2016年1月6日

#あさイチ #LGBT 特集の反響!!

前半、関係筋をピックアップ、後半にみんなの反応をざくっと。 コメント書いてね!書いてね!
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NHKハートネット @nhk_heart

13人に1人がLGBT。 という調査結果を知っていますか?お子さんにカミングアウトされたら、あなたはどうしますか?スタジオにLGBTの当事者のみなさんをお迎えしお話をうかがい、親ができることを徹底的に考えます。本日、朝8:15『あさイチ』(総合)で放送です。 #lgbt

2016-01-06 07:25:44
NHKハートネット @nhk_heart

このあと8時15分から『あさイチ』(総合)、メインテーマ「告白!LGBT 親ならどうする?」の放送があります。スタジオにLGBTの当事者のみなさんをお迎えし、親にしてほしかったこと、カミングアウトのときの悩みなどの話を聞きます。 www1.nhk.or.jp/asaichi/2016/0…

2016-01-06 08:10:45
鬼桃 @_0nihara__m0mo_

本日のあさイチより。このパネルを見て違和感を拭えなかった。これらの言葉は“LGBTのこども”だけを追いつめるものではない。LGBTでない人ならこれらの言葉に傷つかない、追い詰められないという認識だとしたら怖すぎる pic.twitter.com/omEfyKrCFp

2016-01-06 22:13:54
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こうめい @qiyuan_74

あさイチLGBT特集始まったヨーーーーー。 pic.twitter.com/QUQZyLm1OY

2016-01-06 08:26:47
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九州RAINBOWPRIDE @QRainbowpride

NHK総合 「あさイチ」内にてLGBT特集が始まりました! お時間のある方は是非ご覧ください(^^) pic.twitter.com/8wd1uss4do

2016-01-06 08:32:02
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くりすぴ @cccrispiii

あさイチはいつも攻めてくるね。 LGBT特集 #あさイチ pic.twitter.com/4orYG9tmIQ

2016-01-06 08:43:30
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女の子が好きな、とあるJKの呟き
ルナ@レズ垢 @yuri_0114

【Lgbt】 成人したし、身近に同じ境遇の人居ないし、そろそろ別の世界で出会い求めようかな。

ルナ@レズ垢 @yuri_0114

あさイチでLGBTの特集やってる 私はカミングアウトする側だからこれは参考になるかな

2016-01-06 08:31:53
ルナ@レズ垢 @yuri_0114

あさイチで親が言ってはいけないことで生理のことがあったけど、たしかに「おめでとう」って言われて悲しかった。別に性同一性障害では無かったけど、その時は色々混乱してて自分は男かもしれないとか思ってたから生理がきたことが本当に嫌だった。妹が生理来た時、妹が喜んでるのをみて動揺したし。

2016-01-06 08:50:05
ルナ@レズ垢 @yuri_0114

自分も小さい時はずっと男に生まれるべきだったんじゃないかってめっちゃ悩んでたな。やっぱり知識が無いと無駄に悩んだりするから、あさイチで特集やるのは親にも子供にも大切だって思う。

2016-01-06 08:53:23
ルナ@レズ垢 @yuri_0114

あさイチに出ている方の話がどれもめっちゃ共感できて嬉しい。 こんなことなかなか無いから新鮮。

2016-01-06 08:55:17
ルナ@レズ垢 @yuri_0114

あー海外に行きたいなー こんななかなか理解されない日本にいるのが窮屈。 ちゃんと理解されて、女性と恋愛して、結婚したい。 #あさイチ

2016-01-06 09:17:38
ルナ@レズ垢 @yuri_0114

あさイチでLGBTの特集やってる時、こっちにおばあちゃんが来て一緒に見てたのに終わったら別の部屋に行ったんだけど… え、なに?なんで!? バレてるの?カミングアウトして欲しいとか? よく分からないけど終始緊張してバレないようにずっとTwitterやってた

2016-01-06 09:43:13

関係筋

つっちー(51) @onilez

ツイッターのエグい部分と距離を置くべく低速運用中。のつもりでしたが、なぜか鍵開けて配信など開始。やはり人生は驚きに満ちてますね。だいたいトップにピン留めしてるので見てください。今やほぼ筋トレの人。(´ж`;)

onilez.net

つっちー(52) @onilez

あさイチに対するTLの温度差が凄まじいな。

2016-01-06 09:34:36
つっちー(52) @onilez

TLで流れてきた範囲でしか判断できないんだけど、いいLGBTと悪いLGBTって誰がどんな立場でどんな価値観をもって判断するのか。そこが引っかかる。

2016-01-06 09:39:58
SHIMIZU Akiko(清水晶子) @akishmz

R.I.P. Dad. Nothing ever burns down by itself/ Every fire needs a little bit of help. Feminist & queer theory& politics/ En&Jpn. Profile image: Míl-lo san.

