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コメント

  • 浅学俊郎 @sengakut 2015-09-21 01:06:00
    デモ活動は成功だと思うな。長らく敗北してきた俺らオッサンが若者からどやされただけ。
  • センチネル @gundoll9 2015-09-21 01:14:08
    『そもそも、勝ち負けのないデモに関して、勝手に「敗北を認めろ」とか「自省しろ」とか~』…いや「決戦」何度やったよ。勝敗の存在しない「決戦」とかワケわかんないこと言うなやw
  • けにー @k2gtr 2015-09-21 02:50:09
    八木さん全面的に正しい。
  • 太安萬侶 @onoyasumaro 2015-09-21 03:01:23
    そういえば、江川さん国会前取材していたのかな。一度もお見かけしなかったけど。
  • 辻井豊 @YutakaTsujii 2015-09-21 04:08:44
    安保法制に反対でも、結局、与党に投票する人たちもいるだろうわけで。それでも、それはそれで立派だと言えるのなら、まあ、いいですけど。。。
  • Masayuki Kusakabe @pfd1212 2015-09-21 06:14:41
    敗北でも猫でもなんでもいいけど、抱きしめて黙ってりゃいいんじゃないかな、と思いつつ
  • Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2015-09-21 22:32:23
    アイコン見てるとミュージシャンぽい人が多いですね。
  • hashimoto n @Hashimoto112 2015-09-22 11:24:43
    例えば、ナチスドイツが、選挙で圧勝。全権委任法を制定しました。ユダヤ人は反対しました。ユダヤ人は選挙で負けたのだから、反省してしばらく黙っていなさい。こういう議論ですよね。
  • hashimoto n @Hashimoto112 2015-09-22 11:25:13
    例えば、政府が政府の批判を禁止する法案を採決したとする。ジャーナリストである江川さんは、それを敗北であるとして、みんな黙りましょうよとジャーナリスト仲間に呼びかけるのでしょうか?
  • TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2015-09-22 11:44:01
    自分の発言にろくに反省した事がないような手合いに「お前ら負けたんだから反省しろ」と言われたら、そりゃブチ切れる人もいるだろうよ
  • hashimoto n @Hashimoto112 2015-09-22 11:58:32
    そもそも、この手のもので「勝ち負け」ということ自体が意味がない。じゃあ、ナチスドイツで少数派にいたユダヤ人は、常に、なぜ負けたのか考えていなさい。多数派に収容所に送られようが、あなた方は負けたのですよ。その理由をよーく考えるんですねとでもいうの?
  • hashimoto n @Hashimoto112 2015-09-22 12:02:12
    あるいは、戦前の日本でもいいですよ。反対する声を挙げられる人は少数派でした。あなた方は少数派。少数派であるあなた方は負けたのですよ。とりあえずデモや反対運動などしないで、なぜ負けたのかよーく考えてみるんですね。江川さんがいおうとしていることは、これと同様のことをいっている。
  • hashimoto n @Hashimoto112 2015-09-22 15:00:01
    江川さんは、基本的な民主主義の仕組みがわかっておられない。選挙は、ワンイシューで行われるわけでもないし、その後の任期の期間、多数の国民の意思と齟齬する場合だってありうることがわかっていない。国民が意思を表明する場は、選挙のときに限定されない。常に、自分が思う意見を表明していいんですよ。それが次の選挙にも反映することだってあるのだし。
  • hashimoto n @Hashimoto112 2015-09-22 15:00:33
    そもそも、民主主義というのは、多数派も誤ることを前提とした制度。間違っても修正しうるからよりベターな制度だと考えられているわけです。選挙の際であろうがなかろうが、常に国民が常に意見をいいうることを前提とした制度であり、集会の自由等が参政権的な意味を持つといわれるのはそういう理由です。
  • hashimoto n @Hashimoto112 2015-09-22 15:01:15
    ましてや、江川氏は今回憲法学者も何人も憲法違反であると指摘していることについてツイートされていたわけでしょう。それなら、ときの政府にとって憲法違反の蛮行が行われたということではないですか。そのお立場からすれば、憲法違反の法律が通ったということでしょう。そういう法律が通ったから、みんなで黙りましょうというのは、さっぱり意味がわかりませんね。
  • Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2015-09-22 17:12:48
    岸ニモマケズ 孫ノ政権ニモマケヌ丈夫ナ政党ヲモチ 展望ハナク イツモ一人静ニ笑ツテイル
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2015-09-22 21:49:08
    Hashimoto112 教えていただきたい。憲法学者が違憲だと言ったら違憲となるのか?国民が望むが憲法学者が反対する状況では、憲法学者が言う事が優先されるのか?あと、憲法学者ってそもそも何の権威があるの?国民の信託ありますか?
