguiehguihe 2015-08-02 08:10:01
    結局、経済的徴兵させるのが目当て。すでに戦後レベルに細い日本人に飢えと貧困から戦争させる。 同調圧力は怖い。一撃でも列島に爆弾落ちたら何があるか分かったものじゃない。
  • アカツカイ @akatukai 2015-08-02 09:31:57
    俺の為にお前は死ね!お前の為に命を懸けるのはまっぴらゴメンだ!    戦争は嫌だけど、コレもどうかとは思うのよ。
  • ピノアイス @pino_ice_cream 2015-08-02 10:03:53
    私たち若者に対して「規制をかけ重税を課し、そして国の為に戦え」みたいな三重苦だけを与えるなら、きっと祖国を捨てる人が増えると思います、私たちは国奴じゃないのですからね…。日本に居てよかった、日本国民で良かったということを与えず、ただ要求ばかりするなら当然です。
  • bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2015-08-02 10:58:08
    いい大人はわざわざ人前で声高に主張したりせんのやぜ。←不特定多数の人が見るTogetterに書き込んでるということは、人前で声高に主張することと同等だと思いますが。主張って声に出すだけじゃないですからね。
  • 外太郎 留吉 @beembeemer 2015-08-02 11:14:45
    アホ犬が自分のコダマに向かってギャンギャン吠えるレベルのアホ喧嘩
  • んぱんぱ @crayonmarch 2015-08-02 11:24:26
    日本全土が戦場になったらという意見はナンセンスだな。それを防ぐのが政治の責任であり、その引き金となる集団的自衛権を撤回するのが今必要なことだろう。私は日本全土が戦場になる前に日本という国が世界から消えていると思うけど、そんな状況になればね。
  • じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015-08-02 11:27:40
    日本全土が戦争にならないように「戦争そのものを抑止」するために政治の責任で行っているのが「新安保法案」です。防衛を手薄にした方が寧ろ日本全土を危険に晒します。
  • 東塔トウカ @toto_touka 2015-08-02 11:48:04
    国を守るために戦えの前に、国が若者を守ってないよね。守るところか苦しめる政治ばかりやってる。
  • しなうす @shinau_ 2015-08-02 11:51:28
    極端な利己的個人主義の結果、外部の情報に疎くなって、事の本質から外れた反論を始めるのは頭の痛い案件だまで読んだ。 クライアントに理解を求めるのって大変だよね。
  • ワカゾー @WakazoMarine 2015-08-02 11:55:39
    単にこういう感想で良いと思いますよ「両者とも一理ある」少しでも相手の理を認めたら負けという形の問題でも無いんですし冷静になった方が良い。
  • 想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2015-08-02 12:26:59
    戦争に行きたくないなら自衛隊に入隊しなければいいんですよ、とSEALD'sの皆さんには言いたい。ブラック企業みたいに入らなければ実体が分からないものでもないんだから。>
  • もうだめぽ @moudamepo150701 2015-08-02 13:08:59
    過去のブログみると日本国憲法を否定してた。こいつはネトウヨ以上の田母神や西村慎吾レベルだ
  • 駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2015-08-02 13:32:00
    「戦争に行きたくない」も人間の自然な感情だとは思うけど、「じゃあ、『職業選択の自由』と『志願制』を盾に、自衛隊に危険を押し付けるのは利己的ではないのか?」と聞かれたら、返事に窮するのもたしか
  • 駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2015-08-02 13:32:08
    少なくとも、「『自分がしたくない、でも、それがないと社会が回らない仕事』というものは誰かが肩代わりしていることで、自分達はその仕事に就くリスクが回避されている」ということはある程度頭の片隅に残しておくべきだと思うけどなぁ..
