10周年のSPコンテンツ!
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みふ @MiF21C
近年の兵器擬人化の話になるとだいたい制服兵器兵站局の影がちらついている問題
サカモト @SAKAMOTO_V8
制服兵器兵站局か…疎開するか
まっちゅん @a_machun
悲惨系萌えミリってミリオタの暗部じゃん(でも好き
まっちゅん @a_machun
悲惨系萌えミリってのはリアリティに託つけたリョナおじさんの発露だからさ
KUNI@い~ぐるたん @TAKACOOL
萌えミリ否定派にミリヲタが少ないのは、なぜなんだろうね(棒読み
さとっち @30calclub
何また萌えミリと『せんそうのひさんさがたりない』の論争が再燃(何回目だ)してんの…?
めがねねこP @FakeFalcon
あとね、萌えミリ否定派の中には「アイツは戦争キチガイだ」とか「いつか人を殺しそう」だとか言われて好きな物を否定されながら生きてきたのに楽しそうにやってるのが許せない人たちもいる気がするの(・ω・ )生きてる人間が嫉ましい動く死体的な
H.M.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince
鋼鉄の少女たちを知らない若者たち、というタイトルで萌えミリ興亡史が一遍書けそうな勢いがすごい。とかいうとオッサンの歳がばれるのである。
色なし(失踪中) @ever_colorless
前も言ったけど、「萌えミリには戦争の悲惨さが云々」という言説、武道や武術をお遊びでも多少やったことある人間からすりゃ「悲惨さなくて結構じゃん?」としか言えない。 人を殺す為の技術が長い時間を経て一つのスポーツになって子ども達がやっている。 それって堪らなく平和なことじゃないの?
色なし(失踪中) @ever_colorless
第一、戦争の悲惨さを伝える為の作品なりそれを組み込んだ作品は山ほどあるんだから、わざわざ特定の萌えミリに求める必要ないでしょ。 お前は少女漫画読んで「なんで百合ないの!?」とか「なんでBLないの!?」とか言っているのと同じに見えるんだけども。
¡No me arrepiento de nada! ⋈ noteにプロフィール掲載しました @m_m1941
そりゃあ、悲惨であることに萌えていた萌えミリ愛好者のほうが圧倒的に多いんだから、迂闊に「萌えミリには戦争の悲惨さが云々」なんて言ったら、こうなるに決まってるよな。というわけで、萌える中南米麻薬戦争とか、いかがなモンスか? twitter.com/tsumuji_wind/s…
革命的小銃弾 @3006springfield
( 〃 l)三(l ).。oO(萌えミリには血が足りないおじさんは大抵ガバガバ倫理もセットで殴ってくるし、そこが鼻付いてそっち系の作風自体もいけ好かないというのは分からんでもない…。)
まっちゅん @a_machun
萌えミリで戦闘する必要を認めず(延々と通常勤務と演習と式典でいい)
高坂流@締切は歩いてこない今も目の前ウワァァァァァァーーーーー @takasaka393
萌えミリで戦場の悲惨描写だと鋼鉄の少女たちが真っ先に来るけど、アレどーあがいても地獄オブ地獄だった
高坂流@締切は歩いてこない今も目の前ウワァァァァァァーーーーー @takasaka393
つーか今でもシェイファーハウンドとかあるだろ萌えミリの戦争地獄方面
春山春斗 @halt_haru
「萌えミリ」風のイラストは、1980年代前半ぐらいからあって、毛嫌いする人はその頃からいるね。(タクテクスのサークル紹介とか)
Lumina @xeanna
あとRTした方は「より間口の広い萌えミリの形もあるんじゃないか」とも言われてますが、今後求められる・あるいは開拓される可能性があるのは萌えとはまた別の切り口・入り口かもですね。 それがどんなものかはちょっと私には思い付きませんが……。
アイヌの女神が来ない @Bass_mokume
今でこそ「ガルパンはいいぞ」で全てを語るレベルで良さが浸透してるけど、テレビシリーズ第一話が放送された辺りまでは「どうせ上辺だけの萌えミリ」と思われていたんだって事は老害とか古参アピールとか言われても言い続けていきたいところ
極光 @yasen_kyokkou
悲惨系萌えミリおじさんは最近重機甲乙女に棲息の場を広げているという研究データが
