2015年10月28日

旧帝国大学でさえ……TA(ティーチング・アシスタント)の闇

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反かずっち @kazucchi4465

大学はお金無いよ.なんてったって学生のTAの給料さえ全額出せないんだからね.もう言ってしまっていいや.

2015-10-28 08:28:44
反かずっち @kazucchi4465

TAっていうのは講義のアシスタントをする仕事で,その学科の学生がバイトとして雇われる.で,給料は学科の予算から払われる. 給料の出方が若干特殊で,というのも毎月自分で何時間働いたか申請するんだけど,最初に全部で何時間分の給料が出るかを示されていて,それを上手く消化する.(続く)

2015-10-28 08:31:26
反かずっち @kazucchi4465

というのも大学のシステム上1時間単位でしか支払いが出来ないから,例えば1.5時間働いた場合,1.5時間で請求できないから,その日は1時間で出しておいて,別の日を1時間にすることでつじつまを合わせる.このシステム自体はまぁしょうがないよねとは思う.(続く)

2015-10-28 08:33:01
反かずっち @kazucchi4465

しかし,だ.私が今回請け負っているTAの講義は,2コマ続きを12回だ.1コマ105分なので,1回3時間半.12回で42時間になるはず. それに対して,俺に与えられた給料は,25時間分となっていた. つまり最初に,25時間分しか出さないよって言われている.

2015-10-28 08:34:26
反かずっち @kazucchi4465

最初は事務が間違えたんだと思って,確認に行った.そしたら「学科の予算が決まってるからこれしか出せないんです」と言われた.愕然としたね.

2015-10-28 08:35:09
反かずっち @kazucchi4465

そして「足りない分は講義の教員の謝礼等で出してもらえないか交渉してください」と言われた.それも「はぁ?」と思ったわけだが.

2015-10-28 08:36:24
反かずっち @kazucchi4465

ここで問題なのは, 1,TA業務に従事するかどうかを学生が選択する権利が無い 2,給料がそれだけしか出ないということを事前に伝えられておらず,また予算が足りないから少ないということも私が確認に向かわなかったら分からなかった という二点にある. すなわちこれは労働搾取である.

2015-10-28 08:37:42
反かずっち @kazucchi4465

東京大学工学系研究科精密工学専攻という専攻は,学生に対してそうやって舐めた扱いをしているということです.

2015-10-28 08:39:18
反かずっち @kazucchi4465

もし最初から「予算の都合でこれだけしか謝礼が出せないんだけどTAをやって貰えないだろうか」と言われたら,拒否するか,もしくは「まぁ後輩のためだから」と納得するか選べたわけだ.しかし今回は,最初からTAをやることが決まっていて,それから給料を示された.これは犯罪的では?

2015-10-28 08:41:01
反かずっち @kazucchi4465

結果として,私は講義の担当教員にそう伝えたところ,残りは教員から謝礼として出すと言われた.だから金銭的には別に損はしない.結果的にはね.でももし気が付かなくて確認しなかったら,専攻としては,42時間中17時間分の給料を出さずに俺を働かせようとしたわけだよ.これは大問題かと.

2015-10-28 08:45:23
反かずっち @kazucchi4465

TA業務のせいで取りたかった講義を取れず,また研究の時間を削ってるわけです.それで給料出しません,というのは学生をバカにしていると言われてもしょうがないよね,精密工学専攻は.

