国家論談義(5)

囀りの対論の第五弾ですが、話題は民主主義に労働問題、経済政策に下請けの問題、国際連合や帝国主義、歴史教育と多岐に亘りました。
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大塩高志 @ohshio_t

@sumio802 さん、論理で考える私の結論は危険だから、日本社会の変革は荻上チキなどの世代に任せたく。しかし人間の歴史を概観すると、人民は殆ど支配者に負けてきたと考える。だから幻滅という認識さえ贅沢で、私は撤退戦を承知で戦う所存であり。

2015-10-21 23:36:09
横山住夫 大和共和国の幕開け、求む❣、護国候補者大量擁立 @sumio802

@ohshio_t さん <貴方の論理は次を考えて居ない!、何処かの国が日本を征服したとし、支配者が変わっても、恐らく別の支配者が現在の官僚の様な振舞をするだろう、その上、日本人の民意は全く閉ざされた中でだ!、貴方の論理では民主主義は発展する事無く同じ過ちの繰り返しと成るだろう。

2015-10-22 13:44:41
大塩高志 @ohshio_t

@sumio802 さん、貴方の想定が真理なら、日本の民主主義が未熟だったという証です。また支配者が交代する時は隙があり。ロシア帝国、プロイセン王国、オーストリア帝国に分割されていたポーランドは、第一次大戦後に独立できたし。だから私は近未来に絶望しつつ、遠未来に希望を持てる。

2015-10-22 18:08:09
横山住夫 大和共和国の幕開け、求む❣、護国候補者大量擁立 @sumio802

@ohshio_t さん <「日本の民主主義が未熟だった」全くその通りです、欧米各国と投票率とか住民の参加度とか比べたら非では在りません!、マッカーサーに与えられた民主なんて住民が一致団結して王様から勝ち取った民主とは価値が違いすぎます。官僚は支持率の低い政治家の言う事はNG!。

2015-10-22 21:42:38
大塩高志 @ohshio_t

@sumio802 さん、価値が違いすぎるというより、欧州よりも民主主義の価値を認識し辛いと私は理解。つまり価値を認識できる事態が日本には必要と思うのです。しかし官僚機構は強固だし、私も今の生活が当たり前とつい思ってしまうし。代替の機構は私には不明であり。

2015-10-22 23:19:55
横山住夫 大和共和国の幕開け、求む❣、護国候補者大量擁立 @sumio802

@ohshio_t 「価値を認識し辛い」当にそれも在る最たるモノは源泉徴収だ!自己申告制の米国等とは大きく変わる。官僚、役所の統治は世界中何処を見ても苦労して居る、これは企業統治とも同じであり、人間に我が在る以上永遠の課題だ、しかし欧州先進国は怯む事無く幅広い情報公開でほぼ成功。

2015-10-23 12:54:02
大塩高志 @ohshio_t

@sumio802 さん、迂闊にも私も #労働契約 は無期であるべきという、#共産党 の主張に同意していました 。しかしフリーの労働者は #確定申告 するので、納税額を確認するはず。つまり立場が不安定な労働者が増えた今こそ、税の問題が #選挙の争点 になり得ると思いつき。

2015-10-23 18:18:26
横山住夫 大和共和国の幕開け、求む❣、護国候補者大量擁立 @sumio802

@ohshio_t さん <申告納税者の方が政府に敏感なんです!、役人の統治力では国民の支持率の高い政党の方が強いのです、なので安倍さんは消費税問題の時わざと解散して民意を問い大蔵省に対峙しました。国民主権で一番大事な事は政党支持率!何%の民意に支持されて居るかが大事!。

2015-10-23 21:23:43
大塩高志 @ohshio_t

@sumio802 さん、だから #民主党 が問題と思っていて。移り気でご都合主義で非情という大衆の特質を、理解しているか? #政権与党 を経験したから次は上手く運営できると思うけど、次が実現するには #経済政策 という #荻上チキ の意見に同意するのです。

2015-10-23 23:15:15
横山住夫 大和共和国の幕開け、求む❣、護国候補者大量擁立 @sumio802

@ohshio_t さん <零細下請けで働いた経験が在りならご存知と思うけど、兎に角仕事を得るには大企業詣で、大企業の元気が無くなると途端に仕事は無くなります、野党は大企業の税を重くし内部留保を税にと言いますが、その前に下請けと言う社会構造を何とかしないとその副作用は直ぐに庶民に

2015-10-24 11:52:33
横山住夫 大和共和国の幕開け、求む❣、護国候補者大量擁立 @sumio802

@ohshio_t さん <追加資料?ueshin.blog60.fc2.com/blog-entry-890…、荻上さんは貧困層に金をバラまけとおっしゃる、正論では在るが上記サイトの社会構造をそのままにしたら砂の上の散水だぞ!先ずは構造改革を民主党にお願いしたい、自民党では業界の癒着がおおくて駄目だ!。

2015-10-24 14:04:52
大塩高志 @ohshio_t

@sumio802 さん、#荻上チキへ の批判に納得し、#民主党 への構造改革の期待にも同意。#大前研一 の論考も読み、#デフレ で需要が不足し、企業が内部留保する悪循環が日本の状況。逃れるには建設や土木の依存を避ける産業構造、あるいは #ベーシックインカム が必要と考え。