  • Eケベ @i_kebe 2015-08-02 13:35:54
    確かに殺すより殺されちゃおう!とか合憲派学者を脅迫するような超自己中な人もいるけれど 行きたくないという普遍的な感情まで自己中心的と否定するのは理解できないなあ。
  • Eケベ @i_kebe 2015-08-02 13:38:08
    一部にこれが奴らのホンネ!と喜んで叩く人もいるし、細野さんに至ってはナチスを引き合いに出しているけど 推進派も反対派も戦争を回避したいから日頃そう主張しているわけで、両者から叩かれている…という点を見落としてはならないと思うんだよね。
  • 大海笑(鬱展開超苦手) @daikai31 2015-08-02 14:23:59
    誰も戦争なんか行きたかねえよ。
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 2015-08-02 14:28:53
    逆にこの人の考える利己的個人主義でない考えってどんなものなんだろうか? 「私は国のためなら喜んで命を捧げます」とか言わなきゃいけないのか?
  • んぱんぱ @crayonmarch 2015-08-02 15:15:57
    itsuki9046 犯罪予告?戦争犯罪者に言われるセリフではないですね。引っ込んでろ。
  • ちいさいおおかみ @siu_long 2015-08-02 15:26:55
    …TwitterつかWWWを利用している以上、その発言は地球上を普く駆け回っているのだから、ここでこんな発言をしたら議員としての最大の違反を問われる事位も勉強してないだろうこの政治屋は。
  • ちいさいおおかみ @siu_long 2015-08-02 15:28:56
    当然なんだけど、日本国憲法には、"議員の罷免要求権利"と云う規程があり、国会には"弾劾裁判所"を設置する事が出来ます。国会議員は厳密には日本国憲法違反は歴とした失職理由に成りますよ。
  • ちいさいおおかみ @siu_long 2015-08-02 15:32:11
    議員だから辞めさせられる事はないと高を括っていて、過去幾多の"不良議員"が弾劾裁判に掛けられたかを数えて見た方が好いと思います。違法行為の場合で議会開会中の不逮捕特権はあっても閉会したら即逮捕ですからね。
  • 銃とバター理論@OKW @oldschool1933 2015-08-02 15:32:45
    勝手に国際軍事裁判所の判事気取りで反対意見者を戦争犯罪人扱いする人が湧いてて草
  • 甲賀志 @hiroujin 2015-08-02 15:36:03
    この武藤貴也という議員は斜め上にトンデモだった。ついに自分のブログ記事で基本的人権まで否定する発言までした。 『自民党衆議院議員、武藤貴也のトンデモ発言「基本的人権の尊重が日本精神を破壊した」』 http://togetter.com/li/855535
  • Gril @Gril_ops01 2015-08-02 15:37:40
    crayonmarch 一体何時から国際軍事裁判所の判事になったんです?いつ国際軍事裁判でソイツを裁いたんです?
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015-08-02 15:45:07
    右と左に叩かれる議員って何なんだろうか…?