2015-10-28 08:46:55
チラシの裏の四間飛車 @chirashiken

@kazucchi4465 同期がTA業務として学生実習の補佐を1日7時間✖️12日間やっていましたが、彼は学振の関係で大学から給与出せないとかの理由で、結局タダ働きでしたね。

2015-10-28 08:46:12
反かずっち @kazucchi4465

@chirashiken 学振貰ってる学生を働かせてる時点でどうなのか・・・って気がしますねw

2015-10-28 08:48:34
チラシの裏の四間飛車 @chirashiken

@kazucchi4465 ドクターの学生には学振の有無に関わらずTA業務が降ってくるようです。 私は不出来なので学振は取れませんでしたが、おかげでTA代がもらえました。なんか複雑です。

2015-10-28 08:57:00
反かずっち @kazucchi4465

@chirashiken 滅茶苦茶ですね・・・学振がバイトを禁止してるのは,お金を出すからその分研究に集中しろって意味なのに・・・

2015-10-28 08:58:12
反かずっち @kazucchi4465

私が問題だと言いたいのは,給料が出るかどうかということ以上に「学生を騙そうとしている」という点にある.さっきもツイートしたけど「最初から正規の給料が出ないことが分かっており」「従事するかどうかの選択肢がある」ならば,まぁいいんじゃないと思う.納得する人だけやればいいから.

2015-10-28 09:02:25
チラシの裏の四間飛車 @chirashiken

@kazucchi4465 世の中、建前通りに進んでることなんてほとんどないってことですよ。教務の仕事が雑なのもよくあることです。

2015-10-28 09:04:35
反かずっち @kazucchi4465

@chirashiken しかし,かといってそれをしょうがないと見逃していたらいつまでも改善されませんから.特に労働関係は,ですね.無給強制労働って,奴隷と一緒じゃないですか.そんな扱いをしてくる相手を信用できません.

