2016年1月9日

ふるまいよしこ氏「記者も一般市民なんで」

まとめました。
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☢️山下238☣️シミターっていいよね。 @Yamashita238

監視するだけなら別にいいけど余計ないちゃもんつけて余計な仕事増やすのはやめてほしい。 twitter.com/furumai_yoshik…

2016-01-08 12:48:04
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☢️山下238☣️シミターっていいよね。 @Yamashita238

@furumai_yoshiko 理屈じゃそうなんでしょうけど果たして今のド文系マスコミにそれができているんでしょうか?

2016-01-08 19:40:07
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枢斬暗屯子@名華祭C15 @suuzanantonko

@furumai_yoshiko デマやあからさまな間違いを平気で伝えるメディアが存在しても、困るのは我々一般市民なんですが。

2016-01-08 23:59:07
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枢斬暗屯子@名華祭C15 @suuzanantonko

@furumai_yoshiko 報道でデタラメを伝えられるのが問題なんですが。記者も一般市民云々は論点がずれてます。

2016-01-09 00:01:24
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枢斬暗屯子@名華祭C15 @suuzanantonko

@furumai_yoshiko こちらが言ってるのはそういう話ではないのですが。誤った情報を伝えるメディアが問題なだけで。

2016-01-09 00:04:54
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC

「メディアのデマや間違いで市民が迷惑する」に「記者も一般市民です」って、反論として成り立っていませんよ。 @furumai_yoshiko @suuzanantonko twitter.com/furumai_yoshik…

2016-01-09 00:24:28
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC

反論じゃなかったら何なんですか?「記者も一般市民」って前提の間違いが何かですか? 発言の意図は説明できますか?記者さん。 @furumai_yoshiko @suuzanantonko twitter.com/furumai_yoshik…

2016-01-09 00:27:44
魔法☆うらえんと☆幼女 @uraent39

いえ、貴方が思う気違いじみた言葉を反論で接げばいいだけなんですよ。 反論じゃないよね。 @furumai_yoshiko なんであたしが反論側に立たなくちゃいけないんですか? @ryoFC @suuzanantonko

2016-01-09 00:28:33
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC

議論が噛み合ってないという指摘ですが。何かを求めないと指摘しては行けないルールはどこで決まりました?記者さん。@furumai_yoshiko @suuzanantonko

2016-01-09 00:29:13
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC

だれも反論すべきなんて言ってませんよ。 記者=あなたですけど。@furumai_yoshiko @suuzanantonko twitter.com/furumai_yoshik…

2016-01-09 00:30:40
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC

あなたは意図が読み取れない返信をしてるから指摘したんですけど。噛み合ってない部分はどこでしょうか。 @furumai_yoshiko @suuzanantonko twitter.com/furumai_yoshik…

2016-01-09 00:32:00
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

「ライターだから記者でない」ということですか? 「反論のつもりならおかしい」という指摘ですが。@furumai_yoshiko @suuzanantonko twitter.com/furumai_yoshik…

2016-01-09 00:33:14
リョウ・アルジャーノン @ryoFC

「記者も一般市民」だから「デマや間違いをメディアが伝えることは許容しろ」と主張されてるの? 主張内容が見えませんが。ライターさん。@furumai_yoshiko @suuzanantonko twitter.com/furumai_yoshik…

2016-01-09 00:34:39
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC

「発言の間違いを正した」というなら「記者が一般市民に含まれない」と相手が主張したところってあります? @furumai_yoshiko @suuzanantonko twitter.com/furumai_yoshik…

