温室育ちの殿下が戦場の大げさな話に衝撃を受けた、ただそれだけのことを「虐殺の証拠だ」とドヤ顔で拡散する中国共産党シンパの「証拠」とは？ #いわゆる南京事件

Sonota @yuandundun

.@MrDennisMoore 「この大量の不法処理には弁解の言葉はない。旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫びるしかない。 まことに相すまぬ、むごいことであった」（偕行１９８５年３月号） ありもしない虐殺について謝罪する陸軍親睦団体偕行社は間抜けの極みですかね？

任我行 @MrDennisMoore

むしろ”間抜け”なのはうわさ話程度を証拠だと勘違いする人々ではないでしょうか？ twitter.com/yuantianlaoshi…

Sonota @yuandundun

なるほど。皇族や保守側の人間といえども日本を貶めるウソツキないし根も葉もないデマを真に受ける間抜けと言いたいのですね。 twitter.com/MrDennisMoore/…

2015-11-02 02:49:05

任我行 @MrDennisMoore

結局あなたの側からはまともな証拠はでないのですね。 twitter.com/yuantianlaoshi…

Sonota @yuandundun

わかりました。「冷静な目で現実の歴史を直視」するには「南京事件」についてどのような資料や本などを読めばいいですか。 twitter.com/MrDennisMoore/…

2015-11-02 02:51:42

任我行 @MrDennisMoore

と、”あなた”が主張しているのですね。 twitter.com/yuantianlaoshi…

Sonota @yuandundun

.@MrDennisMoore 阿南少将（のち大将、陸軍大臣）南京視察メモ 「軍紀風紀の現状は皇軍の一大汚点なり。強姦、略奪絶えず」「「婦人方面(注：強姦の事）、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」

2015-11-02 03:01:36

任我行 @MrDennisMoore

間抜けかどうかは別としてそのままでは、一次資料でも証拠でもないのは当然ですね。 twitter.com/yuantianlaoshi…

任我行 @MrDennisMoore

”証言”幾ら貼っても同じですよね。 戦後の「戦争の反省」やら「南京の惨劇」やらが騒がれだした後でその時代の雰囲気の中で後付けで書かれたものは。 そこで「保守だって、旧軍部だって認めてるんだ」と凄んでも意味はありません。 twitter.com/yuantianlaoshi…

Sonota @yuandundun

@MrDennisMoore こんなのいくらでもあるからいちいち貼ってられませんから、このページgeocities.jp/yu77799/を隅々まで読んでもらうしかないけど。 この軍上層部の人たちは口を揃えて嘘デタラメ言ってるんですか？

2015-11-02 03:12:07

任我行 @MrDennisMoore

”虐殺があった”みたいのなのが共通認識となると、そういう現象も起きるかもしれません。 昔、ユリゲラーという「超能力者」が「念を送って壊れた時計を直す」とテレビで宣言したら全国から壊れていた時計が直ったという電話が殺到したそうです。 twitter.com/yuantianlaoshi…

Sonota @yuandundun

.@MrDennisMoore ところで確認ですが、偕行社という陸軍の親睦団体が南京大虐殺を否定するために元兵士から体験談を集めたところ、「見た」「やった」という証言がわんさか集まってしまい最終的に謝罪することになった、という話はご存知ですよね。

2015-11-02 03:14:08

任我行 @MrDennisMoore

当初はUFOの実在を否定していた人の目撃証言が沢山あるから,これはUFOが存在する証拠である、といって良いでしょうか。　 まあ、UFOが存在するかどうかは別にして、これでは証拠ではないですよね。 twitter.com/yuantianlaoshi…

任我行 @MrDennisMoore

@junksai5 結構、既知の手法なのですが、どう言繕っても戦後の「戦争反省競争期」の間接証言しか出てこないのですよね。　むしろ、これだけ間接的な証言はあるのにまともな証拠が一つも出ない不自然さはあると思います。

任我行 @MrDennisMoore

下手な鉄砲も数撃てば当たる式の努力は評価しますが。 まず、その人物が南京事件の時に南京のどこにいてどの階級だったか明らかにして頂けますか？ また、その人物が山西省日本兵残留問題の当事者と同一人部であれば信じる気がしません。 twitter.com/yuantianlaoshi…

Sonota @yuandundun

.@MrDennisMoore 日中戦争で軍司令官、師団長として戦った澄田中将の回想 「日本軍は事変の出だしから隠れもないあの南京虐殺事件は論外としても、残念ながら略奪、放火、殺人、強姦など、あらゆる悪行のし放題と言ってよい」

