- super_haka
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極論ですね。RT @motoken_tw: はすみリストの作成と公開には何の問題もない、と考えている人には、犯罪者には人権がない、と考えている人と同様の人権無視を感じる。
2015-11-07 16:59:41リアルの知り合いに知られることを気にすることなく安心してヘイト表現を公表し、または賛意を示すことができる社会を構築することにより、日本社会はマイノリティを許さないのだということを強く示すことができるようになるということですかね。
2015-11-07 17:02:07ヘイト表現が日本の隅々に行き渡るようになることを好ましいと考えている人たちは、それを抑止することとなるあのような所業は許すまじという感覚になるでしょうね。
2015-11-07 17:05:42あのリストは、一部だけど対象者の勤務先が載ってますね。これは勤務先に対する集団的な電凸がなされる可能性を容認することを意味します。その結果最悪の場合どうなるかは作成者自身が実証しましたね。 twitter.com/nabeso/status/…
2015-11-07 17:23:42あのリストの公開はどのような意味で人権に関わるのかよくわからない。不勉強なので差別やそれによる侮辱行為に対する支持がいかなる人権概念によって保証されているのか教えて欲しい。 twitter.com/motoken_tw/sta…
2015-11-07 17:17:13公開情報といってもあのような形で公開するのはFBの規約違反だという指摘がありますね。もともとFBのプロフィール情報なんだからユーザーの公開意思もその範囲に限定されるでしょう。人権という言葉が気に入らないなら別の言葉でもいいですよ。 twitter.com/nabeso/status/…
2015-11-07 17:37:23.@motoken_tw もう少し説明して欲しい。公開情報を別の形、場所で公開することによって、「電凸されるリスクが上がった」という主張ですか? そしてそれは人権の問題ですか?
2015-11-07 17:30:38法律に違反しなければ何をやってもいい、と考えている人は、大抵法律に違反する。幸運にも法律に違反しないとしても、社会の構成員としてはとても有害な人。
2015-11-07 17:41:25Facebook内において公開設定した情報だからといって、他人がどのように使ってもいいとは思いません。 twitter.com/nabeso/status/…
2015-11-07 17:54:55.@motoken_tw "「公開」の設定を使用してコンテンツまたは情報をすべての人に公開するということは、Facebookを利用していない人を含むあらゆる人がその情報にアクセスして使用でき"るということでよいですね?
2015-11-07 17:47:06例えば、ある個人についてレイシストの評価をして、少数にしか知られていないその個人の勤務先情報を多数に拡大公開し、こいつはレイシストだからみんなで勤務先に電凸して首にさせようぜ、と煽動したとしたとしても、問題ないですか? twitter.com/nabeso/status/…
2015-11-07 18:03:59.@motoken_tw 「どのように使ってもいいとは思わない」みたいな一般論じゃなくて、具体的な事案に即してどこがどうしてダメか説明して欲しいのですが。
2015-11-07 17:57:57まず、質問に答えてくれませんか。私の設例に問題がないかあるか? twitter.com/nabeso/status/…
2015-11-07 18:15:12.@motoken_tw 「はすみとしこのfacebookページにプロフィールを公開している差別者がいる、と別のSNSでいう」のと「大勢人が閲覧したページから公開情報をまとめて別のSNSで公開する」というのでなにか、公開された人の人生に違いが生じるということですか?
