高島章弁護士VSはにわん―何が彼をここまでさせるのか

はにわん@haniwahansyoさんと高島章弁護士@BarlKarthの会話まとめです。主に闇の勢力による集団ブロック問題について…
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はにわ @haniwahansyo

@BarlKarth それは嫌味でしょうか、皮肉でしょうか。 分かりました。先生から学ばせていただきます。 まず、争点ですが、高島先生の主張は「SEALDs・カウンターは民主主義の敵である。」 私の主張は「SEALDs・カウンターは民主主義の敵でない」ですね。

2015-11-18 18:13:45
はにわ @haniwahansyo

@BarlKarth 高島先生は弁護士です。弁護士といえば言論や理論のプロです。 一方私は、差別に反対するだけの一民間人であります。プロと素人が議論をしたら、私の分が悪いのは当たり前ではありませんか。プロ野球選手が草野球をやっている人間に対して豪速球を投げてくるようなものです。

2015-11-18 18:09:42
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo そんなことはありません。私ときちんとした議論ができる人は沢山いますよ。

2015-11-18 18:12:33
はにわ @haniwahansyo

@BarlKarth 私の「ヘサヨ」の定義は、「理論と行動のうち、行動を無視し理論だけを重視する屁理屈左翼」です。 ジャーゴンという言葉には、「専門用語」という意味がありますが、その意味でならジャーゴンです。

2015-11-18 18:21:45
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 行動は多くの人たちがしていますよ。たとえば「高島章」で検索してみて下さい。いろんな行動をしていることが分かるでしょう。

2015-11-18 18:24:47
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 「ヘサヨ」という言葉であなたが知らないリベラル・左翼勢力の貶めるのは誤っています。みな,それぞれの持ち場があるのです。

2015-11-18 18:25:47
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 前にも同じことを言いましたがあなたは「新潟水俣病患者が差別に苦しめられていた時に,「何もしない,何もできない」人達」だったのではありませんか? 少しでも何かしてくれましたか?

2015-11-18 18:21:23
はにわ @haniwahansyo

@BarlKarth ええ、そうです。私は新潟水俣病に対して「何もしない何も出来ない人間」です。 だからこそ私は新潟水俣病に対して、取り組んでいる高島先生のような方々を敬っています。新潟水俣病に関する高島先生の取り組みにケチをつけることはありません。

2015-11-18 18:24:54
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo そうであれば,、<実際に在特会が酷いヘイトスピーチをしていた時に、「何もしない、何も出来ない」人達>を「ヘサヨ」とレッテル張りして貶めるあなたの考えは正しいものですか?

2015-11-18 18:27:08
はにわ @haniwahansyo

@BarlKarth 先生もお忙しいと思いますので、もう少しで終わりにします。 私も先生の言う事をもう一度考えてみたいです。 上記の件ですが、「何もしない出来ない」事を責めているのではありません。 何もしない出来ないにも関わらず、差別に対して行動する人に対して、→

2015-11-18 18:31:53
はにわ @haniwahansyo

@BarlKarth →どうでもいい事で揚げ足を取り、批判だけしかしない人を言っています。先生の批判はそうではなく、建設的な批判だとは思いますが。 先生に対して「オールド左翼」と言った発言を訂正して、「先生の発言はオールド左翼的だと感じました。」にします。

2015-11-18 18:34:40
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 話しが一貫しませんね。あなたは,「何もしない出来ない」事を責めているではありませんか。「ヘサヨ」とレッテルを張って。右顧左眄しないでほしい。言っていることが数分単位で矛盾している。

2015-11-18 18:35:20
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 全然言っていることが矛盾している。前に「行動しない人」をヘサヨ・オールド左翼と述べていて,数分で「どうでもいいことで揚げ足を取り」云々と述べている。

2015-11-18 18:38:05
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 普段から物事をきちんと考えずその日暮らしで思いついたことを述べているから,第三者から見ればみじめな言説を垂れ流す結果になるのです。おそらく,誰かがトギャッターを補訂してくれるでしょう

2015-11-18 18:39:40
はにわ @haniwahansyo

@BarlKarth 何もしない事を責めているのではありません。 「何もしないなら黙ってればいいのに、余計なイチャモンをつけてくる人」を批判しているのです。 例えば、高島先生が新潟水俣病に対して取り組んでいる時、新潟水俣病に対して何もしないくせに弁護団の揚げ足取りをして→

2015-11-18 18:38:34
はにわ @haniwahansyo

@BarlKarth 見当外れなアドバイスをする人がいたらどう思いますか? 例えば企業側と戦っている弁護団に対して「対話が大切だ。もっと企業側のアドバイスも聞くべきだ」みたいなアドバイス?だったらどうですか? 聞く気になりますか?

2015-11-18 18:41:55
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo また同じことを言っている。

2015-11-18 18:40:19
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo さっきは「何もしない事を責めて」いたでしょう? 自分が書いたことをその目で読んでください。

2015-11-18 18:41:14
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 何もしない事を攻めているでしょう? <<<<「何もしない、何も出来ない」人達です。>>>=「ヘサヨ」とのレッテルを張っているでしょう。

2015-11-18 18:44:16
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 繰り返しの議論はしたくありません。

2015-11-18 18:43:19
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 何で論点を外すのだろう? わざとやっているのだろうか?

2015-11-18 18:44:59
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 仮にそういうアドバイスがあったら傾聴します。

2015-11-18 18:45:30
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo そういうアドバイスは罵倒すべきですか? あるいは

2015-11-18 18:46:00
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 論点に即してほしい。もう一度繰り返しますよ。<実際に在特会が酷いヘイトスピーチをしていた時に、「何もしない、何も出来ない」人達>を「ヘサヨ」とレッテル張りして貶めるあなたの考えは正しいものですか?

2015-11-18 18:47:35
はにわ @haniwahansyo

@BarlKarth すいません。先生の仰る事を後で自分でも整理します。今日は終わりにします。 一点だけ、他のカウンターの方は何もしないという事だけでヘサヨという言葉を使いますが、 私は「何もしない」+「応援しないで批判だけする」場合に使っていますし、私自身はあまり

2015-11-18 18:50:37
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