2015-11-02 03:04:08

任我行 @MrDennisMoore

@junksai5 たしかに、それもありますね。　私は敗戦後の過剰反省ばかり考えていましたが、そういう経済的な利害の絡んだバイアスもありえますね。

任我行 @MrDennisMoore

ここで出てくる将軍は、もし私の推定通り以下の人物だとおもう。珍しい名前なので偶然はないと思う。 ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD… この手の人物の証言は自己正当化の一環としてなされた可能性が大きい。 twitter.com/yuantianlaoshi…

任我行 @MrDennisMoore

これも「なるがごとし」から押して直接体験ではなく伝聞と推測であるよう気がするのですが、外教さんは何時になったら、そういう間接的で証拠とも言えない「証言」以上のものを示して頂けるのでしょうか？ twitter.com/yuantianlaoshi…

任我行 @MrDennisMoore

（議論テクニックで質問返ししている点は敢えて触れない）。 特定の立場の「本」を読んでその考え方を受け入れる、というのではなく、また、曖昧な間接証言や編集や演出があるテレビ番組を証拠と思わない健全な判断力が重要でしょう。 も twitter.com/yuantianlaoshi…

任我行 @MrDennisMoore

はてさて、外教氏は出発点のこれを証明出来たでしょうか、いろいろな「証言」や変なテレビ番組を持ち出しただけなんだけど。 twitter.com/yuantianlaoshi…

Sonota @yuandundun

「アウシュビッツは捏造」という言説が欧米では「言論の自由」として絶対に認められていないのに、日本ではなぜ「南京や慰安婦は捏造」が言論の自由として堂々と大手を振っているのか。日本軍はガス室を作らなかったが、殺害規模や犯罪性はナチスより決して「まし」だったわけではない。

2015-10-24 04:36:20

任我行 @MrDennisMoore

＞日本軍はガス室を作らなかったが、殺害規模や犯罪性はナチスより決して「まし」だったわけではない。 外教氏が持ち出した「証拠」でも流石にこれは正当化出来ないと思うし、これを中国発の捏造と呼ぶのは実に適切だとおもうのだがどうだろう。 twitter.com/yuantianlaoshi…

任我行 @MrDennisMoore

堀田善衛や山西省残留日本兵や映画監督の内田吐夢とかの例を引くまでもなく、終戦直後から中国の国民党や共産党に組み込まれた日本人は少なくなくって、悪く疑えばそれらしい南京虐殺を認めた「陣中日記」なんてその時点でその気になれば簡単に作れたという時代環境は押さえておいた方が良いとおもう。

任我行 @MrDennisMoore

＞元兵士の陣中日記を捏造 これを番組がしたとは言ってないと思いますよ、私は。 そうではなくって「陣中日記」なるものを持ち出して番組の中で紹介している人物の検証を番組はしていないとはいいました。これでは証拠能力がありません。 twitter.com/yuantianlaoshi…

Sonota @yuandundun

つまりあのドキュメントは日本テレビが中国政府の意を受け、日本を貶めるために元兵士の陣中日記を捏造してまで制作したものである、と。 twitter.com/MrDennisMoore/…

2015-11-02 02:48:15

任我行 @MrDennisMoore

なにも番組自体が直接に「捏造」などしなくても、編集意図にそった人物を探して、その人に喋らせて、しかし、その人の背景をまともに検証しなければ、それでいいわけで。捏造があったかなかったかは別にして、少なくともそれは証拠ではない。 twitter.com/yuantianlaoshi…

任我行 @MrDennisMoore

＞中国政府の意を受け 断定はしていません。 ただ、確認できる事実として、”あの中国政府”が一部を除いて中国国内の取材を許した番組である事、南京市政府（実質は共産党）の紹介した「証人」の証言を垂れ流している事は否定出来ません。 twitter.com/yuantianlaoshi…

任我行 @MrDennisMoore

@MrDennisMoore これは経験則で、ここからは証拠はありませんが。 常識として言えば、こうした取材には通訳なりなんなりの形で中国共産党からお目付役がつきます。 また番組の意図が気に入らなければ無言の圧力を受けます。また中国側に迎合すれが便宜を図ってもらえます。

任我行 @MrDennisMoore

@MrDennisMoore さらに、これは番組内容から読み取れる事実ですが、番組制作スタッフは番組内容についても可成り突っ込んで中国共産党の出先機関である南京市政府と折衝しています。番組の制作過程で。だからこそ「証人」を紹介される訳で。

任我行 @MrDennisMoore

@MrDennisMoore 私の感想としては　#NNNドキュメント　「兵士たちの遺言　南京事件」をみてあの内容を鵜呑みにしたり、信じたり出来る人の気持ちがわかりません。

任我行 @MrDennisMoore

えっと、外教氏の連日のイヤガラセみたいな変なメンションは別にして、ここらでもう一度南京事件に関する考え方をまとめて置こうかな。