10周年のSPコンテンツ!
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あぶぶ @abubu_nownanka
Q.魔女の宅急便でキキが途中で飛べなくなったのなんでなの? 視聴者「街の綺麗な女の子達を見て自分もああなりたいと思い、自分を否定してしまったから。ラストのシーンではトンボを助けるのに魔女としての自分を必要とした為、再び魔法の力が戻った」 ハヤオ「生理になったから」
ギ☆正腹痛ナタ句誌 @net_ksons
ある風俗嬢となぜ魔女の宅急便のキキは空を飛べなくなったのか?という議論をしたのだが、僕は「生理が始まったから(あるいはその恐怖)」と主張したところ、恋をしたからでしょ!」と返され、この辺が作品許容における男女の違いかと思いました。
のりパチ🍼 @noripachi
ヒステリーの語源は古代ギリシア語の「子宮」ヒステリーは魔女や悪魔の仕業とされ、生理によりヒステリーが引き起こされ魔女狩りの対象とされたって今読んでる「月経と犯罪」に記載されてるし、魔女のキキが初潮で飛べなくなったって説はかなり信憑性高いと思いますよ^^
shimo3 安心してください @shimo3
個人的にはもうちょい婉曲的な… 魔女宅のキキが飛べなくなる、ジジと話せなくなる=生理や第二次性徴 みたいな捻りが入った方が好きですが、でも可愛い絵柄とダイレクトな表現のギャップってのはアリだと思うし、時代的にもそっちの方がウケそうな
白國@onちゃん同人の中身 @Sirakuni0916
高校生くらいの時に、キキが飛べなくなったのは生理の性だと駿先生が言っていたと先輩から聞かされた。 つまりこの話は「女性の生理現象を吹き飛ばす友情・努力・勝利のお話」だったのかと一人納得してた。 大人になって今考えると色々と問題だったこの仮説。
たすく @Taskmksg
今の、「魔法が弱くなってる・・・」っていうシーンでキキがお腹押さえるのは生理なの
じぇら @jera145
私はキキの生理が始まったからかなあと勝手に思ってた。ほうきで飛べなくなった時、お腹をかかえて痛そうなシーンがあったから。→魔女の宅急便で猫が急に喋らなくなった理由wwwwwwww konoyubitomare.jp/archives/10496… #MT2
坂田 @yelhyheQsk
魔女の宅急便を久々に見た! この映画は見てるとなんか辛くなるんだよ…キキの思春期な感じが胸に突き刺さるよ… キキが飛べなくなったのは生理のせいっぽいね トイレ行った後ため息ついてたり飛べなくなった時にお腹押さえてたし 駿さんも『女の子に分かってもらえる表現がある』とか言ってた
カルマ侍 @carma_sam
宮崎駿さん「キキが飛べなくなった理由は女の子ならわかる」  blog.livedoor.jp/ringotomomin/a… 俺は生理だと思ってたよ。特に黒猫と話せるのは子供の時までなんだよ。最後、ジジがすり寄ってきてミャ~としか言わなくてもキキはフッと笑顔になったでしょ。大人になった証拠だよ。
visio @visio_gg
『魔女の宅急便』でキキがお腹を痛がるシーンがあるけど、二十代になるまで、それが生理の表現だと気付かなかった。無知だったなぁ。
滅殺蜻開墾デトロイト警察 @xxssefieals_01
魔女の宅急便の「宮崎駿やばいな」と思ったエピソードを話すとこのキキの身支度シーン、没にされた場面でキキがカバンにナプキンを恥ずかしげに詰め込む箇所があったということです。ちなみにキキは後のシーンで初潮を迎えます。やばい(真顔) pic.twitter.com/cKw2sLpsmh
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*さ* @i_act_deaf
キキの魔法スランプの原因生理説きもいな~。男は精通したら何かできなくなる時期があるの?