  • 草より苔をむしたい人生だ @naotokakashi 2015-08-02 15:50:57
    日本国憲法において、国民には労働の義務があるように……戦時となれば国民は出兵or銃後を守る義務がある的な考え方かしら? 「戦争したくない」を「働きたくない」に置き換えたら、なんかしっくり来た。
  • Automatic_T @Automatic_T 2015-08-02 16:44:53
    ブログ読んで解った、これ言わされてる感満々やん…で調べてみたら支持母体がアレ系に近い連中ばかりやし、北海道からはるばる上京してきて学生時代国際法学専攻していて尚こういうこと言うってことは、少なくとも滋賀県内の支持母体に問題ありやろうなぁ。こういった尖ったこと言わないと地盤看板のない根無し草な人だと次の選挙で票が獲れない現実がなぁ…
  • 中国(地方)の会計屋【旅人休学中】 @Meisou_AK 2015-08-02 17:11:55
    ご本人様(武藤氏ではない)の要望に応じて、ツイートを1件追加しました。
  • 貧乏日記 @binbou_life 2015-08-02 19:27:59
    哀れなネトウヨ議員さん。
  • あの人 @vivvviivivvviv 2015-08-02 23:42:00
    ほんっとブサヨって『ネトウヨ』の意味知らない人しかいないですよね。
  • Hunting Hound @xellectro 2015-08-03 05:21:10
    あまりにも人権感覚からかけ離れた発言だから、無理やり「どっちもどっち」に持っていこうとする自民支持の人達のコメ欄の頑張りに泣ける。 これぞ「ザ・自民党」という発言なんだから今更隠そうとしても意味無いのに。 逆に自民党が「人権を守ろう。弱者を守ろう」とか言い出したら、悪いものでも食ったのかと心配になるからね。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-08-03 05:40:14
    こういうのをきっちり次の選挙で落とせるかどうかだよな。もちろんもっとマシなのが立候補してこの人が出ないというのでもいい
  • smw @Shi_MeiWo 2015-08-03 13:08:36
    待って待って、少なくともまとめの二番目に掲載されている「戦争したくないなら国会周辺ではなく領海侵犯を繰り返す中国大使館前やミサイル実験を繰り返す北朝鮮朝鮮総連前で反戦の訴えをすべきだ。」は正論だと思うんだが??
  • 本気を出したいおじさん @Aki_8ara 2015-08-03 13:16:36
    excaliburchalic 一言注意しておけば、高福祉国家と先進的な軍事システムは普通に同居可能だし、互いに否定するものでもない。絶え間ない闘争といえば生きること自体がそうだな。意識してないだけで、私たちの体は常に、自律システムを崩壊からリカバリし、内外からの感染と戦っている。その様な状態こそ動的な生命といえる。
  • you7030 @you7030 2015-08-03 20:57:28
    武藤が国民に言いたい事は「俺は嫌な思いしてないから それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ だって全員どうでもいい人間だし 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん それはリアルでの繋がりがないから つまりお前らに対しての情などない」 って事だよな?
  • 波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2015-08-03 21:19:01
    そもそも戦争にならないようにするのがお前の仕事だし、守るべき国民に向かって何言ってんだお前って感じだな。
  • a @a1468 2015-08-03 23:02:23
    自民党の本質をよく表している言葉だとは思うが、それに対する反論があまりに稚拙で残念。+どっちもどっち論で自民党の利己性を矮小化しようとするコメントが多くて辟易する。 国民が納税や勤労の義務を果たす代わりに国家が国民の生命や財産を保護するのが国家の基本であって、戦争に行きたくない(生命の危機から逃れる)事を否定するならばそれは最早国家ではない。
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015-08-04 00:08:07
    武藤がどういうこと言ってるのか見て見ぬふりしている連中がこのコメに書き込んでいるな。
  • 言葉使い @tennteke 2015-08-04 00:15:34
    横峯良郎氏(桜パパ)が民主党議員時代に無双しても、誰も彼の言動を民主党の総意だとは言わなかったのに、自民党の議員の発言は党を代表するといきり立つ連中が出てくるんだよなぁ。これもそうだし→2012年の衆議院総選挙で“自民党が”「TPP断固反対!」を公約にしたのかという疑問http://togetter.com/li/745660
  • どんとらい @dododogogogod 2015-08-04 06:58:49
    そりゃあサヨクの暴言があんまりにもあんまりなんですもの
  • すとん@10/1弘前アップル @ston0609 2015-08-04 08:36:49
    とりあえず前後のツイートも確認せず、言葉尻を捉えて脊髄反射のごとく罵声を浴びせる連中に「話し合い」など通じんということはわかった
  • 取鳥族ジャーヘッド @torijar 2015-08-04 14:21:25
    crayonmarch 安易に罵倒語として戦争犯罪人なんて言えちゃう人間の語る戦争・戦場ってなんなんだろうな
  • んぱんぱ @crayonmarch 2015-08-04 14:25:28
    torijar 私は純粋な平和主義者ではありませんので、単に卑劣な戦争ビジネスやる連中が許せないだけだ。国民を食い物にする売国奴と申せば良いのかな?