極光 @yasen_kyokkou
わかりやすい悲惨系萌えミリおじさんの図 pic.twitter.com/oLdB7lxqeZ
拡大
つむじ伯 @tsumuji_wind
えー、悲惨系萌えミリの話でシェイファーハウンドを出されると期待して単行本買って、それを壁に投げつけた私が死ぬので助けて辛い
三毛招き @mikemaneki
まあ、今の萌えミリはああいう膨大な屍の上にあるのだ……つーか、多分ミリオタが考えなしに書いたら鋼鉄の少女たち化する。だって気持ちはわかるもん。
町田一軒家 @matida_ikkennya
ガルパン以前から萌えミリを少し漁ってたくらいだけど、ガルパンはある意味で新鮮だった。ガッツリスポ根なんだもの。
遠藤 @enco2001
同人誌の数だけでみたら艦これは大成功どころか萌えミリじゃなくて男性向けでさえ一時代築いてるんですがそれは
HA @HarpoonArrow
俺自身は悲惨系萌えミリの需要の存在をいまいち信じてなくて、萌え豚を茶化したいか、女の子が酷い目にあうのを見たいだけかどちらかじゃねーの?とも思ってるんですが、ガチでそういう嗜好の方がいらっしゃいましたら、教えを乞いたいと思います。
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コメント

ゆきかぜまる(24) @ykkzmr 2015年12月19日
コメント欄が本番になるヤツ? しかしまあ、定義問題で何年も続けられそうな話だなあ
のぶさ@MR2(SW20V型Gリミ) @nobu_azuma 2015年12月19日
定義が難しいよな。女の子が出てれば萌えミリかというと砂の薔薇は違う気もするし、軍隊や民間軍事会社が主役級じゃなければ違うかというと賞金稼ぎが主人公のガンスミスキャッツは萌えミリに入る気がする。女の子は出てこないけど可愛い男の子が出てくるよなんて萌えミリ作品も私が知らないだけで有るかもしれない
三毛招き @mikemaneki 2015年12月19日
蒼海訣戰あたりですかねぇ。 >女の子は出てこないけど可愛い男の子が出てくるよなんて萌えミリ作品
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2015年12月19日
とりあえずサクラ大戦が萌えミリとなってる由来をお願いします。一見するとスチームパンク+大正ロマンなのでミリタリー要素がよくわかりません。
CD @cleardice 2015年12月19日
サクラ大戦の主題は大正ロマンであって軍事要素はその時代を描くための一要素でしかないと思うんだよなあ。軍事要素を含んだ作品ではあっても軍事趣味のための作品ではないというか。そういう作品を含めようとするなら「はいからさんが通る」や「ベルサイユのばら」まで語らないといけない。
内藤明博 @akindoknight 2015年12月19日
萌えミリのジャンル定義云々を考えると、その「ジャンル」や定義がそもそもなぜ必要なのか・カテゴリ分類を何のために欲するのか、から固めないと基準が立てがたい気がする。そしてぱっと思いつくのはそれを整理把握する事による需要と供給の合致の円滑化だけど、欲求需要自体に個人差が大きいという。
minkkanjinno @minkkanjinno1 2015年12月19日
萌えミリの原点はMS少女だろ。
竹永@2 @takenaga51 2015年12月19日
ミリタリー関係に可愛い女の子がくっついてれば萌えミリよ
マリンバ⋈ @marinba_555 2015年12月19日
ジャンル分けはオタク共通の性分なので議論OK。でも好き嫌いを超えて否定と憎しみになると、長い目で見て共倒れするので「そういうのもあるのね。俺は嫌いだけど」で十分と感じる派。
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2015年12月19日
俺は萌えミリが嫌いな方だが、個人の嗜好・感情として嫌いなのでそこに理屈をつけて語ることは特にないなあ。基本的に距離を置いとくし、非萌えのミリに萌えを持ち込まれると不快にはなるが。
富士宮 星哉 @Wishhome 2015年12月19日
MS少女は萌えミリに入りますか?(真顔)
進歩的文化人@全人類の一歩後ろを行く男 @12345678909543c 2015年12月19日
