南京事件に関する外教さんのツイート

「「南京大虐殺、慰安婦問題は捏造」的な話は、以前は一部の右翼論壇や右翼サークルの中でのみで流通している相手にされない寝言に過ぎなかったが、今は政権運営に影響を与えている「説」なのだから、歴史学をはじめとする学術界が全力でその妥当性を検証し結果を発表する責務があるはずなんだよね。」
社会問題
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Sonota @yuandundun
「南京大虐殺、慰安婦問題は捏造」的な話は、以前は一部の右翼論壇や右翼サークルの中でのみで流通している相手にされない寝言に過ぎなかったが、今は政権運営に影響を与えている「説」なのだから、歴史学をはじめとする学術界が全力でその妥当性を検証し結果を発表する責務があるはずなんだよね。
Sonota @yuandundun
植村氏が産経阿比留のインタビューに対して「産経の報道もまた歴史によって検証されているのです」と語っていたが、産経や右派論壇は自分たちが常に一方的に朝日岩波的なものを検証・断罪する側であり、自分たちの論調や報道は誰にも検証されずに済むとタカをくくっている。
Sonota @yuandundun
正当な手法で積み上げてきた歴史学の成果が、「反権威」を装ったニセ科学(歴史修正主義)によって否定されており、今や歴史修正主義の方が政権中枢を動かす「権威」になっているのだから、今はこの「権威」の主張が徹底的に俎上に乗せられ検証される時代でなければならないはずだ。
Sonota @yuandundun
NHK戦争証言アーカイブス cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives… 山西省でも八路軍にこてんぱんにやられた百団大戦の報復として相当なことやってるんだよね。
Sonota @yuandundun
mainichi.jp/shimen/news/20…”「約100名の日本兵が『大虐殺』の存在を否定する本を出版している」と記し、南京市にいた中国人女性の日記についても「伝聞情報に依拠した記述ばかり」と記述。さらに、事件自体を否定する主張で知られる亜細亜大の東中野修道教授の著書を引用”
Sonota @yuandundun
これがすごいのは虐殺生存者をニセ被害者呼ばわりの名誉毀損裁判で敗訴した東中野修道の著作を日本政府がいけしゃあしゃあと引用してる点。デマこいて負けてるのに、蛙のツラにションベンで負けたこと認めないで延々同じような主張繰り返し続ける。一体何なんだろうあいつら。精神病理学の領域か。
@tigercatver2
東中野はその南京絡みの訴訟で1.2審ともに敗訴した。そん時の判決にいわく「被告東中野の原資料の解釈はおよそ妥当なものとは言い難く、学問研究の成果というに値しないと言って過言ではない」.......司法にここまできっちりバッサリ言われちゃうのは男子の本懐だよなww
Sonota @yuandundun
第一次安倍政権の日中歴史共同研究報告書 「中支那方面軍は上海戦以来の不軍紀行為の頻発から(略)「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策を通達していた。 しかし、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した」
Sonota @yuandundun
半藤一利(石川達三「生きている兵隊」解説) ”昭和14年2月に作成された陸軍省秘密文書第404号「事変地ヨリ帰還ノ軍隊、軍人ノ状況」の一部をここに引用したい(原文は片かな) 「戦闘間一番嬉しいものは掠奪で、上官も第一線では見ても知らぬ振りをするから、思う存分掠奪するものもあった」
Sonota @yuandundun
(続き)”「ある中隊長は『余り問題が起こらぬように金をやるか、又は用をすましたら後は分からぬように殺しておくようにしろ』と暗に強姦を教えていた」 「戦争に参加した軍人をいちいち調べたら、皆殺人強盗強姦の犯罪者ばかりだろう」”
Sonota @yuandundun
(続き)”中国戦線にある日本軍の軍紀のゆるみは、個人のレベルではなく、すでに集団になっていることを、これらの言葉は示している。”

Sonota @yuandundun
.@MrDennisMoore 阿南少将(のち大将、陸軍大臣)南京視察メモ 「軍紀風紀の現状は皇軍の一大汚点なり。強姦、略奪絶えず」「「婦人方面(注:強姦の事)、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」
Sonota @yuandundun
.@MrDennisMoore 岡村寧次中将(のち大将)の回顧録 「派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くはこれを殺すの悪弊あり。南京攻略時において約四、五万に上がる大殺戮、市民にたいする掠奪強姦多数ありしことは事実なるがごとし」
Sonota @yuandundun
.@MrDennisMoore 日中戦争で軍司令官、師団長として戦った澄田中将の回想 「日本軍は事変の出だしから隠れもないあの南京虐殺事件は論外としても、残念ながら略奪、放火、殺人、強姦など、あらゆる悪行のし放題と言ってよい」
Sonota @yuandundun
.@MrDennisMoore ところで確認ですが、偕行社という陸軍の親睦団体が南京大虐殺を否定するために元兵士から体験談を集めたところ、「見た」「やった」という証言がわんさか集まってしまい最終的に謝罪することになった、という話はご存知ですよね。
Sonota @yuandundun
.@MrDennisMoore 「この大量の不法処理には弁解の言葉はない。旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫びるしかない。 まことに相すまぬ、むごいことであった」(偕行1985年3月号) ありもしない虐殺について謝罪する陸軍親睦団体偕行社は間抜けの極みですかね?