2015-11-07 18:13:36FBのプロフィール情報は、基本的には友人関係しか知らないでしょう。それをリストアップしてツイッターで公開するというのは、少数にしかしられていない個人情報を大規模に公開すると言っていいでしょう。(続く twitter.com/nabeso/status/…
2015-11-07 18:27:00@motoken_tw 不適切です。設例するのなら、高橋氏の例に即して「少数にしか知られていない個人情報を、職務に違反しているというデマとともに電凸を扇動することは問題ないか?」とぐらい聞いてください。それなら「問題です」と答えます。
2015-11-07 18:23:08.@nabeso 次にあのリストの作成方法ですが、私の知るところでは、はすみ氏のイラストに対していいねボタンを押した人です。必ずしも賛同者とは言えない人が含まれている可能性があるのに、全てを賛同者扱いしています。これはデマと言って妨げない。(続く
2015-11-07 18:28:59.@nabeso 次に、あのリストには一部ではあっても勤務先情報が含まれている。これは電凸を煽動していると受け取る人がいても不思議なないし、作成者がそれを予測してないはずがない。つまり、デマとともに電凸を煽動している。
2015-11-07 18:30:20参考事例の紹介① 昔は、表札に電話番号を書いている家が多かった。公開情報ですね。今はほとんどない。なぜでしょうか?実は、泥棒さんを招き入れかねないから。その電話番号に電話をかけて誰も出ないと留守であることが分かるので侵入して泥棒に及ぶ、というように不在確認の手がかりになる。(続く
2015-11-07 18:49:06参考事例の紹介② そういうことなので、住宅街を歩き回って金を持ってそうで電話番号を表札に書いてある家を探し、電話番号リスト(つまり侵入窃盗被害者リスト)を作る人間が出てくる。自分では盗みに入らないが(危険だから)そういうリストを作成して窃盗実行者に売りつけたりする。(続く
2015-11-07 18:52:10参考事例の紹介③ ちなみに、こういうリストを作って売りつける人間は、窃盗の幇助犯として逮捕・起訴される可能性がある。公開情報のリスト作成公開だって、その作成目的や使用目的如何では犯罪になり得るのです。
2015-11-07 18:54:08問題の切り分けができない人だな。または反ヘイトスピーチのためなら何をやってもいいんだ、と勘違いしている人。 twitter.com/rodokoyo/statu…
2015-11-07 19:04:10憲法を頂点とする法秩序のもとでは、目的は手段を正当化するとは言えないのよ。目的がどんなに正当でも正義に適っていても、手段が不当ならその不当性は問題になる。これが問題の切り分け。> @rodokoyo
2015-11-07 19:27:26そうだとしても、コメントの内容が明らかでない。賛同か皮肉か反語か分からない。根拠を示さない以上、レッテル貼りの批判を免れない。 twitter.com/usi4444/status…
2015-11-07 19:36:52@motoken_tw @nabeso 違います。はすみリストは賛同コメントを付けた人のリストです。失礼ですが、情報源がアンチに偏りすぎなのではないでしょうか?twitter.com/taka18782/stat…
2015-11-07 19:32:32要するに、あなたは、はすみ氏のイラストに同意したら、勤務先に下衆なレイシストだと電凸されても当然だ、と言いたいのですか? twitter.com/nabeso/status/…
2015-11-07 19:46:55.@motoken_tw FBの個人情報は不特定多数に対して公開することで個人を特定してもらうために公開されている、と考えたほうが合理的です。ゆ
2015-11-07 19:37:52例のリストに関して最も重要な問題は、リスト作成と公開の目的と効果だと思う。作成の元になった情報が公開情報かどうかは、情報入手手段が違法ないし不当かそうでないかの問題であって、この問題の本質ではない。私は、リスト公開の目的として、対象者の勤務先に対する電凸教唆を否定できない。
2015-11-07 20:05:07罰則付き規制立法を考えてもいいと思いますが、いろいろ議論があるでしょうね。 twitter.com/1789abeshine/s…
2015-11-07 20:20:19ただ、ここで「罪」という言葉を使うと、「貧しい両親から生まれたことは罪」ということになりかねません。RT @yukihirosasamo: とにかく子供には何の罪もないんだっていう意識を社会に根付かせることの方が重要なんだよ。
2015-11-07 20:40:32なんか意味不明なことを言ってるな。双方についてそれぞれ何が問題か全く理解してないことを自白しているようなツイートだ。 twitter.com/T_akagi/status…
2015-11-07 20:51:37