2015-10-28 09:09:01

コメント

梅村直仙水 @777ume777 2015年10月28日
大学側としては徒弟制度の継承でしかなさそう。時代の流れに目をつぶる怠慢としか言えんなあ。
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sakai @SkiMario 2015年10月28日
事務職の給料が25/42しか出なくなりましたってなれば、労働組合は動くんだろうけど、なぜか学生とかポスドクだと何もしてくれないんだよね。教授の給料だったらどうかな。
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澤村・スク水・英梨々 @nanoexpTS2 2015年10月28日
学科によってこの辺のコンプライアンス感覚が違うので。
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இ Kanna☆ケンタウロス ʕ•̫͡•ʔ🐈 @ospf_area0 2015年10月28日
色々と大学現場は見ましたが、旧帝大云々ではなくて、大半のところがちゃんとしているはずですよ。むしろ、TAにしろ、非常勤の給料にしろ、大学の90分授業を切り捨てて1時間ではなくて、切り上げて2時間の労働と見なしているところの方が多いかもしれません。
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苦味ンコポン @KUUMIN69 2015年10月28日
これこそ労働基準監督署に相談に行くべき事案なのではないですか?
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kartis56 @kartis56 2015年10月28日
給料が25時間分しか出ないんなら、25時間以上働く義務はないよね。14回で1470分だからあと30分、話の途中で終わるかもしれないけど残り全部休講でいい
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kartis56 @kartis56 2015年10月28日
それはそうと https://twitter.com/kazucchi4465/status/659206997691133953 蕎麦食べて吐き気がするのはアレルギーかもしれんのですぐ医者いったほうが。
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山元 太朗 @tarogeorge 2015年10月28日
法人化から10年以上経っても事務は労基署が入る可能性に頭が及ばないわけか。
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もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2015年10月28日
うちは選択の自由があるんでまだマシって事ですかね…(私立理系)
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Jun Окаdа @ojunn 2015年10月28日
選択の自由がないというのは思い込みでは? 教職員労働組合に訴えればここぞとばかりに動いてくれる気がするけど。
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Jun Окаdа @ojunn 2015年10月28日
足りない分は教授の科研費で補うみたいなそういう形になってるだけじゃないのかな。事務と担当教員の連携ができておらず学生にきちんと説明していないのがだめなのは変わらないけど。
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Jun Окаdа @ojunn 2015年10月28日
結局決めてるのは教授会のはずだから事務を責めるのはお門違いではないかな。
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S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii 2015年10月28日
ojunn 授業のTAの謝金を「科研費で補」ったら目的外使用で不適切会計です。
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Kota Mizushima (on a diet) @kmizu 2015年10月28日
出身大学の専攻ではちゃんとやってたと記憶している。
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S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii 2015年10月28日
私は旧帝大の教授ですが、いくら大学でも(?)ここまで明らかな法令違反(ですよね)は全く普通ではないと思います。推測ですが、教務と担当教員の(重大な)連絡ミスのように聞こえます。
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mad_kouma @madscience_uma 2015年10月28日
私もTAやったけど、出る給料は実習を教えてる時間分。予備実験や、準備、片付け時間は含まず。
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mad_kouma @madscience_uma 2015年10月28日
それについて、私がどう思ってるかという意見は差し控えさしてください。
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kawonasi @kawonasi4989 2015年10月28日
これは労基署(厚労省)案件なのか、それとも文部省案件なのか?労基署が動いて文部省が「面子をつぶされた!」とヘソ曲げる状況が想像できてしまって頭痛い
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山口晃 @kimi4420 2015年10月28日
こういう話が出る度、「奴隷並だ!」なんて言う人がいるけど、間違ってるからね? まず、奴隷を買うのにコストがかかるわけでしょ。(大学で教えられる能力のある奴隷なんて、いくら掛かると思う?)そして衣食住も用意しなきゃならないわけで。
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山口晃 @kimi4420 2015年10月28日
よく考えてみて? 「授業料すら支払って無給労働し、衣食住は自分でどうにかうする人」と「世話のかかる奴隷」、どっちがコストかからない? 理解したら奴隷様に謝ってください。完全に奴隷以下の労働です。
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Takeshi Kusumoto @takeshi_kusumot 2015年10月28日
よくあるからなんやっちゅーねん
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みなせ @minase_gawa 2015年10月28日
