堀茂樹教授「どちらかといえば金銭的＆文化的に恵まれた若者達の組織」に対する反応と奥田君の苦悩

i @aki21st

いくら、大学の進学率が6割近くあって昔と違い奨学金制度の取り立てが民間企業だったり、学費が高くなってたり、諸々おかしいって言っても、仕事があった上の世代からは「それでも、大学行けてるだけ恵まれてる」しか返ってこない。

堀 茂樹 @hori_shigeki

この男か女は完全なトンチキだね。ここまで愚劣なのは、まさかシールズのメンバーじゃないだろうと思う。⇒RT　@rapita100つまりこう換言してもいいわ。大学の語学教師とは、比較的論理に幼稚なとろがあって、いやもちろんそれは社会学的観点からの集団の位置付けの問題にすぎないのだかね

i @aki21st

で、代表性の話は…。

i @aki21st

困難にしてる層が借金を抱えて、社会に出て行くんですが…。 twitter.com/dora6393/statu…

i @aki21st

しかし、分かった。

堀 茂樹 @hori_shigeki

私のあのTwに対して埒もない言いがかりがここまで殺到して来るとは少し驚いた。個人であれ、グループであれ、外から客観視され、相対化される事を拒否するのはナルシシズムの特徴だから、心配になる。もしかしてSEALDsは聖域化されてしまっているのか？もしそうだとしたら、きわめて由々しい。

堀 茂樹 @hori_shigeki

大学に行けたから恵まれていると言い切る、などという事を、いつ、どこで私がしましたか？RT @aki21st…大学…行けなかったり、断念してしまった人より、恵まれてると言えるでしょう。しかし（…）大学に行けたからといって恵まれている、とは言い切る事のできないのでは無いかと思います。

i @aki21st

一連のやりとりで不快にさせてしまっていたら申し訳ないです。ただ、どうか、彼らの気持ちも理解して貰えたらと思います。

堀 茂樹 @hori_shigeki

すでに知っているし、身近にも具体例があるし、従来からツイでも私は何度も繰り返しこの問題に言及しています。RT @aki21st大学の教員として…知って頂きたい…(慶応に…)卒業後困ってる学生や、滞納してしまってる学生がたくさん…。matome.naver.jp/m/odai/2135484… …

i @aki21st

@hori_shigeki この二つからSEALDsの若者は大学生の組織であり、大学生とは比較的に恵まれていると言ってるのかと。で、私は、恵まれてる学生ばかりではないし、事実とは異なり、納得できない事を理解してほしい訳です。 pic.twitter.com/G995JfVZF7

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ryusuixxx @ryusuixxx

@hori_shigeki @aki21st もうちょっと、マシなWebの使い方、できないの？Twitterは口論なんぞする場所じゃなく、提案発想アドリブ視点多様化する場所だぜ...

i @aki21st

心がけます。 twitter.com/ryusuixxx/stat…

i @aki21st

@hori_shigeki 知ってるのなら、SEALDsにそういう人がいることも理解して言って欲しかったです。遅くまで、すみませんでした。

堀 茂樹 @hori_shigeki

あくまで正確にお読み頂きたい。恵まれた学生ばかりだとは思っていないし、言ってもいません。RT @aki21stこの二つからSEALDsの若者は大学生の組織であり、大学生とは比較的に恵まれていると言ってるのかと。で、私は、恵まれてる学生ばかりではないし、事実とは異なり、納得できない

さや @38_2525

@hori_shigeki @aki21st わたしのツイートとかで色々ややこしいことになってて申し訳ないです。わたしのツイートは堀さんのSEALDsに対するツイートへの批判でもなく、大学生の現状、今の悩みを奥田さんに書き連ねたツイートなのでどうかお気になさらずに、、すみません。

🐰風さん⚡️🍖 @shidou7910

@ryusuixxx どんなブーメランだよ（笑）

堀 茂樹 @hori_shigeki

仰る意味は理解しますが、自分以上に困窮している人々を無視する恐ろしく冷淡な態度が示されました。また、わざと曲解をまき散らす言いがかりも殺到してきました。RT @aki21st 一連のやりとりで不快にさせてしまっていたら申し訳ないです。ただ、どうか、彼らの気持ちも理解して貰えたらと

i @aki21st

@hori_shigeki ただ、もし私の言っている意味を理解して下るのでしたら、はじめにツイートした部分は誤解を招きやすいので、消しといたら良いのではと思います。

🐰風さん⚡️🍖 @shidou7910

@aki21st 彼、恐ろしい程に思い込みの激しい人ね。当たり屋みたい（笑）。これ以上の接触は百害あって一利なさそう。

i @aki21st

もう、相対的にこっちよりあっちの方が貧困とか云々…。みんな助け合ってクレェェ。

i @aki21st

堀先生も寝ましょう。シールズについてなんか諸々納得しないこともありますが、睡眠第一です。明日も早いし。

堀 茂樹 @hori_shigeki

あなたの属するグループが一般的な特徴づけられても、あなた個人がそう特徴づけられる訳ではありません。例えば中央アフリカのA国にも富裕者はいます。にもかかわらずA国民は日本国民より貧しいと言えます。RT @BilalTamtam 相対的貧困基準ギリギリのところにいるのに他の人と一緒に

i @aki21st

堀先生タフですね。さらなるツイートをこばしゅんに。

堀 茂樹 @hori_shigeki

あなたはフェアに論旨を踏まえるお方かと思ったが、全くそうではないのですね。残念です。RT @aki21st 所詮シールズは大学に行けるほど恵まれてる連中だ→シールズの学生「借金してても恵まれてるのか」→個人の話はしてない一般論→大学に行けてるから必ずしも恵まれているわけではない→

i @aki21st

えぇ。先生。朝5時にその別れ文句は無いでしょう。大学の奨学金問題はもはや一般的な問題です。ただそれだけの話ですよ。アフリカのA国の話でいうと、その国のイメージが私たちと違いすぎる。 twitter.com/hori_shigeki/s…