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Sonota @yuandundun
この’76年産経記事、改めて読むと 「日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、長江(揚子江)岸に整列させた、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした」 という一節、先日のNNNドキュメントで完璧に実証されてる twitter.com/yuantianlaoshi…
Sonota @yuandundun
産経記事続き ”虐殺の対象は(略)一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千人の婦人が、大型トラックで運び出され、暴行のあと殺害された。日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、日本の新聞に大きく報道された”
Sonota @yuandundun
”虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中にうめ、軍用犬に襲いかからせる”犬食の刑”、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる”鯉釣り”、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火のなかに放りこむ”ブタの丸焼き”-などなど、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された” これ産経です
Sonota @yuandundun
”南京に住む外国人たちで組織された難民救済のための国際委員会は、日本軍第六師団長・谷寿夫にたいし、放火、略奪、暴行、殺人など計百十三件の具体的事例を指摘して、前後十二回にわたって厳重な抗議を提出したが谷寿夫は一顧だにしないばかりか(略)日本軍の”戦果”としてほめたたえたのである”
Sonota @yuandundun
産経は縮刷版を発行してない(発行できない)から、現役産経記者も昔の自社記事なんか知らない。まさに自社報道に関しても歴史修正主義の体現者。 twitter.com/aimu2100/statu…

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Sonota @yuandundun
三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より(「THIS IS 読売」1994年8月号 P54~P56)
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コメント

Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年10月23日
日本に敵対する国家による反日工作なるものを考えるのであれば「南京大虐殺は嘘だ」「従軍慰安婦は単なる売春婦だ」という声を日本国内で大きくして、日本国政府として大日本帝国賛美をするように誘導するかと
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年10月23日
自民党、原田議員の「南京大虐殺は嘘だ」という発言 http://matome.naver.jp/odai/2144550997229778401 海外マスメディアで「日本はこれだけ右傾化している」という証拠として報道されるかもしれませんが。当の本人はどう考えているのやら・・・
野良猫丸 @wildcat_x 2015年10月24日
「30万人を余裕で越える数」を殺害しようとするのなら「開戦しているのに民間人は誰も避難せず、日本軍が虐殺をやってる真っ最中なのに逃げ出さず家に残り、歩兵しかいない日本兵から誰も走って逃げず、虐殺の銃声からも大挙して脱出しない」という前提が必要になりますね。 もちろん、死体ですぐいっぱいになるから大量殺害の場所もたくさん必要。もちろん、誰一人疑わずに誘導され続ける前提ね。もはやサヨクでも言わないひどい主張。
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2015年10月24日
暇人やね。というか、自国民の状況も把握できてない所から出てきた数字にどれほどの意味があるのだろうかという。
永添泰子(まっとうな人を議会に送ろう!) @packraty 2016年10月27日
「南京大虐殺・慰安婦問題は捏造」は今や一部右翼の寝言でなく政権運営に影響を与えている歴史学など学術界が妥当性の検証を。
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月15日
