都条例問題： 東浩紀の闘い方/　祝！「改正青少年育成条例」成立からの第一歩「審議可視化・審議への“一般意思”の盛り込み」提案 #hijitsuzai 東浩紀氏が猪瀬直樹氏にかけたブリッジ！

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

相手をクソとかなんとか叫ぶことで政治が進むというのは、冷戦時代の典型的野党的思考だと思いますけどね。権力vs市民ではなく、コンセンサスどう作るかが問われていく時代だと思うよ。これからは。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ある意味もなにも失礼、というか対話の可能性切ってるでしょｗ RT @mia5607 犬呼ばわりはある意味失礼。RT @hazuma: そういえば、非実在問題はまだこんな感じですよ。こういうことを言い続けて事態が現実に改善されるのか、ということを「運動家」のみなさんは考えて欲し

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくが経験している事実のひとつ。ぼく自身は規制反対を明言しているにもかかわらず、猪瀬直樹氏と対談しているだけで反対派から罵詈雑言ツイートが沢山くる。他方、規制反対を明言しても、規制推進派からはほとんど同様のツイート来ない。この非対称性について、みなさんはどうお考えなのかしらｗ

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

では本当の意味での運動家はどこにいるんだろう？？？？ RT @kohisuki "運動家" ？ "運動音痴家" でしょ？ RT @hazuma: (中略) こういうことを言い続けて事態が現実に改善されるのか、ということを「運動家」のみなさん RT @-- 東浩紀はおわった。(中

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いやあ、でも非実在タグとか見るとすごいっすよｗ RT @JugglerArlon @hazuma 猪瀬さんのRTから失礼します。確かにそういう何も考えずに罵詈雑言を浴びせる輩もいます。ですが、アニメやマンガが好きな人たちのほんの一部であって、全部が全部そういう人ではない、という

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぶっちゃけ（というのも猪瀬さんもこのツイート見てるはずなのだ）、ぼくとしては、猪瀬直樹氏とぼくがパイプを作ったということを、反対派のみなさんはもっと「利用」すると思っていたし、ぼくはそのアプローチがあれば全然乗る気だった。だから8月に二人で会った時点でツイートした。

猪瀬直樹 【作家・参議院議員、日本維新の会 参議院幹事長】 @inosenaoki

最初に「表現の自由」と「権力」と原理主義で問題を設定した人たちがいるから話が始まらなくなったのでしょうね。 RT @hazuma ぶっちゃけ（というのも猪瀬さんもこのツイート見てるはずなのだ）、ぼくとしては、猪瀬直樹氏とぼくがパイプを作ったということを、反対派のみなさんはもっと

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ではそのあと、「猪瀬さんと話してみたいので繋いでくれないか」という提案がぼくにあったか。ゼロ。まったくゼロ。他方ニコ生では「推進派呼んでもあいつら絶対負けるから来ない」とか言っている。そして実際には条例通ってる。戦略的に愚かすぎないか。もう知らん。というのが、ぼくの感想です。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いや、それは違うと思います。RT @Gattsu_Seijin .@hazuma そもそも規制推進派がいない（少数）ということが考えられます。あと、「東先生はあの猪瀬と対談してあげるなんて懐が深く、なんて慈悲深い人なのだろう」と考えられるかにもよるのではないでしょうか？（笑

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

規制推進派が少数、ということはないですよ。先日の朝生でも、勝間和代、片山さつき、辻本清美、細野豪志の4氏は明らかに推進派だったし、この問題に関心があった。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

それに「あの猪瀬」というのも完璧に違う。ぼくは猪瀬氏を高校時代から尊敬している。というか、反対派の人々は石原慎太郎と猪瀬直樹の違いもわかっていないわけだけど、猪瀬さんの本読んだことあるのかしら？　これは微妙な問題だけどね。でもその微妙さを理解できなければ戦略も立てられないですよ。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

あー、質問また押し寄せてきたｗ

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ああああああー

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

実際言うとね、この問題について最近思っているのはこういうこと。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

「子どももっている母親」ってのは、確かにある意味で（独身男性から見ると）「極端な」意見をもちがちなんですよ。でも問題は、その「極端」な意見をもっている集団は現実に多いし、それを認めなければ社会そのものが成立しないってことをどれだけわかるかなんですよ。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

子どももっている母親の意見ってやばいよねｗ、みたいな空気がどっかにあるのが、本当にまずいと思う。だって、その人々の意見を排除して社会成立するか？　

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

誤解を招く表現かなー。しかし、独身男性が「子どももってる母親」に抱くコンプレックスと罪悪感みたいなものが、今回の問題をこじれさせている気がしてならない。アグネス問題とかさー。こういうこと言うと、マジギレされそうだなー。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まさにそう。ヒステリー乙、とか言ってもしかたないじゃん。RT @kuro0704 なぜそいつらを反対派は説得しようとしないのか…？ RT @hazuma: 子どももっている母親の意見ってやばいよねｗ、みたいな空気がどっかにあるのが、本当にまずいと思う。だって、その人々の意見を排

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

あ、これはそうよ。むろん。だからゾーニング。RT @joraningen わかります。ただ逆もあるような気がするんです＞＜　相互理解は難しいですね。 RT @hazuma: 誤解を招く表現かなー。しかし、独身男性が「子どももってる母親」に抱くコンプレックスと

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なんで？　ぼくはもともと猪瀬直樹氏のファンですよ。高校生から。RT @motoikotaka @hazuma 猪瀬さんとのパイプができたことを表明するのはいいけど、三島賞のパーティーでサイン嬉しいってっていうツイートはたくさんいる東さんフォロワーの一部に誤解されても仕方ないんじ

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

猪瀬直樹＝権力＝悪とかいうわけのわからん前提で始まっているからおかしい。猪瀬氏がどういう人間なのか、どういう仕事をしてきたひとなのか、わからなければパイプも作れるはずがないでしょう。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

猪瀬氏のファンだと言っているから裏切り者、とかおかしいじゃん。むしろそこはもっと戦略的に、「猪瀬氏の昔からの読者で、最近対談もしているらしい東浩紀というやつは、同時に規制反対らしいので、こいつ使えんじゃね？」的な思考をするべきじゃん。それができないのが愚かだと思うのよ。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

おいおい。「母親の意見は総じて子どもにとって有害」って、子どもが何歳ぐらいのときを想定している？　3歳とか5歳とかでもそう言うか？ RT @masmt 母親の意見が、本当に子供にとって良いものなのかて(..) 僕は母親の意見は多かれ少なかれ子供にとって有害だと感じてますが。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いまの問題って大きくて。子どもを何歳だと想定して「親の干渉は不要」と言っているのか。みんながみんな思春期なわけじゃないのよ。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そんなやつ知らんですよ。フォロワー気にして猪瀬氏との関係を秘密にしろと？ RT @motoikotaka 高校生からファンなのは別にいいんですし、サインもらうのも構いませんが、数万人いるフォロワーの一部には「東は懐柔された」「裏切った」と早とちりや余計な誤解・混乱を招くことは予