生足☀紅楼夢A-14b @inax_mrn
キキの魔法が弱くなったのは生理が来たからっていう考察はいいけども、それを声を大にして言うのはヤボよねぇ。水泳を休んだ女子を見て「生理が来たから入れないんだね!」って言うのかしら。
てぃな @TinaMisu0811
妹「魔女の宅急便だ!」 私「そういえばキキってなんで飛べなくなったんだろうね?」 母「嫉妬したり新しい生活になったりで情緒不安定だったんじゃないの?」 妹「考えた事もなかったわ。」 私「(初潮がきたから魔力を失ったんだと思ってたわ…。)」
シロXXクマ @zerokuman2
宮崎駿世界の魔法は「恋をすると魔法が解ける」法則になってます。ハウルでは分かりやすかったですね。ハウルの事を考えてる時のソフィーは背筋ピーンと若々しくて、自分の事を考えてる時のソフィーはヨボヨボ。 だからキキが飛べなくなったのも知らないうちにトンボに恋をしているからなんですよ。
eternalwind @juns76
さすがに、キキが飛べなくなった理由は初潮じゃねえだろwww基本的に女の心境が変化すると全部生理だと思う男居るよな
eternalwind @juns76
樋口一葉の名作「たけくらべ」で ヒロインの美登利が最後いきなり元気がなくなる場面があって、この場面、学界の定説では100年ちかくずっと「美登利が生理になったから」だったんだけど、ある女性作家が 「生理なわけないだろ。遊郭の女なんだから客に買われて処女喪失」と言って男たち唖然
RANKA/永崎らんか @RANKA16
魔女宅でキキが魔法を失う展開って「仲良くしていた男の子が、別の女と話しているのを観た瞬間、嫉妬や羨望に心が支配されて(それまで無心だったところに)邪念が入ったから」って映像そのまま解釈するだけでいいと思うので、生理とか何とか、何で変な解釈してるんだろうとはいつも思う。
Shoko Ogushi @vostokintheair
TLに何度も出てくるのが「生理によって魔法が効かなくなった」というのは本当に的を得ていない。トリプルアクセル飛べたのになぜかパッタリ飛べなくなる理由をそういう説明で片付けるかっつーの。
よっく/yok absorber @nile_yok
砂糖菓子だけで出来てるわけではないという現実との対峙で済むだろ、なんでこういう風に語るかな…
ごーほん @go_honn
キキの魔法が急に弱くなったりジジと離せなくなったのはキキが初潮迎えたからだって聞いて大人に近づいたんやなあってしみじみとしてたけど3年後のキキが見事なまでにビッチ化してて絶望してる #魔女の宅急便 pic.twitter.com/J9ASgFNtDl
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ゆきみんのパパの睡眠記録垢 @Leaf_0227
宮崎駿ってあいつロリコンだからな、どの作品も生理や初潮に着目してみると作品をより理解できるぞ
あさぎ @_0163175
待って宮崎駿作品では初潮の比喩が多い?!えっまさかの生理好き原点がここに?!???
るれ※●△▪︎ @rurecorokke
駿は女の子の生理に夢を見すぎだと思うんだ
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コメント

まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016年1月23日
そいや似たようなのは千と千尋でもあったよね。あっちはどうなんだろうか。
はんぺん @postsop 2016年1月23日
「○○は××の象徴」系の批評って、初めて読んだときはメチャクチャ衝撃的でこの批評家は天才か!ってなるけど、似たようなものを読むにつれ、「ああ、そのパターンね」って感じになるんだよなぁ。
ラクメキアそーさい/新井博之助 @sousai_h 2016年1月23日
じゃあアレか、スカイライダーが黄緑色になってからあんまり飛ばなくなったのもそのせいだってのか
魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2016年1月23日
ジジの方はやっぱり寝たから魔力が消えた説があるのか
赤間道岳 @m_akama 2016年1月23日
リナ=インバースですら生理中は魔法使えないからな(´・ω・`)
ちびまる a.k.a 大仏 @caffelover 2016年1月23日
色々言い合ってるけど宮﨑駿が発言した証拠があるかないかでしょ、結局
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2016年1月23日
なんだかんだ言ってジブリ作品で一番どストレートに月経も含めて女の子の心理描いてるの高畑勲でしょ。
瑞樹 @mizuki_windlow 2016年1月23日
https://twitter.com/saharabingo/status/690534734967930880?lang=ja ←これの「飛ぶことに疑問を持ったから」って言う方がすっきりするよね。後半のセリフは台無しだけどw
熊谷杯人☆あにまるらんど・さが @kumagaihaito 2016年1月23日
必死で画面の中の洗濯物とか探したけど、そういう判断材料は無かったよ…。結局作品の中に提示されてなければ無いのと同じじゃないですかね。もしも初潮で魔力を一瞬失う女の子という構想があるのだとしたら、そのまんまのお話を楽しみたい。その方がめんどくさくなくていい。
せんのえ💌 @3_C_shion 2016年1月23日
「パヤオがこう言ってた」って、ソースは?って感じ
nonoちゃん @n_o_pzdr 2016年1月23日
宮崎駿気持ち悪い。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年1月23日
キキは初潮を迎えて一時的に魔力を失った。しかし生理期間が終われば以前の少女に戻り魔力も戻る。そしてキキとジジが話せなくなったのは、ジジが失った童貞は二度とそれ以前には戻れず性的に子供に戻れなくなったからってわけだwなるほどだからキキのかーちゃんは空を飛ばずにビーカー(科学力)で薬を作ってたわけだなw
九銀@半bot @kuginnya 2016年1月23日
魔女の力というものは随分と潔癖症なのだなぁ
象人間(16bit, 44.1khz) @elephas_Koji 2016年1月23日
高畑勲はちょくちょく初潮をエピソードに挿入するけど、宮崎と違って全然卑猥な感じがないんだよな。女性に対する距離感が両者において全然違うのがわかる。
♂♂♂雄生徒穴掘り先生♂♂♂ @guriko_ezaki 2016年1月23日
13歳で初潮ってかなーり遅くね…?
kkitmur @kkitmur 2016年1月23日
自立の話だというのが自分の読み取りですね。それまで飛べていたのは、自身を取り巻く環境、つまるところ魔女の風習(家)に従っていたためであって。 パーティに直面したとき、自身の魔女としての環境に疑問を持った時、飛べなくなったわけです。 そして環境ではなく、自分自身の願いを根拠とすることで、また飛べるようになった。ここに本当の意味で自立が達成されたわけです ・・・ジジは知らん
飛竜 @bsb_hiryu 2016年1月23日
この話が事実かどうかはわからないけど、トトロとかこの手のジブリ作品にはこういう都市伝説が多いですね。
深井龍一郎 @rfukai 2016年1月23日
guriko_ezaki この資料によるとそうでもないのでは(特に欧米のデータを見るに)。 http://hiko.hus.osaka-u.ac.jp/hinorin/introduction.pdf
縞工作 @joqufutyqec 2016年1月23日
ジブリ関係の「裏話」って眉唾のが多いからなぁ。トトロの都市伝説とかさ。これだってソースが出てないんじゃあなんとも。確認できてるソースは「女の子ならわかる」「血で飛ぶ」だけど、ここで言う血って生まれ持った資質みたいな意味だしねぇ。