wildcat_x 当時の南京の人口は正確には不明だが戦前は100万人都市だったし、他所から難民はやってくるし、支那兵もおるからな。30万人以上を殺すことができないとは言えないな。
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月15日
wildcat_x 死体はあちこちに穴を掘って埋めたり揚子江に流しとるで。なんの疑問もない。
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月15日
wildcat_x 幕府山事件では揚子江岸で一万人以上殺してるで。場所の問題は解決だな。
野良猫丸 @wildcat_x 2018年5月15日
palcalady 1937年当時の日本軍に、通信インフラと機械化の整った21世紀の米軍みたいな事を要求しても無意味です。ぱるっと少佐理論が実現できるような日本軍なら、そもそも戦争に負けていない。日本軍は接客業でもないので「ルール違反」をする敵軍兵士のために、生命を危険にさらしたり犠牲になる必然性もない。無防備都市宣言や停戦による退却を選ばなかった、彼らの責任を無視する事もできない。クレーマー理論ですね。
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月15日
wildcat_x 当時の日本軍を舐めすぎwトラックなどの自動車もあったし、機関銃などもあったんやでwちなみに通信は電話が簡単に引けたからなwww 接客業じゃなくても武装解除した捕虜や市民を殺したらあかんよwww
Domeki @Domeki 2018年5月15日
別まとめでも書いたが、国民党軍は焦土作戦を取っており、上海-南京間の住民は国民党軍によって焼け出されて南京に難民として流入、その時点での南京人口は約100万だったが、南京陥落前に80万人が脱出。その時点で、南京城外は数キロに渡って家等の遮蔽物を壊す。日本軍が拠点にできそうな村は焼くなどの処置をとった後、南京城内の安全区に20万人前後が保護されている。日本軍が市民を何万人も殺す余地はない。
野良猫丸 @wildcat_x 2018年5月15日
palcalady 大勢の人間を誘導することの困難さを理解してないひとが居ますね。日本人同士でのイベント誘導ですら大変なのに、言葉の通じない外国人を数千・数万単位で動かす困難さは言うまでもない。インフラも戦闘で破壊済みという要素も加わる。誘導される側でひとたびパニックが起これば止める手段などもない。そういう事態が嫌だったのなら、無防備都市宣言や停戦すればよかった。それが分からんのはコンビニクレーマーだけです。
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月15日
wildcat_x 数日間飯を食ってないフラフラ状態の上に後ろ手に縛られた人たちに銃を突きつけて移動させるのはそんなに難しくないでwwwとはいえ、2日目の1万数千人の時は丸一日かかったけどなwww
野良猫丸 @wildcat_x 2018年5月15日
palcalady 数万人を縛るための大量のロープはどこから用意したのでしょうね? 縛るための人員は? そもそも、縛られている最中に暴動が起きたらどうすると? バラバラに走り出すだけでも止める方法はない。撃ったりしたらパニック化は避けられない。実務的な視点がなく、ご本人だけに通用する謎理論でマウンティングをしたがる人はコンビニクレーマーと変わりません。ルール違反をしまくったあげく責任を片方に押し付ける。南京もコンビニでも共通する考え方ですね。
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月15日
wildcat_x 当時の首都南京にロープが無いと思う池沼www軍隊だったら運搬などにロープくらい使うしなwww歩兵第165連隊が何人いたか知ってるか?www捕虜同士に縛らせることもできるしなwww 飯も数日間食っておらずフラフラ状態で丸腰の人間が機関銃を構えた兵士に囲まれて暴動を起こせると思ってるんだwww
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月15日
wildcat_x ちなみに連行中に逃げようとした人たちは容赦なく撃ち殺されてるでwww
野良猫丸 @wildcat_x 2018年5月15日
Domeki どうやら「ぱるっと少佐の謎理論」によると「どういう形であれ、中国人が何らかの形で殺傷されたのならばそれは不必要な行為であり、全部日本軍の責任である!」みたいな感じらしいです。わたしは「だったら、ルール違反しなきゃよかったんじゃないですかね?停戦して退去もできたでしょ?」と返してるだけ。「あやつは日本軍をかばってるはず!」みたいな思い込みが彼にはあるらしい。思い込みを前提にふくらませた妄想で他人にかみつくのを「マウンティング」と言うらしいですけどね。