2016-01-09 00:36:11
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コメント

Rogue Monk @Rogue_Monk 2016年1月9日
メディアの存在意義て、「一次情報の収集と整理」なんじゃないかなぁ。 今の世の中では。
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児斗玉文章(ことだまふみあき @kotodamaxxx1 2016年1月9日
たとえデタラメな「権力の監視」であっても、われわれ愚かな大衆を教え導くためなのだから大目に見ろ、と。 こんなのに教え導かれたくありませんなぁ。 鼻持ちならない頭でっかちのまま社会にでやがったw
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おてつ @guruado 2016年1月9日
なんだかなあ…何であんな頑ななんだろう。さっきエゴサでリプ飛ばしてきて、煽らないと読まない奴ばかりとか言って来ましたが… まあ、この人のメルマガは読む気は起きないな、こういうのを見ていると。
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桶庵 @sininenkuumeri 2016年1月9日
メディア(マスメディア)の存在価値って「政府の監視」というより「事実を報じて主権者たる国民に政治の判断材料を提供する」ことじゃねぇの?って思ったけど中国視点で見たらそうじゃないから当人的にはそれでいいのか、と勝手に納得した
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ふぁむ氏 @phantom0730 2016年1月9日
「一般市民」という言葉を「公的=間違いの許されないもの」の対義として使って「普通の人と同じように誤解もするし間違いも犯す」と、そういう免罪符にしたいんじゃね。
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☢️山下238☣️巻き込みで醜い口論する悲しい暴魔 正義のパワーではるかな眠りの旅をささげよう @Yamashita238 2016年1月9日
まあ基本的には「権力の監視」なんて言っている人はあまり信用しなくていいと思いますが。それはそうと私もちょっと大人気なかったと反省。
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竹永@2 @takenaga51 2016年1月9日
本当に論点がズレてることに気づいていないのならライター失格だろ
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取鳥族ジャーヘッド/約二年寝過ごした76レジデント @torijar 2016年1月9日
マスメディア使ってその程度をぶちまけるのが許されるならデマッターや2ch、まとめサイトの吹かしも無罪放免って話になるよなー
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年1月9日
1.マスメディアと言う「権力」の「権力監視」は誰が行うのか? 2.事実によらない思想誘導は「人権無視」では無いのか? 3.「プロ市民や過激派活動家」を「一般市民」と偽ることは「詐称」に当たらないのか? 4.マスメディアの「自浄作用」を誰が担保するのか?
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Holten @Holt800 2016年1月9日
別に監視対象は政府に限らないでしょ。なんでも監視してオカシイと思えば報道すればいい。それなのに同業他社や一部政党は批判しない・擁護する、といったえこひいきをするから信用を失う。
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Nemesisネメシス @zodiac0088 2016年1月9日
中身がない、とうか、まともな議論もなされてないのに、誰かを吊し上げるためだけに作られたまとめのように見えます。メディアの役割は権力の監視、これ当たり前のことよ。
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クリオネ @clione199811 2016年1月9日
「記者が一般人」じゃなければなんなんですかねwwwww リョウ・アルジャーノンさんの粘着ショー。今夜のゲストはふるまいよしこさんでしたってやつ?
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あさくら めひかり里のつぶ @arthurclaris 2016年1月9日
メディアの役割は権力の監視?阿呆じゃないの?メディアの役割は事実を正確に伝えることだよ。権力の監視は国民一人ひとりの役割。権力の監視という重要な役割を他者に任せようなんて、他力本願にも程がある。
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あさくら めひかり里のつぶ @arthurclaris 2016年1月9日
ツイートをほぼ全て削除したのは何故だろう。自分の発言に自信がないから?あれだけ強く発言していたのに?
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LCO @f_lco 2016年1月9日
zodiac0088 権力を監視する主体は国民に決まってんだろ、頭大丈夫か・・・マスコミの言う権力の監視って「我々は権力の監視のお役に立ちますよ!」って宣伝文句で情報を売り込んでるだけだぞ?アイツらが監視してくれるとか本気で思ってる?
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枢斬暗屯子@名華祭C15 @suuzanantonko 2016年1月9日
メディアが社会の木鐸を気取っても、間違いの垂れ流しを放置したら無意味なんだがなあ…
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muramasa @muramasa931 2016年1月9日
デマやあからさまな間違いだけではなく、報道しない自由を発動しての隠蔽工作にも用心しないとね。早速だけど「※このツイートは削除されています。」が乱舞してるけどねww
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匣河豚工房 @hakofuguf 2016年1月9日
「ぼくちゃんは権力の監視者サマなんだからガタガタ言うなウワーン」って幼児のかんしゃくなみじゃないですか
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タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise 2016年1月9日
これにせよ、朝日の慰安婦問題にせよ責任取りたくないけど目立ちたい奴らがマスコミやってるんじゃなかろうかと思っちゃうね。 政治や社会問題についての問題の大半は乱暴な言い方かも知れないけどマスコミ問題に帰着する気がする。 良く日本は経済一流経済三流なんて言い方してるけど、マスコミに至ってはそれ以下の四流だよな。外電とかから比べると。
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PKA @PKAnzug 2016年1月9日
記者も一般市民でありメディアも間違いを犯すこと自体は事実だし、そこを責める気はないですけど、間違った時は間違った時以上の規模で訂正しましょうよ。それをやらないから批判されるんです。あと、大規模に情報を拡散できるという権能に見合った責任感を持っていただきたい。こういうまとめで自分の発言を消して見られにくくする態度自体が、情報発信に対する責任感の欠如を如実に示してしまってるんですよ。
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IKA @ika_river_c 2016年1月9日
どうでもいい事だけど「Bします」って聞いて、昔の女子高生の「カレシとどこまでいった?」みたいなのを思い出しちまいました。(その程度にオッサン)