u-tokyo.academia.edu/AkikoShimizu

SHIMIZU Akiko(清水晶子) @akishmz

身支度しながらあさイチのLGBT特集見ていたのだけれど、10代前半でセクシュアリティ自覚したときに「結婚はできるのか、子供は持てるのか」と悩んだという話を聞いて、とても悲しい。同性愛者かどうかとは無関係に10代前半の子供にまずそれを悩ませるほど生き方の幅の狭い社会って、どうなの。

2016-01-06 08:45:27
SHIMIZU Akiko(清水晶子) @akishmz

(しかしあさイチ、ちゃんとやってくださっていて嬉しいけれど、LGBT当事者四人紹介して話を聞くかたちなのに、見事にG二人でBゼロって、少しだけ残念)

2016-01-06 08:50:34
大沢澪 @mioosawa

大沢澪です。小説を書いています。疲れちゃった?だいじょうぶ!いつも疲れてるから!

大沢澪 @mioosawa

NHKがLGBT特集。 性分化疾患(インターセックス)がこの中に含まれないことをしっかりと伝えて欲しかったです。 性指向の問題ではなくあくまでも性分化が未分化状態であるという器質的な問題ですから。 理解者面をして偏見を広めてしまうことだけは避けなければなりません。 そこは慎重に。