  • 取鳥族ジャーヘッド @torijar 2015-08-04 14:33:17
    crayonmarch 文脈(返信なので一目瞭然だが)的に戦争ビジネスと無縁の@itsuki9046さんに使ってるんですがそれは>戦争犯罪者
  • 神代樹 in YW @itsuki9046 2015-08-04 14:36:19
    torijar そいつにそんなの理解できないよ。
  • んぱんぱ @crayonmarch 2015-08-04 14:37:21
    torijar 支持者も同類だ、これ以上絡んだら貴様もブロックしますよ。さっさと消えろ、目障りだ。
  • 取鳥族ジャーヘッド @torijar 2015-08-04 14:44:33
    crayonmarch いいんじゃない?こちらも別に貴方のツイート見れないことにデメリットも無いし。安易な発言吐いてブロック宣告を繰り返す分、自己の主張が安っぽくなることに我慢できるなら>ブロック
  • んぱんぱ @crayonmarch 2015-08-04 14:46:38
    torijar 中身の無いくだらない反論には議論の価値がないというだけだ、馬鹿以外の反論にはまじめに答えているよいつも。馬鹿の相手をするのは時間の無駄だ。
  • 神代樹 in YW @itsuki9046 2015-08-04 14:52:01
    綺麗な軌道のブーメランだな
  • Sim @tamashirosama 2015-08-04 16:21:05
    そりゃ現実に対して思い込みと妄想じゃ噛み合うわけないよなwww
  • 取鳥族ジャーヘッド @torijar 2015-08-05 17:58:07
    武藤議員側に瑕疵があるってのは否定のしようの無い部分だが、ここに纏められてる範囲読むだけで反論側の反論の程度が低すぎてクラクラしてくるってのがなぁ。特に@hieveryone0の「昭和54生まれなら軍隊で使える(気がする)から前線行け」とか言われても「もう自衛隊入隊資格ねえよ。技術予備自衛官は前線勤務ねえよ」って話になるよな。
  • こちら4丁目 @kotira4tyoume 2015-08-06 07:59:20
    「戦争に行きたくないは利己的」だけ見て、氏の発言の全文及びその前後のツイートを読まずに脊髄反射で罵倒に走るのはどうかと思う。氏は戦争を推奨している訳でもないし、戦争に行けといっている訳でも無い。SEALDsの思想の根源がおかしいものであり、今回の場合、国際協力の観点が抜け落ちており、日本の安全だけしか考えていない点が「利己的」という部分があったから批判したのであって。更に言うなら、仮に行く事になったとして、実際に行くのは自衛隊の方々であり、現場に行かないのは政治家も学生も一緒。
  • こちら4丁目 @kotira4tyoume 2015-08-06 08:03:12
    それぞれが反対の関係にあるAとBというものについて述べる時、「Aはよくない」と言っただけで「じゃあBにしろってのか!」っていうAll or Nothing的考え方しか出来ないと、議論はまともに進まない。まぁ今回の場合、「だったらお前が戦争行けよ!」系統の理論はそもそも論点からしてまともに分かってない戯言ですが。
  • 🈂 @satori_Lv35 2015-08-06 11:15:35
    「戦争に行きたくない」と思うのは個人の自由なんだけど、「戦争に行きたないから安保法制に反対」っていうのは利己的だ。安保法制は「誰かがやらなきゃいけない国を護るという事」なのだから、「自分が戦争に行きたくないから国を護るな」と言っているに等しい。妄想を膨らませて有りもしない戦争に反対するつもりで関係のない安保法制に反対する、自分勝手な妄想で他人の足を引っ張っているのだから利己的と言われても仕方がない。言われたくなければまともな事言え。
  • ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2015-08-06 11:19:58
    国会で議論する内容は、国家に関わることで、個人的な意見はおうちで一人でやってればいいことだからね・・・
  • 竹内@詠人 @haijin_takeuchi 2015-08-06 12:09:18