萌えよ!戦車学校あたりが「ミリタリーに萌えを持ち込む」という「萌えミリ」の初期じゃなかったかな。「ミリタリー風味だけど女の子が出てくる」でいいのであれば、巴御前的な女武者書いた時代小説探した方が早かろう
めがねねこP @FakeFalcon 2015年12月19日
個人的に萌えミリの原点はアイドル防衛隊ハミングバードだのぅ(・ω・ )萌えミリというよりは「メカと女の子」って呼ばれてたが
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年12月19日
自分は『鋼鉄の少女たち』とか『猫耳戦車隊シリーズ』とかかな……。そうか、それでスペースの狭いソ連戦車が好きなのか……。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2015年12月19日
Wishhome ガンダムがミリタリーなら入る。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年12月19日
しかし「悲惨系萌えミリ」って初めて聞いたジャンル分けだな。ジャンルというよりは、ミリタリーものの中で、戦争が背景の中核にあるかどうか、の話ではないのだろうか。戦争って基本悲惨なわけだし。これが兵器開発史とか、平時の軍隊生活メインなら、コロリョフのように強制収容所に入れられない限り、そう悲惨じゃないのが普通だろうし。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月19日
メカ(それも武器類)と美少女ってのはけっこう昔からあるジャンルだよな。好きか嫌いかは人それぞれとして。
くまのひるね @kuma_hiru 2015年12月19日
たとえば「スカイ・クロラ」は、子供が戦争を繰り返す不条理な場所として「戦場」が設定されてたけど、東欧やアフリカは子供が戦場で戦うなんて普通に「リアル」な状況で、『子供の戦争はフィクションじゃないのに押井は何を考えているんだ?』って海外では酷評された。 戦争がフィクションでいられるのは、平和ボケな日本だからだと思うよ。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年12月19日
kuma_hiru スカイ・クロラのあれは外見が子供の「キルドレ」であって実際の子供ではないんだけどな。だから酒も飲むし煙草も吸うし娼婦も買うわけで。
Maulwurf @a7m167509498 2015年12月19日
悲惨なリアル系萌えミリいいね。まどマギみたいな。ガルパンスピンオフでやったらいいのに
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年12月19日
そもレモンピープルとかのロリコン雑誌にしか自由に漫画を描ける雑誌がなかった頃からの流れなんじゃね?wあれで少女とメカにはまったやつ多いと思うぞw
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2015年12月19日
美少女と現代兵器を合わせる”だけ”なら1943年3月の宝塚歌劇団戦中最後の公演が『翼の決戦』で、春日野八千代演じる撃墜王伊勢中尉が戦闘機の上に立つ写真がウィキペディアにありまっせ。 そんで宝塚の影響を色濃く受けた手塚治虫の作品には最初期の『リボンの騎士』や『W3』から”武器を持って戦う美少女”が出てくるお。
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2015年12月19日
戦中の戦意高揚のプロパガンダ作品の中で偶然生まれた”美少女+兵器”が、日本では手塚治虫の影響で脈々と受け継がれて半世紀経ってようやく一周して戻ってきた と言えなくも無い。 そうするとむしろ漫画が様々な武器を持って戦う戦闘美少女を量産するなか、ミリタリー側からのアプローチが今まであんまりにも少なかった と言えなくも無いような気がしないでもない
いくた♥️なお/レイフレ21 E40 @ikutana 2015年12月19日
レモンピープルまで遡ればナチ親衛隊制服着た女子同士でセックスしたりしてた千之ナイフあたりまでは出てくるよね。萌えって言葉が誕生するよりはるかに前だけど。
深井龍一郎 @rfukai 2015年12月19日
先生! 「CAT SHIT ONE」は萌えミリに含まれますか?!
