#metaJustice 日本の正義の話をしよう １月２３日の議論
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ぼんじ@戦う開覚派
@Gbonji
#metaJustice まず、「白熱JAPAN」での今回の授業の議論の概観ですが、リバタリアンvsリベラリアンという枠組みですね。
2011-01-23 20:28:54
ぼんじ@戦う開覚派
@Gbonji
#metaJustice このタグの参加者の枠組みでいうと…リバタリアンまたは保守vsリベラリアンということになるのかな。実存主義は「自己責任」を論ずるにおいて、どの立場になるのでしょう、善浪さん? @zennami
2011-01-23 20:32:51
３流ＳＥ
@3ryu_se
番組では、私学補助 、就職難・フリーター、ベーシックインカム、イラク人質事件などがありましたね。 RT @GBonji: #metaJustice そして論題は「自己責任」をめぐる価値観の違いと、政策・外交ということになると思います。
2011-01-23 20:33:36
よっ☆すぃ～
@yossy214
この辺の話題なら、リバ的には自己責任といってしまってさしつかえないなあ。 RT @3ryu_se: 番組では、私学補助 、就職難・フリーター、ベーシックインカム、イラク人質事件などがありましたね。 RT @GBonji: #metaJustice
2011-01-23 20:36:24
善浪
@zennami
えー、実存主義的にはキルケゴールの「自己とは（中略）関係がそれ自身に関係すること」という言葉がありまして、まあその都度起こる「事実」なのですね。なので「自己責任」という言葉自体にピンとこないなぁ…というのが正直なところなのです。@GBonji #metaJustice
2011-01-23 20:38:03
３流ＳＥ
@3ryu_se
功利主義だと幸せな人が多い方が正解になるので、自己責任という切り口とはピントがずれますね。 RT @3ryu_se: 私学補助 、就職難・フリーター、ベーシックインカム、イラク人質事件 #metaJustice
2011-01-23 20:39:36
ぼんじ@戦う開覚派
@Gbonji
#metaJustice @zennami ということは、都度起こる事実としての「自己」は「責任」を負うことはできないと、こういうことですか？
2011-01-23 20:40:21
りらまろ
@rilamaro
私学への公的助成の論拠は、教育を受ける権利の平等化にありますが、前提となる授業料の算定式が公立とは異なるので、全額無償化＝平等化ではないと思います。RT @GBonji: #metaJustice まず、「私学への公的な補助の是非」と「自己責任」の価値観について。
2011-01-23 20:44:50
３流ＳＥ
@3ryu_se
各事例について、国家と個人で責任はそれぞれにあるという事でしょうか？ RT @GBonji: #metaJustice 私の立場は、「自己責任」は個人にもあるし、その個人を含む共同体・国家にもある、という考え方です。
2011-01-23 20:46:12
ぼんじ@戦う開覚派
@Gbonji
教育を受ける機会の均等をめざす、ということですね。やや、リベラリズム的な立場。RT @rilamaro: 私学への公的助成の論拠は、教育を受ける権利の平等化にある。RT @GBonji: #metaJustice まず、「私学への公的な補助の是非」と「自己責任」の価値観について。
2011-01-23 20:46:55
ぼんじ@戦う開覚派
@Gbonji
#metaJustice 了解です。RT @Kevtaro: @GBonji 一応保守です。ただ、日本において保守という語が指し示すところとの一致の度合いは定かではありませんけども。
2011-01-23 20:47:29
まるやま ゆーじ
@UJ_M
自己責任は、自ら行動した結果によって導きだされら成果として、その結果には他人など外部からの影響を原因面では除外し受け入れること。なんじゃないかなー。 でも、邦人誘拐は、他人に迷惑かけるなという自己責任とは違う様な気がする。 #metaJustice
2011-01-23 20:49:47
ぼんじ@戦う開覚派
@Gbonji
共同体が「フィクション」なんですか。RT @zennami: #metaJustice @GBonji 人間が存在するのは無数の他者との関係に於いて在る…自分が選択したとも他者に動かされているとも言える…「責任」は存在しない。ただ共同体というフィクションを成り立たせる上でならアリ
2011-01-23 20:50:16
ぼんじ@戦う開覚派
@Gbonji
そうなりますね。RT @3ryu_se: 各事例について、国家と個人で責任はそれぞれにあるという事でしょうか？ RT @GBonji: #metaJustice 私の立場は、「自己責任」は個人にもあるし、その個人を含む共同体・国家にもある、という考え方です。
2011-01-23 20:51:03
３流ＳＥ
@3ryu_se
責任の割合については、各事例ごとに異なるのでしょうか。あるいは、すべて半々ですか？ RT @GBonji: そうなりますね。RT @3ryu_se: 各事例について、国家と個人で責任はそれぞれにあるという事でしょうか？ #metaJustice
2011-01-23 20:52:48
@kevtaro
自己責任は個人の倫理規範としては成り立ち得るし、他責的なのは望ましくないが、一方で社会の規範として自己責任論を持ち出すのは事実に反しているように思える。自分の責任で動かせるものが果たしてどれだけあるのか疑問なので。 #metaJustice
2011-01-23 20:53:59
ぼんじ@戦う開覚派
@Gbonji
割合では言えないですね。RT @3ryu_se: 責任の割合については事例ごとに異なるのですか。すべて半々ですか？ RT @GBonji: そうなりますね。RT @3ryu_se: 各事例について、国家と個人で責任はそれぞれにあるという事でしょうか？ #metaJustice
2011-01-23 20:56:18
３流ＳＥ
@3ryu_se
確かに、明確に線引きは難しいですね。理解しました、ありがとうございます。 RT @GBonji: 割合では言えないですね。RT @3ryu_se: 責任の割合については事例ごとに異なるのですか。すべて半々ですか？ #metaJustice
2011-01-23 20:57:21
ぼんじ@戦う開覚派
@Gbonji
#metaJustice 私の立場をもうすこし詳しく言うと、国家・共同体・個人がそれぞれに十分に責任を尽くし合うという考え方、ということになるでしょうか。
2011-01-23 20:58:41
３流ＳＥ
@3ryu_se
もっといろんな方とお話したいのですが、今日はこれで失礼します。都合が合えばまた参加しますので、よろしくお願いしますm(__)m #metaJustice
2011-01-23 20:58:59
toshio4050 aka Dozio
@toshio4050
その責任範囲はどのように決まるのでしょうか？RT @gbonji: #metaJustice 私の立場をもうすこし詳しく言うと、国家・共同体・個人がそれぞれに十分に責任を尽くし合うという考え方、ということになるでしょうか。
2011-01-23 21:01:52
ぼんじ@戦う開覚派
@Gbonji
もう少し詳しくお願いします。RT @Yuji_Maruyama:邦人誘拐は、他人に迷惑かけるなという自己責任とは違う様な気がする。 #metaJustice
2011-01-23 21:02:56