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2016年1月23日
去年作られたNAVERまとめがまともだったよ…、なさけねえ。 http://matome.naver.jp/odai/2142330145494906701
CD @cleardice 2016年1月23日
要件の内容はともかくジジが喋らないままなのはジジの方に要因があったというのは目から鱗だった。ファミリアを自動的に魔女の付属物として考えてたからなあ・・・。
ふらぅだったかもしれない @Titanfang 2016年1月23日
…まぁ、オッサンが描いた少女の話って前提だと納得行くわー(棒
<らゃ∂+3 @kikkai 2016年1月23日
>男は精通したら何かできなくなる時期があるの?< 男の場合は精通云々でなく、むしろ童貞を守り通して初めて魔法を使えるようになるから無問題
撃壌◆ @gekijounouTa 2016年1月24日
あれ?けどキキの母は魔法使えてるよな?(薬作るだけで飛ぶシーンは無いが)
あぶらな @ab_ra_na 2016年1月24日
まずそもそも宮崎駿が「女の子ならわかる」と言ったというのがどうやらデマ。まともなソースが見つかりません。まあ騙されたと思ってググってみてください。全然違うこと言ってるインタビュー記事しか見つかりませんよ。
あぶらな @ab_ra_na 2016年1月24日
「なぜ魔法が使えなくなったか」の宮崎見解は(そのインタビュー記事が全てだとするなら)、ざっくり言うと「わかりやすい理由があるわけではない。スランプってそういう理不尽なもの。そういう表現のほうが女の子たちも納得すると考えた」みたいな感じです。初潮迎えてたとしたらそれじゃキキにとってめちゃくちゃわかりやすい理由ですから、宮崎駿の意図はそれではなさそうです。
あぶらな @ab_ra_na 2016年1月24日
映画の見方としては、監督の意図と違う解釈をしても別に「間違い」じゃありませんが。「宮崎駿がそう言ってた」みたいなのはどうやら、明確に間違いのようですよ。
kiy @kiy_primula 2016年1月24日
この説自体がいつから言われてるものなのかは知る由もないけど、このシーンの前に一見意味があるようには見えない「キキがトイレに行き、トイレで用を足していたことを気取られるのを忌避する」シーンが存在することや、これよりも後年に出ているコンテンツで魔力と生理を絡めた設定が存在することも主張を下支えしてるんだろうね。でもってそれをはめ込んだ時に違和感が比較的少ないという点もあるので個人的には成程な、と思うところではある。
kiy @kiy_primula 2016年1月24日
初潮説を特別支持するわけではないけど、個人的に気になるのは「トンボを助けるためにデッキブラシにまたがり、再び飛べるようになる」ってシーン。トンボを助けるという目的の下飛ぶ力が復活したと見るならキキはまっすぐトンボのところに飛んでいくはずだけど、実際はそうはならない。飛ぶことは出来たが上手く飛べないっていう状態にはキキの思い以外の要素が介在してるのではないかな、と。
まるい りん @maruirin 2016年1月24日
たしかにいちど疑問を持ってしまうと飛ぶのが難しくなりそう。故郷を飛び出すときはあんなに意気揚々としていたけど、広い世界で華やかな女の子たちに出会ってしまって自信がなくなってしまったんだろうな。 宮崎駿さんは気分によって設定も含めていうことがコロコロ変わるので、生理が公式見解でななくてもいろいろ変なこと言ってそう。
ならづけ @nara_duke 2016年1月24日
監督が言った/言わないは議論になるのに、「駿はロリコン」は議題にも上がらない不思議
七七四未満六四以上 @zy773 2016年1月24日
これ、『原作』の方ではどうなんでしょうかね? 同じようにキキが飛べなくなる描写が有るんですかね? 原作に無い描写なら宮崎監督の改変なんでしょうけど 原作にも有るなら原作から推察すべきでは?