これ、学務と教授の間でちゃんと話がついてたのに教授がバックレようとした、もしくは忘れてた、ってパターンなのでは。その場合悪いのは教授。
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みなせ @minase_gawa 2015年10月28日
自分は旧帝の工学研究科だったけど、ちゃんと学務から全額でたし、そもそもTAは博士じゃないとできないような内容ではなくて修士の学生の小遣い稼ぎだった。実験のTAもむしろ長めに設定されてて、短く終わってもフルで出たから面倒だったけど割は良かった。違うもんだ。
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みなせ @minase_gawa 2015年10月28日
補足だけど、教授のバックレor失念っていうのは、学務「学務から出せるTA報酬には限度があるのでこの時間数に収めてください」教授「短すぎる、もっと長くできませんか」学務「その場合は先生の運営費から謝金を出してください」教授「分かりました(言わなきゃわかんねぇだろor後日失念)」ってことね。
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トロア @09_kyuh 2015年10月28日
旧帝の工学系学科だったけど、学生実験のTAでは予算が実労働時間の2~3倍だったよ。しかも、その予算まるごと給料として振り込まれてた。聞いた話では、授業のTAも満額払われてたみたい。だから、あんだけ予算もらっている東京大学で金が足りていないなんて正直ありえないと思うんだけどな。どこかで他の予算に回されているんじゃないの?
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NaokoSakai(Ohno)Ph.D @naoko_saka1 2015年10月28日
旧帝生物系より。私は満額もらえなかったこといちどもないけどなー。 ちなみに、学振がTAしちゃいけないとか規約に書いてないしょや。1ヶ月あたり20万まではオッケーなはず。 なんかこの人の言ってること本当かな?っていう不信感が。。。。
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NaokoSakai(Ohno)Ph.D @naoko_saka1 2015年10月28日
間違い、一ヶ月あたり20時間ですorz. しっかし、謝礼って雑収入扱いじゃなかったか?確定申告がくっそ面倒なんだよな。 私もリーディング大学院のとき収入全部謝金扱いになって結構面倒だったわ
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FF5 @tttff5 2015年10月28日
学振の関係で、認められている範囲以上のお金が降ってこなかったということでは?(しかもそれは本人が言っていたことではない) 満額貰えないという事例は普通によく聞きますし、実労働時間よりも圧倒的に少ないというのも同様です。
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スイスイ @Naotibus 2015年10月29日
私はマーチの理系でしたが、TAは学生の小遣い稼ぎでした。 毎日朝はやくから学校に行くのはしんどかったですが、金払いは良かったので、みんな喜んでやってましたね。
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sakai @SkiMario 2015年10月29日
実験・実習の授業って時間通りに終わらないことも多いけど、「残業代」なんて出たことないなぁ。うそうなると、「何とか早く終わらせてしまおう」とTAは考えるので、しわ寄せは学生に行く。あと、そもそもTAとして雇われても無いのに教授の担当授業の手伝いが当然の様に有った。
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goya4 @goya4 2015年10月29日
東大の思想・価値観が広まりやすいこの国の精神風土からすれば、きっちりけじめをつけてもらいたい案件。
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barubaru @barubaru14 2015年10月29日
外部から何か言うのは「大学の自治」の侵害ですからねえ。大学内で解決してください、と。
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akita_komachi @antiMulti 2015年10月29日
ティーチング・アシスタント業務というアルバイト(?)を学生が断ると、単位を与えられないの?
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kartis56 @kartis56 2015年10月29日
barubaru14 大学の自治は講義内容を決めるときの話で、それ以外は普通に刑法の適用範囲ですよ。
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あでのい @adenoi_today 2015年10月29日
まとめ主とは別の旧帝卒だけど、うちのTAはまとめ主と全く同じ状況で、学会で会った他大の院生からも結構似たような話聞いてたから、むしろこっちの方が標準だと思い込んでた。コメ欄で続々「うちはちゃんとしてたよ」って人が出てきて結構ビックリしてる。
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たじ @tajiyokonaha 2015年10月29日
学費一部免除で騙されたアカウントが通りますよ。
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repunit @FlatSharp 2015年10月29日
警官が大学構内入る時に事前通告が必要な所あるけど、そこは労働基準監督官も事前通告しなきゃダメなんだろうね。
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Gril @Gril_ops01 2015年10月29日
「自治」と「治外法権」を勘違いしているのも多いからなぁ…
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白鳥 @luger_ 2015年10月29日
結局泣き寝入りしたの?
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Hayaru Shouno @hal9801 2015年10月29日
事実としたら,えらいザルな予算計画だなぁ…
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barubaru @barubaru14 2015年10月29日
kartis56 この案件は刑法じゃないと思いますが。それに京大とか警察ですら許可無く立ち入ってはいけないらしいですし。
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すんか @sunka_ 2015年10月29日
いろいろ見聞きした範囲で考えると、学部レベルでなくその学科がおかしい案件と思いますね。学科はまともで、事務体系によっては専攻単位あるいはその授業近辺だけの可能性もあります。
