高島章弁護士VSはにわん―何が彼をここまでさせるのか

はにわん@haniwahansyoさんと高島章弁護士@BarlKarthの会話まとめです。主に闇の勢力による集団ブロック問題について…
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はにわ @haniwahansyo

@kamijo_haruka それはお前の主観だから、そう思っていれば? 俺は自分の主張がない奴は頭悪いって思ってるし、自分が頭が良いと思ってる奴は頭悪いと思っている。

2015-11-19 19:57:11
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

お前が頭悪いと断じた理由を説明してやる。理論派を気取る割に、お前が高橋弁護士に言った『解ってもらえたら有りがたい』というのは『理論』ではなく完全な『情動』だ。単なる『感情論』だ。そんなものを振り回していて何が『理論派』だ。〈続 @haniwahansyo

2015-11-19 20:05:23
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

承前〉そんな程度なら、ノイホイや野間の方が余程『理論派』だ。二人とやりあった私が保証するが、あの二人はきちんと『理論』を自分のものにしてたから『詭弁』も使えたのだ。お前なんぞ、あの二人の足元にも及ばない。 @haniwahansyo

2015-11-19 20:05:35
愛葉直樹&吉良直樹 @stylehjp

@haniwahansyo @BarlKarth 間違った論争しかけといて、負けそうになったら、プロなんだから本気出すなっておかしくないか?もし論争勝ちしたら、プロに勝ったと吹聴してまわるくせに!

2015-11-19 09:01:47
はにわ @haniwahansyo

@stylehjp いや、だって私は差別に反対するだけのただの一般市民だし。ひどくないか。というかあの人怖い

2015-11-19 18:20:51
愛葉直樹&吉良直樹 @stylehjp

@haniwahansyo 高島弁護士がこわいの当たり前だろ!何も知らんまま突撃しといて、完全論破され、プロが素人に本気出すなこわいって論理破綻すぎるだろ。酒飲んで山口組に喧嘩売ってシメられたら、反社会勢力がカタギにちょっかい出すな、こわいって理屈は変だわ。相手を見ろとしか

2015-11-19 21:33:02
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

@haniwahansyo いや、高島先生の言う通りだと思う。

2015-11-19 07:43:08
はにわ @haniwahansyo

@ryoFC いや、これは酷い。 まるでカウンターが単位2個もとれる知能がないような言い分。 名誉毀損。 twitter.com/barlkarth/stat…

2015-11-19 18:07:11
高島章 @BarlKarth

@yesman_is_heard 「論理(的思考)」のもつ無内容性・形式性もそうなのですが「闇の勢力」の学力のなさは,論理以前の「事実と価値」「認識と評価」を区別できないという点でしょう。この区別は,言ってみれば「議論のお作法」で,普通は大学で2-3個の単位を取れば習得できます。

2015-11-18 15:46:30
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo ゼミ(刑法)は2単位に過ぎない。前日は徹夜して文献を読み込みそのままゼミ発表を担当した。当たり前だろう。何が名誉毀損だ。 @ryoFC

2015-11-19 20:43:17
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 大学教育を馬鹿にしている。私は刑法総論の4単位を習得するために講義の前日4時間教科書を読み、講義後4時間復習した。それでやっとこさ単位を取れるのだ。それが標準的大学生だろう? 学問を馬鹿にするものではない。 @ryoFC

2015-11-19 20:41:47
しわすみ @s_w_s_m

必死こいて仲間だろ?手加減しろよってすがりつくとかホント意味解らんなぁwww @haniwahansyo

2015-11-19 10:40:44
はにわ @haniwahansyo

@s_w_s_m 余計なお世話。 一般人が弁護士と議論して勝てるわけがない。

2015-11-19 18:21:31
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 勝ち負けのために議論があると思っているのか?@s_w_s_m

2015-11-19 20:58:30
モイラ @onigashima5

より良き結論を共同で見つける作業だと思うのですが、中々「勝敗」にこだわる人の多きこと。互いに階段を登るが如しと思うのですが・・・ twitter.com/BarlKarth/stat…

2015-11-19 21:05:58
モイラ @onigashima5

はにわは弁護士に勝てるわけ無い、怖いとか何をいっとるんだがね。高島弁護士は歴戦の弁護士やがね、理屈やなくて脇を攻めれば良いんやて。天皇チンポコなんて語呂の悪いこといっとったらあかんわ、朕のチンポコの方が語呂がいーがね。語呂も気にしんよーなのは市民感覚が無くてあかんわ。とか

2015-11-19 20:20:28
念仏の鉄 @nannimo_nashi

@BarlKarth @haniwahansyo 議論とは正しい事とは何か?等を論じ合う事であり勝負する事ではない気がするんだけどなぁ。そもそも「論破した」とか「俺の勝ち」とか言っている人達を見ると腹抱えて笑ってしまう私が居ます。 @s_w_s_m

2015-11-19 21:04:32
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo まぁ,手加減するのは,論敵を馬鹿にしている態度だろう。私はそう思うのだが,意見が分かれる。

2015-11-19 11:26:12
はにわ @haniwahansyo

@BarlKarth ええ。高島先生分かりました。それでは私がきちんとした対論能力と学力を身に付けてから、また先生の所に教えを請いに伺います。 高島先生なら大丈夫だと思いますが、くれぐれも「弁護士先生が一般人に足元を救われる」事が無いようお願いします。 それでは失礼します。

2015-11-19 20:05:04
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 最小限、ちゃんとした高校の卒業レベル(=まともな大学の入学レベル)の学力を身につけること。あなたの学歴は知りませんが、例えば放送大学で文系教科の単位をとってみる(私が知っている分野では刑法・公法学・法哲学・論理学など)など相当な努力が必要だと思います。

2015-11-19 20:26:17
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 当たり前のことですが、あなたより優れた「論客」「理論派」は世の中にたくさんいます。たとえ小学生であっても、対論相手をなめないこと。理論的・体系的思考力を身につけるため最低限岩波文庫の古典(社会人文科学)、岩波新書などを1時間1ページくらいの

2015-11-19 20:29:00
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 速度で読むこと。何よりも「闇の勢力」の桎梏から解放されること。

2015-11-19 20:29:32
高島章 @BarlKarth

@haniwahansyo 5年くらい山に篭ることです。私がそうしたように。私以外の対論相手に「論客」ぶりを発揮しようとしても、ツイッター教養層から冷笑されるだけでしょう。

2015-11-19 20:46:54
はにわ @haniwahansyo

@BarlKarth 先生すいません。 私は「(先生の論争相手に相応しい)対論能力と学力を身に付けてから伺います」と言っていて、まだ身に付けていないので、今日は勘弁してください。 いずれまた伺います。 それでは失礼します。 すいません。今日はリプライしません。

2015-11-19 20:51:17

おまけ、その2

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