象人間(16bit, 44.1khz) @elephas_Koji 2016年1月24日
初潮にしろ夢精にしろ異性が描く場合は慎重を期する必要があり、だからこそ高畑勲は上手く演出するわけだけど、宮崎の場合女性にヌード写真見せつけて「どうだ、きれいだろ」と頼みもしないのに感想聞く助平親父のそれを感じる。視線が完全に性的消費のそれなんだよね。
象人間(16bit, 44.1khz) @elephas_Koji 2016年1月24日
『魔女の宅急便』はロリコン映画。『千と千尋の神隠し』はまごう事なき児童ポルノ。これは何度も繰り返し言っておきたい。
あぶらな @ab_ra_na 2016年1月24日
まあ生理説も、「生理迎えただけで飛べなくなるとか今までにはなかったから、単純にそれだけが原因ではない(実際には、生活が変わっていろいろ負担あってそこに迎えた生理で心身の不調がピーク)」とかそういう文脈ならありえなくもないと思いますけどね。初潮説はないんじゃないかなあ。
まるい りん @maruirin 2016年1月24日
たしか原作では、なりゆきで魔法の力を見せびらかすように使ったり、ホウキにたいする感謝の気持ちがなかったりして、魔法がイヤ気がさして休んでる状態でした。ちなみに原作では魔法で人をひどく傷つけたりすると完全に魔力がなくなるんだそうです。
魚パイ @kyabetutarouuma 2016年1月24日
魔女の宅急便にはちゃんと原作がある。キキが飛べなくなった原因を原作者が初潮だと言ってるならともかく、パヤオが勝手に初潮を理由付けにしたのなら「気持ち悪い」と言われても仕方無いww
ウィルヘルミナ (Vilhelmine) @HelmiLokadottir 2016年1月24日
ジジについては、出典は判りませんが「ジジは最初から会話しておらず、キキが勝手に脳内アフレコしていた」(監督談・超意訳)という話もあるようです。しかしキキが解決法を見出せない問題に対しジジが「にゃー」としか答えず(キキが知らないから答えようがない)、解決後も変わらない(もはや「ジジとの対話」が不要になった)といった点で説得力はありますね。
ウィルヘルミナ (Vilhelmine) @HelmiLokadottir 2016年1月24日
なお原作とアニメと実写はそれぞれ設定が結構違っているので、残念ながら原作は参考にしかなりません。
ウィルヘルミナ (Vilhelmine) @HelmiLokadottir 2016年1月24日
あ、上の方で紹介されてるNAVARまとめの方に、映画公開時のトークショー@福岡での発言という話がありました。>ジジ会話しない説 http://matome.naver.jp/odai/2136756175221787501?page=2 まあ個人的にはキキとジジで一人二役をやった方が解り易かったよーなw(まあウルスラ役はマストだったので詮無いことですが)。
象人間(16bit, 44.1khz) @elephas_Koji 2016年1月24日
kyabetutarouuma 原作者はこの映画版については正直…という反応ですし、原作ファンからも評価は良くないそうです。俺もはっきり言って評価してません。中盤から飽きてどうでもよくなる。
改築屋 @thikuwasuki 2016年1月24日
どこぞのキチフェミニストが提唱した説です http://www.amazon.co.jp/ジブリの教科書5-魔女の宅急便-文春ジブリ文庫-スタジオジブリ文春文庫/dp/416812004X この本で上野千鶴子がそんなこと言ってたと聞いた
魚パイ @kyabetutarouuma 2016年1月24日
HelmiLokadottir そういうことではなくて実際の原作とは関係なく飛べなくなった原因を初潮のせいにしたのなら気持ち悪いと言われても仕方ないってことだよ 原作からかなり改変されてるのは知っている。ジブリお得意だからね
あがたいぬ @agtinu_3000yo 2016年1月24日
萌えポスターに不快感示す人に対して「これがエロに見える方がおかしい!俺達はエロ目線で見てない」と言うけどエロ目線でなければ生理に結び付けたり主人公の成長した姿にビッチだの言ったりしないだろ
ウィルヘルミナ (Vilhelmine) @HelmiLokadottir 2016年1月24日
kyabetutarouuma 私のこの部分の発言は、主に散見される「原作はどうなの」というご意見に対するものですよ。内容的に魚パイさんのご見解には直接当て嵌まらないとは想いますが、紛らわしくてスミマセン。
name @jkgkikllh 2016年1月25日
ab_ra_na キキの分身であるウルスラとの会話を考えれば、理屈が無いという方が納得がいく。
ウィルヘルミナ (Vilhelmine) @HelmiLokadottir 2016年1月28日
agtinu_3000yo つまり、エロく描写されていようといまいと「エロ目線で解釈する人はいる」ので過剰な規制は無意味である、という好例なんですよ、これ。そこに不快感を覚えるのか、快感を覚えるのか、はたまた何も感じないのかは個々人の感性の問題であり、いわゆる「萌えポスター」自身の本質ではないのです。「性的にまなざす」云々の方々は自身のまなざしのエロさをもっと自己批判してもよいのでは?