  • hashimoto n @Hashimoto112 2015-09-22 21:59:55
    私がいっているのは、江川氏自身が憲法違反という立場なのでしょう?ということです。http://biz-journal.jp/2015/06/post_10267.html 「安保関連法案は違憲!」と全参考人に批判されても憲法を軽んじ続ける安倍政権の愚 文=江川紹子/ジャーナリスト それなら、江川氏にとっても、憲法違反の蛮行が行われたということにしかならないでしょう。時の政府が憲法違反の法律を通したのに反対していた側が、黙ったり反省したりというのが意味不明ですね。
  • hashimoto n @Hashimoto112 2015-09-22 22:13:41
    江川氏の主張を整理すると、①安保法案は憲法違反、②憲法違反の法律を時の政府が通した。こういうことですよね。この主張からすれば、憲法違反の蛮行を行った方が立憲主義を踏みにじり、近代国家としてはありえない蛮行ということになる。それなのに、その法律が通されることに反対していた側が、反省したり、猫じゃあるまいし敗北とやらを抱きしめなくちゃ行けないのか全く意味がわかりませんね。
  • hashimoto n @Hashimoto112 2015-09-22 22:15:06
    例えば、政府が政府の批判を禁止する法案を採決したとする。ジャーナリストである江川さんは、それを敗北であるとして、みんな黙りましょうよとかとりあえずみんなで反省し敗北を抱きしめて寝ましょうとでもいうのですか?ジャーナリスト仲間に呼びかけるのでしょうか?
  • moheji @mohejinosuke 2015-09-22 22:15:22
    省みる、っていうフェーズを拒否して罵倒を返す残念な人たちの「活動」が敗北を導いた?
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2015-09-22 22:16:22
    まだ確定してないですな、女性活用も憲法違反の可能性がありますが、それについての言及は無いのでしょうか?
  • hashimoto n @Hashimoto112 2015-09-22 22:16:59
    あるいは、ユダヤ人迫害とか、もともとの少数者の人権を蹂躙するような法案が通った場合に、ユダヤ人のみなさんは敗北したのですよ。なぜ敗北したのか考えて反省しなさい。とでもいうのでしょうか?
  • moheji @mohejinosuke 2015-09-22 22:18:48
    多分そう言うことだと思う。 野党勢力の方々は何をするにもPDCAのPDPDPDPDPDDDDDDDでやってるのね。 それじゃうまくいかないよっていうむしろ心からのアドバイスだと思うよ。
  • hashimoto n @Hashimoto112 2015-09-22 22:25:35
    民主主義というのは、常に少数者の方が正しい可能性を前提にした制度なんですよね。多数派が間違う可能性を前提にした制度。勝ち負けといっている時点でそこが理解できていない。また、そのときの議会の多数派(今回の問題の場合は世論の上からは少数派の状態であった)も守らなければならない一線が作られているという根本的な理解がないというしかない。
  • 犬連結マン @nekokoala1 2015-09-23 04:40:22
    「絶対に止める」とはなんだったのか?
  • hiroharu.minami @hiroharu_minami 2015-09-23 07:02:59
    「敗北を抱きしめて」がキーワードな筈なんだけど「勝ち組」には通じなかったみたいね。
  • リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2015-09-27 09:17:07
    「絶対に止める」とか、「30日決戦」とか、「勝利」とかあれだけ声高に宣言してたのに、今さら勝ち負けの無いデモとか言い出して草も生えない。
  • Masaya Shimada @m_shimayan 2015-09-27 10:28:38
    というかこのご両人にやりとり、冒頭にヤギさんが江川さんの発言を「押し付け」と言ったところからおかしくなってる。あれが押し付けなら、意見は全部押し付けだわ。押し付けるのはいかがか、と押し付けてどうする。
  • 酷道探検隊@酔いどれアークス @tocch 2015-09-27 10:54:14
    つまり、数年前まで政権の座に居た連中とその支持者が持ち上げている時点でこの敗北は必至だったわけですね。  Hashimoto112
  • era @CHitsuzi 2015-09-27 11:38:29
    (正当かは置いといて)問題提起に対していきなり押し付けでは?と絡んだ人が相手が主張してないことを言ったかの様に曲解して拗れて行ってる様にしか見えない。色の付け方見るにまとめ主さんは絡んだ方を支持してるみたいですけど
  • era @CHitsuzi 2015-09-27 11:43:33
    あとTwitterでの法案成立時のリアクション見る感じ、デモ参加者の中に法案成立自体を敗北だと認識してた人は少なからずいたと思います。その人達を(本当かは知らないけど)少数派だと切り捨てるのも酷いんじゃないですかね。
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