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2015年12月19日
「何が萌えだ!兵器ってのは(ry」→兵士の生活とか風俗を知る→「萌えてもいいよな……少しでも戦場の辛さを和らげるんなら……(遠い目)」
瑞樹 @mizuki_windlow 2015年12月19日
ミリタリー+ケモ+可愛い=のらくろ、これだ!
ワス @wsplus 2015年12月19日
鉄腕アトムはショタミリとでもすべきか
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2015年12月20日
萌えと非萌え、ミリと非ミリの境界線をどのように定義しているかのクラスタ毎の見取り図ができると面白いことになりそうだ
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2015年12月20日
萌え度数を縦軸、ミリ度数を横軸において、作品毎にどの位置にいるかをマッピングしてみるといいのか
kartis56 @kartis56 2015年12月20日
面白ければジャンルはどうでもいいし、可愛ければそこがいい。
kartis56 @kartis56 2015年12月20日
ミリタリー+シャチ(かわいい)+宇宙戦闘=無人砲艦ヴァルキリー これもかい?
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2015年12月20日
「鋼鉄の少女たち」、ねぇ。内容も悲惨だが、諸事情で作品の処遇そのものも悲惨だった記憶ががが。
行尸走肉 @nigredo49 2015年12月20日
最近の緩い萌えミリに軽く触れている人間からすれば、リョナグロを見たいが為に「悲惨系ミリタリー」や「シリアスであるべき」という考えを隠れ蓑のしているのか、そうではないのかというところが気になるだけど
minkkanjinno @minkkanjinno1 2015年12月20日
ヴァルキリーさんの制御系は人間の生体脳だったような。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年12月20日
nigredo49 リョナグロどころか痛い描写自体俺は苦手だけど、戦争は前提として悲惨で非人道的なんだから、その作品が戦争を扱うのであれば悲惨でシリアスになるのは当然の副次的結果でしかない。いじめや虐待を明るく楽しく描かれたら違和感あるだろ? それと同じ。ミリタリーといっても、軍事の関係する分野は多く、戦争と無縁のミリタリーもあるのだから、それらは悲惨とは限らない。
猿蕎麦 @saru_soba_ 2015年12月20日
ミリタリっていう記号から期待したものが出てこなかったことへの不満(コスプレAVで脱がれた時のそれ)が重要な問題であって、本当にシリアス持ってこられても期待通りではなく予想の範疇というマンネリを得るだけだし、リョナグロなんてむしろ嫌いな方という、とても面倒くさいおじさんな俺には耳が痛い。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年12月20日
例えば同志の『靴ずれ戦線』や『大砲とスタンプ』はコミカルに描かれていてリョナグロ要素はないけど、戦争の悲惨さはきちんと描写されてる作品だと思うし、キャラクターも可愛いと思うけど、そういうのは回答にならないかな。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2015年12月21日
アイドル防衛隊ハミングバードはミリ寄りだろうけど、聖少女艦隊バージンフリートはミリといわれると?となりそうだな。
行尸走肉 @nigredo49 2015年12月21日
stmark_309 ミリタリー・戦争モノ単体であれば相応の悲壮感を持って表現されるのは納得出来ます。回答を参考にすれば、特殊な人を引き寄せやすいだけで萌ミリであってもグロは本意ではないという事ですね。
はいん・まいやー @reisacker 2015年12月23日
美少女+WW2ミリタリーであれば、新谷かおるの戦場ロマンシリーズの「ハリケーンキャット」「複合戦線」なども最初期の作品としてあげられるでしょう。特に後者は今のラノベでもありそうな筋立てかも。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年12月25日
「まじかるNAVYティル・ピッツ」はどんなんだったか忘れた
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