2016-01-06 08:54:30
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コメント

🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2016年1月6日
まとめてて思ったけど、コメンテーターはコメント気を付けた方がいいね。相当、センスが問われそう。
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2016年1月6日
こういうデリケートな話題を親子で見ている視聴者もいることを考えると、コメンテーターが思っている以上に視聴者は敏感に感じてると思いますよ。
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すとろんぐすたいる @pepee0213 2016年1月6日
詳しくないんだけどトランスジェンダーって性自認の問題であってる? そうだとしたらLGBTっていう括り方自体が混同を招いてるような気がするんだけど
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2016年1月6日
.pepee0213 あ、よく言われていますね。トランスにもLGBが存在するので、LGBTは入れ子状に並んでます。ただ「LGBT」は言葉としてはシンボルというか、象徴というか、大まかな総称なのであんまりこだわってもしょーがないかなって感じです。
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悲癌 @jinse_akita 2016年1月6日
pepee0213 LGBとTを括るのは、たぶんそれがグラデーションの問題だからかな…と思います。肉体が男で、恋愛対象も男の時…「男として男が好き」ならゲイ、「女として男が好き」ならトランスになるわけですが(これも凄く大雑把な分け方です)、その中間に無限のグラデーションがあって、どこからがゲイで、どこからがトランスで…ってのは当事者同士でも判断して区分けできない部分があります。
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悲癌 @jinse_akita 2016年1月6日
俺は完全に男で男が好きなゲイですが、外見は男でも中身はオネェで女心も分かるっていうゲイもいるし、女装して自分のことを「オンナ」と呼ぶけど性転換してないからあくまで自分は男だっていう人もいます…。分かりやすい例で言えば、マツコは自称「女装趣味のゲイ」、はるな愛は「トランス」、KABAちゃんは「過去:自称ゲイ→現在:性転換して女性に」…当事者じゃない人から見たら分けわからないでしょう笑
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2016年1月6日
「sexual orientation and gender identity」の略語「SOGI」もあります。「性的指向および性自認」。LGBTは属性を類型化したもので、要するに「色々な性的指向と性自認を持つ人たちの集まり」でいいので、こっちの方が言い方としては洗練されてる感がありますね。でも一般には馴染みがないですね。
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2016年1月6日
LGBTで必ずと言って良いほど出て来る男女のピクトグラムで構成されたピラミッドも、私は好きではないのですが、人に説明するときはこのように類型化すると判り易いのですね。「LGBT」の言葉の問題もそういうことだと思います。
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2016年1月6日
.jinse_akita 正直な話、個人的にはLGBTの説明で芸能人や芸人を「この人はトランス」「この人は女装者」「この人はゲイ」「この人は…」って説明もかなり抵抗感あるんですね。この説明では、はるな愛とか、佐藤かよとか、「身体は男」みたいに何の躊躇もなく言われてて、一昔前だったらあり得ない説明ですよ。性同の典型が何に悩んでるって、自分の身体の性に悩んでいるのに…
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悲癌 @jinse_akita 2016年1月6日
結局、外見や仕草や言葉や恋愛対象でその人の性を客観的に分類するのは難しく、本人に聞くしかない。「性同一性障害」も医者が診断した病名にすぎず、グレーゾーンがあります。自分のようにはっきり男と自意識があるゲイや、完全に女性としていきてるトランスの人から見ると、TVに出てくるモヤッとした「オネェ」概念が曖昧で、偏見にまみれてるようにみえます。でも、男・女どちらにも当てはまらないと思ってる人には「オネェ」って言葉の包括さ、おおらかさがしっくりくるのかなと思います。長文失礼しました。
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2016年1月6日
マツコは女装者、はるな愛はTSとか説明したところで何が判るんですかね? 芸人だから何も言わないし、言えないけど、この人達にも人権や名誉があるでしょう。そんなこと他人から決め付けられて、当たっていたとしても、嫌じゃない? アイデンティティは本人が決めることだ、何者に見えようがいいじゃないかってことをまず教えてほしいものです。
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2016年1月6日
はるな愛とか、佐藤かよに面と向かって「身体は男」って言えます?私は言えません。狂ってますよ、芸人を使ったLGBTの説明は。本筋から外れてる。「他人が決めるな」ってことが大事なのに。
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2016年1月6日
マツコはマツコでいいじゃないですか。「よく判らない人」で。人が勝手に決めらない、ってことを教えるのがまともなLGBTだと思う。
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言葉使い @tennteke 2016年1月6日
子供が「赤いランドセルがいい!」って言ったのは、心が心が女の子だから赤いランドセルを欲しがったのでしょう?その後で「女の子だからお姫様ドレスとオトナが決めつけたりはしません」って、見方を変えたら結構深い問題でしょう。「見た目が女の子だから~決めつけたりはしません」という意味だろうけど、「心が女の子だから~しません」と受け取ると、何故心が女の子は赤いランドセルやお姫様ドレスを欲するのか。
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言葉使い @tennteke 2016年1月6日
あと金八先生のあらすじ、省略しすぎだろ。クラスメートが「女が男の格好をするのは間違っている!」とやっちまった騒動が削除されてた。
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言葉使い @tennteke 2016年1月6日
テレビ局はね~、佐藤かよがあまりテレビに出なくなったのは、「お前男だろ!」いじりを嫌がって制作側から敬遠されているって噂が流れていて、はるな愛は言われても言われても笑って抗議しているのが流れていて、面白きゃいいじゃん・つまんねー奴いらね、の業界だからねー。