野良猫丸 @wildcat_x 2018年5月15日
palcalady それでロープを全員分用意できたとして、全員を縛り上げるまでどのくらいかかったと思います? 1人ごとに5分としてもね。そういう想像したことあります? 「機関銃を構えた兵士」にしても、当時の歩兵は短機関銃なんて持ってない。据え付けの重機関銃を持ち歩いてたとか?  palcalady 逃げれば当然のこと。パニック化されたのが幕府山ほかの現場。そんな扱いされたくないなら、ちゃんと部隊ごとに降伏してればよかった。国民党側のルール違反から目をそらすことはできない。
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月15日
だから始めてから終わりまで丸一日かかったって言ってるじゃんwwwしかも手首を後ろ手に縛らのに一人五分とか幼稚園児じゃねえんだぞwwwおまえは靴紐結ぶのに五分かかるのか?wwwしかも何十人何百人が同時に縛るんだぞwwwおまえがどんなに喚き散らしたところで当事者の日記や証言があるんだよwww
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月15日
wildcat_x 幕府山事件で使われたのは基本的に重機関銃なwww魚雷営の建物に銃眼を付けて中に設置したり、揚子江岸に砂を盛って設置したりなwww ちなみにシナ兵も日本兵もチェッコ機銃とか使ってたでwwwカタログミリオタは知らないだろうがwww
野良猫丸 @wildcat_x 2018年5月15日
palcalady 人が逃げないように縛るのに靴ひもと一緒だと? 大ざっぱにも程がある。実務的な視点のない人の言う事は妄想でしかない。そもそも「日本軍をかばう」という視点の無い人間に噛みついてるのはあなたの側。それが「妄想マウンティング」と言うのでは? だからコンビニクレーマーにしか見えない。 palcalady 短機関銃と重機関銃の区別くらいでミリオタというのも冗談ですよね? 撃たれるようなことをしたら撃つのは当たり前とも説明済み。クレーマーはクレーマーでしかない。
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月15日
wildcat_x 一緒だよwwwどんな特殊な縛り方をするとでも思ってんの?www 妄想も視点もクソもない。当事者の日記や証言通りの話なんだからwww むしろ妄想は当事者の日記や証言を否定してるおまえwww 日本軍をかばうって何?www何をかばうんだよwww
野良猫丸 @wildcat_x 2018年5月15日
palcalady なにがどう一緒なのか謎。蝶結びでもしてると思ってるのだろうか…? つじつまの合わないのはあなた自身の責任。わたしは「ルール違反した側がどう扱いをされても彼ら自身の責任」と繰り返すのみ。国民党捕虜がどう扱われても何とも感じてない事もお忘れなく。上でも触れた「ぱるっと少佐の謎理論」は、あなた専用の代物に過ぎないので他人には「クレーマー」にしか見えんのです。
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月15日
据え付けの重機関銃を持ち歩いてたのか!ドヤァ! 当事者の証言により重機関銃を設置してうちまくってたことがとっくに判明してるwww ねぇどんな気持ち?今どんな気持ち?www 銃を長時間撃ちまくってると銃身が焼けてしまうから水に濡らした布などをかけて使用したことなど詳細な証言があるwww
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月15日
wildcat_x 5分もかかる結び方ってなによwww手首を縛るのなんて30秒あれば十分だろwww どんなにキチガイが喚こうが当事者がそうしたと証言してるんだから事実は覆らないぞwww
野良猫丸 @wildcat_x 2018年5月16日
palcalady わたしを「否定派」と思い込んでる時点で、既に思い込み暴走してるのですよ。「事実がどうであれルール違反をしてた側の責任は揺るがんですね」で、こちらは変わらない。わたしに噛みつきたいなら「中国側に何一つ落ち度はありません!」か「日本兵より中国兵の人命の方が重い!」みたいな方向性でどうぞ。あなたのしている事は最初から的外れなのです。
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月16日
wildcat_x おいおい、ロープガー!重機関銃ガー!って喚いてたのはどこのバカだよwww全部一瞬で論破されてんじゃねえかwwwで、いったいいつシナの捕虜や一般市民がルール違反をしたんだ?wwwルールに従って捕虜になったのになんで殺されてるんだよwww