sin @titan_sin 2016年1月28日
初潮かどうかは知らないけど魔女というものは思春期に魔法を使えなくなる時期があって、それに合わせる形で旅をする風習があるのだと思っていた。そして魔法が使えなくなることはその娘の成長を促すために秘密にされているのかな?ッて思ってた
麗奈 @reinamukooooo 2016年4月20日
宮崎駿ってロリコン?キモい。ジブリ作品は大抵主人公が女の人(ハウルの動く城、となりのトトロ、魔女の宅急便など)だし…そもそも宮崎駿が初潮を思わせるところを入れてる(?)って言うのがまずキモイ
ざっぷ @zap3 2017年6月12日
魔女宅がどうかは置いといて、コメントでもリナが言及されてるようにファンタジー作品で時々「魔女は月に何日か魔法が使えない(あるいはコントロールできない)」みたいな設定はわりと見られていて、だからこそ「そういう発想はおかしい」という論調は行き過ぎ。直接描写がないのに決めつけるのはおかしい、なら賛成。トトロ死神説みたいな話やね。
MarkWater @MarkWater 2017年6月23日
女は初潮が来たらオシマイだ。地雷を踏んだらサヨウナラ。
ののむー @nonnonmoo 2018年1月5日
でもそもそも初潮が来たら(一時的でも)魔力が無くなるなら初潮がそろそろ来るだろう時期に修行の旅に出るのはおかしくない? そしてなにより既婚で子持ちの「大人」であるお母さんは現役の魔女じゃん
あれ @HQw0y 2018年1月5日
ジジが喋らなくなるのはクロネコヤマトとなんやかんやあって…とかあったなあ懐かしい
F414-GE-400 @F414_GE_400 2018年1月7日
初潮と魔術的な関連は何も宮崎駿が考え出したもんではなく世界各地の文化にあるのでキモいとかいうとブーメラン刺さるかもしれんよ。ちょうど18/01/02にNHKBS1でネパールのクマリって巫女さんの特集やってたけど、あれも初潮を迎えるまでが任期とされてる。(11日に再放送だよ!)
大坂魂@世界一便乗w @ken_skatan 2018年1月7日
そういう考え方もありってことか>キキの飛行不能の原因=生理説 (最も自分は、トンボと「ニシンのパイの包み焼き」をあからさまに嫌った女の子が楽しそうに喋ってるのを嫌った、のが原因だと今でも思ってるが)
@yuyuko92 2019年9月4日
キキの飛べなくなった個人的会見 トンボの自転車を乗ってる時車を避けた場面、あの車を避ける時に魔力で自転車を飛ばしている あの時自転車があんな動きするわけがない、また少しの間低空飛行中トンボが『飛んだぁ!』とびっくりしているが羽もないプロペラだけの機体が飛ぶわけもない、この間キキが無意識に魔力で飛ばしていた
@yuyuko92 2019年9月4日
キキの魔力回路(fate士郎のようなイメージ)は基本魔力が通りやすい物(自作のほうき、魔女の道具)をベースに動かしているが車を避ける時自転車に魔力を通してしまいキキの魔力回路が『いつもの回路じゃねえ!なんじゃこりゃ!』とびっくりしてしまい正常の状態ではなくなってる(血で飛ぶとも言ってるこの血が回路を果たしている)
@yuyuko92 2019年9月4日
飛行船の事件がなくても時間が経てば戻る物だったが飛行船でなぜ飛べたのかは自転車でわけわからなくなってる回路がデッキブラシも自転車と同じく魔女のものでない為、回路が異端のもので飛べるようになっている (崖で練習している時もほうきじゃないものなら実は飛べた)
@yuyuko92 2019年9月4日
ジジの声が聞こえなくなったのも回路がおかしい状態になったため一時的なもの(もしくは破壊されてしまったので聞こえない) はやおは回答にめんどくさくなって生理とか言っているが俺はこれが一番納得できると個人メモ
フローライト @FluoRiteTW 2019年9月4日
お赤飯前の小娘が独立して生計を立てなければいけない習慣は虐待なので魔女狩りを行うべき