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悲癌 @jinse_akita 2016年1月6日
hibari_to_sora 芸人を使った説明は、マツコやKABAちゃんたち「本人が」TVで言ってたことですよ。
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悲癌 @jinse_akita 2016年1月6日
マツコはよく自分で「アタシは女装趣味のゲイ/オカマ」、KABAちゃんも過去に自分を「ゲイ」と言っていて今は「女になった」と言っていますし、すべて本人が言ってることなのに、なぜ「他人が決めつける」という話に曲解されてるのか謎です。「他人が決めるな」という結論は一緒みたいですが。
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2016年1月6日
tennteke あの金八先生の性同一性障害と思われる生徒の話、削除されているの?!あとで確認しよう…
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けいた♔タロット観察中 @keita_thatsky 2016年1月6日
13人に1人!!! 20人に1人説から変わってる! 人によって、嬉しいとか、疑問とか、怖れとか色々な思いを抱くんだろう。 こういう数字の上下が、リアル生活においては全く影響を与えずに、平常運転されるのも現実だよね…
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くまむし♡@丸の内にゃんにゃんOL @kumamushi_sop 2016年1月6日
LGBTが騒がれ出した時に、自分の過去を振り返って「あ?あれは同性に抱いていた恋心だった?!」とバイだと認識したクチだが、話題にのぼら無ければ気づかなかったかなあ?と今でも思う。
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Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2016年1月6日
コメント欄を見るだけでも、井ノ原さんが言っている事が正論である事が判るのがなんとも…(^^;;
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言葉使い @tennteke 2016年1月6日
z_n_c_890_P 朝イチで紹介されたあらすじの中で、です。他の先生方や、保護者たちに理解を求めて、その結果を生徒たちに説明してめでたしめでたし、てな感じで紹介していて。
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2016年1月6日
tennteke ありがとうございます、途中の色々な所を省略しすぎたということかな…
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3→3→3 @gomesukaicho 2016年1月6日
LGBTに対して嫌悪を示す人、無理解な人を叩く風潮が怖い
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重-オモ- @__oMo__ 2016年1月6日
マツコやはるな愛がテレビのためにあえてそういったキャラクターを演じているのと同じくらい、本人が素をさらけ出し、本心を語っている可能性もあるはず。なのになぜhibari_to_sora氏はマツコやはるな愛が不本意な言動をとっていると決めつけるのかは不思議だ。以前も別のまとめで「オネエキャラはテレビのために作られたものである」と主張していたように思うが、何か根拠があるのだろうか?マツコたちから直接そう聞いたというなら納得できるが。
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こっちみるな @TwobackOnefall 2016年1月6日
マイノリティの中のマジョリティ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年1月6日
番組は見てないんだがすげえ簡単に言うと、「そんな短時間できっちり説明できるわけがねえw」ですな
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2016年1月6日
.jinse_akita __oMo__ 「本人が言ってるからいい」って問題じゃない。以前、能町さんがオネエ枠に入れられて本人怒ったことがあるけど、そんときに過去、能町は「オカマだけどOL…」って自称してるじゃないかって話があったの。それに対して、能町さんは「そういう問題じゃない」って趣旨のことを言ってる。同根の問題だと思う。
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2016年1月6日
ってつい鼻息が荒くなっちゃったけど、みんなコメント書いてね!書いてね!私が気にくわなかったら叩いてね!
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たくさん @RascalTaku 2016年1月6日
見ていて、室井佑月は「アタシは子どもが幸せならそれで~」なんて言ってたけど、ああいう人ほど現実に直面したらあからさまに拒否するんでしょうね。青木さやかが「私は戸惑うと思いますね……」と考えながら発言してたけど、こちらのほうが素直なコメントだと思った。たいていの親は戸惑うよ、だって異性と結婚して子どもを産んだというパターンの人なんだもの。
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たくさん @RascalTaku 2016年1月6日
我が子からカミングアウトされて以来、悩んで悩んで悩んだ末にようやく答えが見えてきたという人たちがVTRに出ていたというのに、室井佑月はきれい事というか、うわべだけのスッカスカなことばかりだった。
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悲癌 @jinse_akita 2016年1月6日
hibari_to_sora いや、「本人が言ってるからいい」とは言ってません。「性の問題は見た目では判断がつかない。けど本人はこう言ってる。だから本人に聞くしかない」と言っています。ヒスらずちゃんと読んでほしいです。
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たくさん @RascalTaku 2016年1月6日
「異性ではダメ」っていうのと同じくらい「同性はダメ」という相手とどう理解しあうかということは大変難しいことなのに、そこを親としての愛情をフル回転させて乗り越えていこうとしている人たちに対して室井佑月は失礼な人だと思った。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月6日
場当たり対処と当人尊重でいくとして、「当人すらよくわからない」という部分について相談などされると共に考えるしか無かろうな。また、その場で必ず「これはこう」とやる必要も無い。当人に確固たる自覚があるならともかく、よくわからん内は誰でも好きになればよい。現実的な話をすれば「バイは単純に選択肢が増えるので得だぞ」などと言ってしまいかねないのが正直なところ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月6日