    この「利己的」発言だけならまあSEALDsも批判されない権利もってるわけじゃないからまだいいだろうと思ったんだけど、その後に続く「憲法の3原則の否定」にまで至って「ああそんな思考ベースから『利己的』なんて言葉が飛んできたのね」と理解して頭を抱える所。国民主権否定すんならまずバッジ投げ捨てろと。
  • ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2015-08-07 07:42:42
    「戦争にならないように集団的自衛権で国同士の絆を深められるようにー」という議論をしている、その(国会)前で、『「戦争やだ」って繰り返しさけんでる人たち』は、なんか騙されてるよね。感情であおるのをやめろとは言わないが、そういう行為が戦争、紛争につながるそういう連中は戦争になったときに「これは戦争ではない 聖戦だ」とかいうんだよ 気を付けてね
  • ポポイ @popoi 2015-08-07 14:40:43
    #自民党 #麻生太郎 財務相《「政府与党の議員の立場を踏まえて発言してもらわないと。自分の気持ちは法案が通ってから言ってくれ。それで十分間に合う》#武藤貴也
  • ポポイ @popoi 2015-08-07 14:44:06
    パトリック・ハーラン「敵国の少ない日本が #集団的自衛権 を実行し、敵国の多いアメリカとつながれば、日本がより危険な状態になると思う」
  • ポポイ @popoi 2015-08-07 14:46:52
    ソンミ村だのファルージャ虐殺だのやらかしてる米に積極的に付き合いたくない、てのは、“利己”じゃないな。むしろ、良識。 #集団的自衛権 #安保法制 #自民党 #武藤貴也
  • ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2015-08-07 19:47:52
    米国とだけ仲良くするのが集団的自衛権ではありません。法案に米国とだけ絆を深めようなんて書いてません。力を背景に事態を変化させようという横暴を許さないという価値観を共有できる国となら正々堂々と絆を深めようと務めるべきでしょう。せっかく価値観を共有した国々を目の前に「俺等おまえらと関わりたくないわ」っていったら 集団から「おまえ利己的だな」っていわれる わからない?
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2015-08-07 23:39:56
    安保法案や、左翼のいう徴兵制になるって言う状況を回避するために、日本の仮想敵国である中国に説得に行く事をすればいいのにな。賛成派に対して、有無言わせぬ状況を作らない反対派って言うのは、端から議論する気ないだろ。
  • ポポイ @popoi 2015-08-08 05:22:34
    米帝やイスラエルが何を行ってるか解ってない輩が居る。#集団的自衛権 とは、日本が、彼らの「敵」を共有する事。#憲法 と其の従来の 解釈は、地獄の釜の蓋の錠前なのだ。
  • ポポイ @popoi 2015-08-08 05:26:42
    米帝主導の #集団的自衛 と称した侵略戦争への非積極に、もし難癖を付けられたら。「国連には、“敵国条項”と言うステキなものがございますのでw」とでも言えばイイんじゃね?
  • こいん @360coin 2015-08-23 02:00:03
    まさかこの騒動にあんなオチがつくとはね・・・・・・税金で給料を払っていたんだから笑えんわ
  • rengster @rengster 2015-10-19 22:55:32
    ここのコメント読む限りネトウヨってホントアホやね 後になってみれば犯罪者を支持してたトンデモ集団だけど、もしあれが隠蔽されてたらと思うと怖い
  • えび氏 @shrimp_shi 7日前
    自分に都合の悪いこと言われたら「議論になっていない」とか「質問に答えろ」とか言ってて笑える いい歳したおっさんが情けない ガキの喧嘩じゃないんだからまずはあんたが質問に答えてちゃんと議論しろよ

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