野良猫丸 @wildcat_x 2018年5月16日
palcalady 全ての作業において捕虜側が協力的で、ほとんどの者が逃走者が撃たれてもパニックも起こさず、日本軍が重火器を集めているところまでレミングのように移動した、としか読み取れませんね。つまり、あなたの脳内でも整合性はとれてないとわかった。捕虜をとるには正式な手順が必要だし、一般市民が避難済みだったことも知ってるだろうにとぼけてるとはずるいお方。コンビニクレーマー戦法は通じませんよ。
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月16日
wildcat_x 複数の当事者がそう証言してるんだから、おまえの妄想なんて無意味なんだよwwwおまえの妄想が入り込む余地なんて1ミリもないのwww何日もまともに食事ができず水分ですら摂取できてたのかわからないのに暴動が起こせるとでも思ってんのかwww随分とおめでたいなwwwおまえも一週間くらい草の根っことかだけ食って暮らしてみたら?www実際そういうのを口にしてたって日本兵の証言があるからwww
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月16日
日本兵の証言によれば「何日もろくに栄養をとれず、ふらふらの状態でしかも後ろ手に縛られて銃をもった日本兵にレミングのように連行されてた」みたいだなw時折逃げ出しそうなやつが撃ち殺されたり、疲れてしゃがみ込んだだけのやつが刺し殺されたりしてたわけだがw
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月16日
歴史修正主義者がいくら喚いたところで、当事者の証言や日記などの史料が当時の風景をまざまざと見せつけてくれるわけよwwwバカがいくらそんなわけない!と喚いたところで歴史修正主義者の妄想には何一つ根拠がないわけwww
野良猫丸 @wildcat_x 2018年5月16日
palcalady 歴史修正主義者なんてどこにいると? 相手方の主張や立場も理解せずにわめくだけなら、あなたの大好きな日本軍大本営と変わらんでしょうにね。糾弾してたはずの対象そのものに変わっていくのも、こういう話では定番。あなたもその一人。
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月16日
wildcat_x おまえ、典型的な歴史修正主義者やでwww
野良猫丸 @wildcat_x 2018年5月17日
palcalady 連合赤軍の内ゲバや紅衛兵と同じ理屈を、21世紀にもなるのに喜んで使っている人がいるらしい。ご自分で指摘されたことを裏付けし続けているのにお気づきですか?
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月17日
wildcat_x 史料や専門家の見解を一切出さず妄想を繰り返した挙句、無関係な話を持ち出すキチガイ歴史修正主義者www
野良猫丸 @wildcat_x 2018年5月17日
palcalady 物知らずが、どこかの権威をアテにして他人様に因縁つける構図。まさに紅衛兵そのものですね。たぶん「歴史修正主義者」の意味もわからんまま使ってるのでしょうが、わたしは「ルール違反した側の責任は回避できない。相応の扱いを受けて当然」と繰り返してるだけなのに、それは当てはまらんでしょ。自分が現地指揮官でも、部下と自らの安全を優先させてたろうし、特に残酷とも考えてない。私に合わせた論法も考えられず騒いでるだけでは「無知な紅衛兵認定」も仕方ないでしょうね。
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月17日
wildcat_x 権威ガーwww典型的な歴史修正主義者の鳴き声が聞こえるなあwww若林宣さんが歴史修正主義者を評したこの名言をお前に贈ってやるw「通説を無視しろ、入門書も研究書も書いてあることはすべて嘘だ、俺の頭にかかった虹がすべて正しい」 わたしは莫大なじかんとおかねをかけてなされた先行研究成果、専門家の血と汗の結晶を尊重してるだけだからねえwww
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月17日
wildcat_x 史料も先行研究も無視したおまえの論法に合わせる必要がどこにあるの?www耳を傾ける価値すらねえよwww
日本国初代大統領ぱるっと@ばぶみの神様 @palcalady 2018年5月17日
数日間飯も与えられず草の根を食うような待遇を受けても暴動も起こさず、それどころか静かに後ろ手に縛られて数キロ移動する捕虜のどこに危険があるんだ?wwwちなみに処刑の判断を下したのは現場指揮官じゃねえからwww
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