それはそれとして、キャプションのコメントくれくれゼリフが楽しみになってきている。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年1月6日
「室井佑月は心ないコメント担当」という企画意図があった可能性。
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花梨 @sunamerixxx 2016年1月6日
芸能人を例にだした件について。 『他人が決めるな』は賛成です。 ただ、非当事者にLGBTを説明する時に すごく便利なんですよね。 彼らにとってイメージしやすい具体例なので。 勝手に決め付けられる当人にとって迷惑なのは分かってます。 表現とか言い回しには気をつけてますが もう少し理解が進むまで我慢して欲しいのが本音です。
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無。は『刀剣乱舞』とその信者が大嫌い @u_gili 2016年1月6日
「腐女子だから我が子が同性愛者でもOK」というツイートはまとめに入ってるのに「百合ヲタだから~」みたいなツイートはまとめに入ってないのはどういうことなんだろうと考えている。 …空気読めてないコメントですみません。
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重-オモ- @__oMo__ 2016年1月6日
hibari_to_sora 能町みね子がそう言った。ならその人の事例はそいうことだろう。だが他の芸能人にも同じことがいえるのだろうか?マツコの発言は脚本の上で言わされたのか、当人の本音なのか、どこで判断しているのか?なぜ能町みね子の例がマツコにも適用されると断言できるのか?「LGBT」の中にも様々な考えの人がいるだろう。1人の例が他の全員にも当てはまるとは限らないのではないか。そういうことです。
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016年1月7日
hibari_to_sora よく分からない状態を説明する為に出しただろうに「他人が決めるな」て…(^_^;) “よく分からないからよく分からない”で良いのね?
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2016年1月7日
まとめ主自身が理解してないからな
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2016年1月7日
まとめを更新しました。若干のツイ、記事を追加。
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にづかこたろう/こーたんP🔎🐰 @kota110131 2016年1月7日
まずはテレビがここまで取り上げてくれた事の進歩であると同時にまず第一歩を踏み出せたという印象。そして室井佑月は相変わらずだった。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年1月7日
テレビで好意的にしゃべってる人も実際にはどうかな。。 百合好きや婦女子もリアルのはアウツな人いるし。 実際理解あるようなふりしてても何かの拍子に 病気だから治さないといけないと集団で一致団結していやがらせとかあるしなあ。 国によっても対応違うからあれだけど ほっといていいようなもんだと思うが。
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Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2016年1月7日
なァ、このムーブメントって、テレビに利用されかかってねえかな?
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彗星 @jd_catch 2016年1月7日
性という記号がニュートラルに捉えられるようになってきたということでしょう。テレビで取り上げられるくらいの市場規模で。性自認が不可能性ではなく選択肢として今の人たちに見えるなら、LGBT当人自身が把握しきれない現象としてセクシャルな問題が立ち現れてきたということは、自他境界も成立させないくらい社会は流動的なのかもしれないですね。LGBTの「像」に対する批判もLGBTの「無規定」に対する擁護も、性自認以前にLGBTなる存在があるというある種の開き直りが見て取れます。
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彗星 @jd_catch 2016年1月7日
彼ら、LGBTが強いられていた状況については、ちゃんと考えたのでしょうか?性も人の好みも色々あるのは結構ですが、昔ながらの性役割も含めてそれぞれで良いというのはLGBTが提起した問題の、性別役割分業の問題の、相対化にしかならないような気がします。
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彗星 @jd_catch 2016年1月7日
彼らがそれを選んだのだというので、すべては本当にうまくいくのか?自分としては、彼らの選択を尊重しつつ、なぜその選択がなされているのかという認識の暴力的部分まで、踏み込んで考えていきたいですね。TVが取り上げてる時点で、かならず巨大資本の論理が介在しているからです。
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しゅがい%しゅがP @shugai 2016年1月8日
「結婚して子供を産み育てることをしない人間は出来損ないのクズ」という伝統的家族観による圧迫は、別段LGBTだけの問題ってわけじゃないからねえ
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いくた♥️なお featuring Tricity155 @ikutana 2016年1月9日
30人の職場には2、3人いるということをちゃんと認識しないといかんだろうな。
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ふくねこすけ @PapicoPapy2000 2016年1月10日
室井佑月のコメント、子供に寄り添うようにみせかけて毒親持ちの人や悩んでいる親の地雷を的確に踏み抜いてて笑ってしまった
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飯田耕一郎@うさ爺 @009usaya 2016年1月17日
あさイチはいつも攻めてくれるよね。とにかく知るは最初。
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ロリ権!(ロリコンの権利を主張するbot @LoliKENRI 2017年9月28日
幼稚園児でもLGBTがあって、男の子がお兄ちゃんの友達が好きとかあるんだから、お父さんの友達が好きとかも有るはずだ。セックスとか関係なくても大人と子供の恋愛は犯罪とか言うのは、明らかに差別だ。日本では13歳未満はSEX厳禁で、子供は性とは切り離された清純な存在という法律の建前になっている。 まとめました→LGBTに理解を示しながら、ロリコン・小児性愛者を差別するのは頭おかしいレイシズム!どちらへの差別・偏見も無くそう https://togetter.com/li/1151074
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