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シリカゲル @silica_goblin 2015年10月29日
普通に1.5hで申請してましたね。開始前の準備・終了後の片付け・事前準備にはお金出ませんでしたけど、それも教授からの強制はありませんでした。お願いであって命令ではないと。強制したら時間外労働になるのでお金が発生するということで。
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PUI PUI おくしもろん @oxymoron_hy 2015年10月30日
えええ…うちの大学ではそんな話聞いたことなかったけどなあ (ただし旧帝大でも部署によっては予算が足りてないのは事実)  さすがに東大全体がこうじゃないと思うけど… 結果として講師がTAへの謝礼を払うってのも明らかにおかしな話だし、大学本部の監査室とかにタレこんだらいいんじゃないかな
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PUI PUI おくしもろん @oxymoron_hy 2015年10月30日
http://www.u-tokyo.ac.jp/ja/administration/compliance/hotline.html コンプライアンス通報窓口があったわ このかずっちさんが大学本部に通報したかはわからないけど、まだされてないようなら今からでもするべき案件だと思うな
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PUI PUI おくしもろん @oxymoron_hy 2015年10月30日
それにしても理系のTAって大変なんだな… 文系だからTAってコピー取りと学部生の相談相手をする仕事ってイメージだった
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Nicholai MARO @MAROCKs 2015年10月30日
予算の有無に関わらず、働いた分だけ賃金がもらえないという事態は労基法違反なので、(労働相談ではなく)告訴状を作って労基署に届けるべし。賃金支払いの訴えを裁判所におこすのも方法。
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宮原太聖 @TaiseiMiyahara 2015年10月30日
これ読むと、うちの大学は恵まれてるんだなぁとしみじみ思う。
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k1.@専任育児従事者 @k1numata 2015年10月30日
余談ですけど、今後TAやって大学から給料なりバイト代なりもらう人(学生)は、大学側にマイナンバー知らせないといけないし、大学の管理がずさんだと大学からマイナンバー漏れる可能性もあるからね。で、大学側としても不明瞭なバイト代の支払いやってると税務署動くし。時間とのつじつまが合わなくなれば最終的に労基も動くんじゃないのかな。
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深海 碧 @strigidae96 2015年10月30日
私の頃は全額出たけどなぁ(底辺私大だけど)。本当に今国は教育にお金使わないのね・・・
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FFR31 @FFR31 2015年10月31日
どなたか労働基準法的にアウトかセーフか教えて下さい。
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三途線鉄道 @sanzu_line 2015年10月31日
駅弁工学部でもTAに働いた時間分(授業時間分)すら出せてないって聞くなあ。教員ですら裁量労働制の名のもとにその労働に見合った分の給料貰えてないし。 文科省と財務省の前で筵の旗立ててデモやるしか。
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こたつ🐌 @kota2muri 2015年10月31日
7年前の旧ナンバースクール国立大学では講義時間よりもみなし労働時間のほうが短かったですね。しかも最終時限の実験のTAだから講義時間内に終わるわけもなく1,2時間超過は当たり前。 学部生がさくっと実験終わらせてくれればそれこそみなし労働時間よりも早く終わる内容ではあったのだけど。 最初に配った実験冊子にほぼ答え載ってるよーって状態だったのにまったく読もうとしないんだもの。
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Kentaro Iwami @isourou 2015年10月31日
これ、旧帝大うんぬんっていうより、TAを集める教員がズボラなだけではないかと。
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桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2015年10月31日
少なくとも、今まで在籍した国公私立大(旧帝大含む)では、TAやRAをやらせるかやらせないかは、学生に尋ねてから決めてたのだけど…。忙しくてできないなら引き受けなければいいだけなのだが、研究科によっては、そのような選択肢がないのだろうか。
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よこや @y_yokoya_1984 2015年10月31日
自分は別大学だけどこんな感じだった。 演習も、レポート丸つけも、値段同じという不条理があったもの。
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Takehiro OHYA @takehiroohya 2015年10月31日
TAは授業に貼り付ける以外の使い方もあるので(資料準備とか出席票の整理とか)、1コマあたり時間数が実授業時間未満になっていること自体に問題はない。
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Takehiro OHYA @takehiroohya 2015年10月31日
コマ25時間ならその範囲でどう使うか(あるいは別の経費で時間数を増やすか)は授業担当教員の裁量なので、この件で悪いのは純粋に担当教員。選択の余地なくやらされたとご本人に思わせた点も含めてね。
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仏塔 ぐでだま亭免堂苦斎 @wheyh 2015年11月3日
文科省の大学予算を一番分捕っている東大でこの始末か。日本終わってる。 #東大 #文科省
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綟邪💿フィクション @reiya_yndr 2015年11月3日
私立ですが,私の大学では1コマ1.5時間=2時間計算する月給制でした。 公立だとTAもどきとして,ゼミの先生の講義をタダで手伝わされることもあると聞いたり,月給7千円までしか出せないとか聞いたりしたので,その辺の違いもあるかもしれません。
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