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農民 @no_mi_n 2016年1月9日
「政府を監視する」とかあたかも特別で有るようにのたまいながら「一般市民です」とか言い訳する様が卑怯者って感じだわ。
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クリオネ @clione199811 2016年1月9日
arthurclaris こいつのいうことマジ笑えるwwww 「権力の監視は国民一人ひとりの役割。権力の監視という重要な役割を他者に任せようなんて、他力本願にも程がある」だって。こういうやつにかぎってメディアの情報をネットで見てるんだよwwww 新聞もテレビもネットもなけりゃ権力サイドのことなんか何もわかんねーだろ、おまえwwww
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minkkanjinno @minkkanjinno1 2016年1月9日
「記者も一般市民」プロの矜持は持ち合わせてないってことですね。
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kjwhy @kjwhy 2016年1月9日
メディアは一般市民が権力を監視するための道具でもあるということなんじゃないのかな。そのために事実を伝えて欲しいと思う。
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名無し岩手県民(五輪やめい)(手を洗おう)(飲み会・カラオケ・合唱を止めよう) @iwatekenmin01 2016年1月9日
マスコミって情報を売るのが商売でしょ。商品に毒が混じっていていて中毒だしたらスーパーやレストランなら倒産するよねえ。今のマスコミは平気で意図的に商品に毒を混ぜるから、権力の監視でござるとか言われてもねえ。ただの悪徳業者じゃないの?
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JET雪駄 Jet Set Junta @kickinside666 2016年1月9日
ふるまいよしこ、とかいう人物の、このふるまいに唖然とした。傲慢で醜い。「つまり、とにかくなんでもメディアのせいにしたいということですね」「この人が言ってることが間違っているから、正してあげただけですよ?」等々。これでは話にならない。あげくに「なんであたしが記者なの?」と言いだすwww
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あさくら めひかり里のつぶ @arthurclaris 2016年1月9日
メディアに権力の監視の役割を期待するヒトほど、自分の都合の良い解釈をし、デマ、嘘をばらまく傾向がある様な気がするな。当然だよね。自分で調べない・勉強しないんだもの。誰とは言わないけどね。
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どうぐや🍈 @1098marimo 2016年1月9日
権力に関する情報を発信をする側は権力監視の役割があるとは思うのだけど、じゃあ「メディアは良心」「権力は悪」という構図がぶっ壊れた原因はどこにあるのかというね。それからメディアそれ自体が権力化していることについて、それを監視批判することに対して「メディアバッシングだ!」というのも面白くない。
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どうぐや🍈 @1098marimo 2016年1月9日
もはやメディアの良心なんか政権の良心と同じくらいにしか信用されてないので、政権とメディアが別のことを言っていてもどっちが市民の味方なのか分からないし、そうなると本当に「正確な情報を伝えるだけ」の役割しか期待されてないのよね。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年1月9日
結局のところ「権力批判をするならちゃんとやれ、そして自らの襟も正せ」ってだけなんだが、「まず権力批判有りき」の人達は「権力批判をするな」と勝手に読み替えて訳の分からない詭弁を弄するんだよなー。。。
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児斗玉文章(ことだまふみあき @kotodamaxxx1 2016年1月9日
記者は一般市民じゃなくてマスコミという権力者の一員だよね。 その権力者がデタラメを流布しないか監視する必要はあるかもな。 監視されたくないようだが。
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Nemesisネメシス @zodiac0088 2016年1月9日
arthurclaris この人は、メディアについて少し自分で勉強したほうが良いでしょうねw
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🐾フル・フロンタル🌈🧷🦐🍤 @full_frontal 2016年1月12日
コメント欄を見ると、デマ屋がふるまいよしこ氏を擁護するわかりやすい構図。「人でなし」もいる(笑)
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年1月15日
メディアが権力を監視する役割を持っているとする見方は全否定せんが、本来メディアは国民の目や耳になるだけで実際に判断するのはメディアじゃない。あくまでも主体は国民だ。(今更だが
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年1月15日
問題はメディアが(バイアスは個々にあるとしても)事実を報道しなければならないのに、実際はかなり歪ませてるということがネットの発達により明らかになり、多くの国民に知るところになったということ。原発事故の報道を見ると能力不足とも言えるし恣意的とも言える。だがメディアの存在を否定してるわけではないよ。
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年1月15日
メディアが事実を正しく伝えられない(伝えない)ことに国民が気づく能力(システム)が今まで無かったのでメディアだけに罪があるとも言えないと思う。ただ調子こいてたのは事実だし、これからは今までのようにはいかんということ。ポンコツなメディア、記者は自然淘汰されればいい。ふるまい氏が発狂してんのはその不安からかもねえ(にっこり
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リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2016年1月15日
clione199811 クリオネくんには分かりにくかったかもしれんが説明しておく。オレは彼女の「記者も一般人」に反論してないよ。「「記者も一般人」というのが反論として成り立っていない」と指摘した。これが読み取れないのがちょっと理解できないw
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殻付牡蠣 @rareboiled 2016年1月15日
移民の犯罪報道見ても、報道機関ってバイアスかなりかかってますからね。もう存在価値疑われても仕方ないし、報道そのものが犯罪と言ってもいいレベルですかね。報道犯罪という言葉が有るか知りませんが、報道が犯罪レベルのものは今後徹底的に処罰されてしかるべきかと。と言う意見を言うとは委縮されると言う意見が出てきますが、常識として仕事として遵法意識持って仕事すれば犯罪にはなりませんしね。それはただのいいわけでしかないと。
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ゆきおぼっと(鳩の呼吸) @yukiobot 2016年7月2日
本垢のほうで、ふるまいよしこって人から「書いたことの無いこと」を「さも書いたかのような」非難のクソリプを送りつけられたので、びっくりしてググッてみたらここにたどりつきました。もちろんスパブロしました。
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