2015-10-24 17:31:08
横山住夫 大和共和国の幕開け、求む❣、護国候補者大量擁立 @sumio802

@ohshio_t さん <大前さんは日本に人手不足は無いと言う!、根っからの企業人だ彼なら構造改革可能かも!実に正論しか言って居ない、成長が止まった企業の敵は景気変動現在は下請けや派遣と言った下層でこれを吸収して居るから貧困が増える上層で吸収出来る様な構造改革こそ次世代に続く。

2015-10-25 13:02:03
大塩高志 @ohshio_t

@sumio802 さん、#下請け企業 は小さいから大企業に支配されると考え、対抗には #下請け 同士の合併が良いと思いつき。仕事には守秘義務があるはずですが、中小企業各々の技術は互いに参考になるはず。しかし #多重下請け が搾取を生むと考え、下請けの階層制限が必要とも考える。

2015-10-25 17:53:10
横山住夫 大和共和国の幕開け、求む❣、護国候補者大量擁立 @sumio802

@ohshio_t さん <階層制限は良いですね!、概ね3次以降は口利きだけだよね、あとは登録型派遣会社を禁止して全ての派遣会社は正社員化する事、派遣先切られたら責任を以て研修成りしながら雇い続け無ければ罰するとか、あとはずっとっ貰える雇用保険も良いね、勿論税金を投入は当たり前だ

2015-10-25 21:42:52
大塩高志 @ohshio_t

@sumio802 さん、私は #兼業禁止 という #就業規則 を禁止すべきと考えます。しかし私企業は取引先の変更という手もあり。#技術移転 に関して #金銭解決 する法律は制定できそうだけど、移転自体は #自由競争 の範囲。ならば #鎖国 という極論もあり得るか?

2015-10-26 13:15:09
横山住夫 大和共和国の幕開け、求む❣、護国候補者大量擁立 @sumio802

@ohshio_t さん <色々考えたが欧州の先進国の様に企業は自由に解雇出来てそれでも路頭に迷わず有給ののまま次の仕事に就ける制度が一番良いな!。今非武装中立について調べて居る処です、盗るモノが無ければ施錠しないって言うのは日本には通用しないって言う事までは解ったがその先?。

2015-10-26 21:26:42
大塩高志 @ohshio_t

@sumio802 さん、一番有効と思うのは社会は信頼と信用で成り立ち、人間による事件で崩壊することを、#市民 一人ひとりが認識することと考えます。崩壊し易い社会を認識できれば、#民主主義 の重大さと有り難さが想像できると考えるので。

2015-10-26 23:13:10
横山住夫 大和共和国の幕開け、求む❣、護国候補者大量擁立 @sumio802

@ohshio_t さん <国連でも「信頼と信用」が担保されない大国が出現して居ます!全ての人がこれさえ守れたら銃は要らないし勿論軍も要らない、しかし人間と言う動物には「我」と言う本能が在りこれはDNAを組変えない限り治らないしまたこれを無くした人間は、発展しない!、永久の悩みだ

2015-10-27 13:47:37
大塩高志 @ohshio_t

@sumio802 さん、私は国連での討論会が必要と考える。まず各国首脳が国を代表して世界の理想を述べた後、司会の一カ国を含む六カ国ごとに討論。さらに各々討論した結果の弱点を見つけ出す。つまり主張を思考の要素に出来れば、問題を冷静に議論できると思って。議題は「子供たちのため」。

2015-10-27 21:46:57
横山住夫 大和共和国の幕開け、求む❣、護国候補者大量擁立 @sumio802

@ohshio_t さん <そんな事が出来たら良いよね!何十年先に成るか?多額の金と大きな声と権力が支配する国連では駄目だ日本が理事国に成ると言うが任期中に出来るか心配だが期待したい。第一に拒否権の在る常任理事国に中国とロシアが居るのでは話に成らん「民主法治社会体制 中国」で検索

2015-10-28 14:11:04
横山住夫 大和共和国の幕開け、求む❣、護国候補者大量擁立 @sumio802

@ohshio_t さん <書ききれなかった続き、中国が変わるかも?、そしたら貴方の希望も早まるかも、「歴史的負い目のない習近平は、中国共産党政治制度を変える最適人選である」新唐人TVサイトの上の文章が気になったので「民主法治社会体制 新唐人」で検索したら出ると思うよ。

2015-10-28 14:24:42
大塩高志 @ohshio_t

@sumio802 さん、私の理想に都合のいい解釈は避けます。前回の私の囀りも、帝国主義時代の欧州の失敗を、国連で各国が表明することが最低条件と思う。もちろん大東亜戦争での日本の行状も。帝国主義の危険と愚行を人類の共通認識にして始めて、人間は自らを統治できると考える。

2015-10-28 17:59:00
横山住夫 大和共和国の幕開け、求む❣、護国候補者大量擁立 @sumio802

@ohshio_t さん <世界中の人の民度が全て貴方の様に成ったなら、きっと、貴方の理想とする国連が出来、全世界が非武装化すると私は思います。それまで私は生きて居ないと思うので、今は貴方と違う考え方、現実主義で考えて行きます、何故なら、貴方の様な理想を思うと現実との乖離に失望。

2015-10-28 21:29:39
大塩高志 @ohshio_t

@sumio802 さん、私は #南シナ海 に関する米中の発言に期待。原則論を言って行動しつつ、相手と妥協する図が、日本の(中国でも韓国でも北朝鮮でもロシアでも)取るべき方針と考え。しかし原則論を精緻にするなら過去を語るはずで、帝国主義時代を研究する切っ掛けになり得る。

2015-10-29 09:51:48