とろけるチキン騒動 絡まれた人側のまとめ

とろけるチキン騒動で絡まれた人と、第三者がもめています。 まとめた理由は「どっちが正しいか」をはっきりさせようとしたわけではありません。 ただ、考え方は人それぞれだという事をわかってもらいたかっただけです。
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タクボンヌ @fugetac

「とろけるチキンに絡まれた」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/93253 ちょっと頭にきちゃったのでこれは酷いと思った方は積極的にRTお願いしたい所存です。

2011-01-26 05:06:40
井田英登 @Hideto_Ida

先方の物言いにも感心しないけど、彼は個人で「嫌い」を表明してるだけでしょ? 好かれなきゃいけない理由でもあるの? 袋叩きにする筋合いも皆無だ RT @fugetac「とろけるチキンに絡まれた」 http://togetter.com/li/93253 頭にきちゃったのでRTお願い

2011-01-26 16:15:36
タクボンヌ @fugetac

.@Hideto_Ida 色んなお考えがあるのは結構だと思います。袋叩きにする意図はありません。広く皆に見ていただきたいだけです。それと僕の原文を改ざんされるのは困ります。細かいこと言うようで恐縮ですが訂正をお願いいたします。

2011-01-26 16:22:40
井田英登 @Hideto_Ida

文意を弄ったのであれば「改竄」だと思いますが。RT @fugetac 色んなお考えがあるのは結構だと思います。袋叩きにする意図はありません。広く皆に見ていただきたいだけです。それと僕の原文を改ざんされるのは困ります。細かいこと言うようで恐縮ですが訂正をお願いいたします。

2011-01-26 16:29:04
井田英登 @Hideto_Ida

140字以内に収まるように短縮しました。さらにあなたのメンションも残してあり、原文の参照も可能。どこがあなたの本来の意図に反する「改竄」(通常は意図しない付け足しを言うと思いますが)があったなら、具体的に指摘してください。RTを受けた方にも最上の説明になるはずです@fugetac

2011-01-26 16:31:47
タクボンヌ @fugetac

.@Hideto_Ida はい。改竄のことを申し上げています。よろしくご対処をお願いいたします。

2011-01-26 16:32:40
タクボンヌ @fugetac

.@Hideto_Ida 私の分の文責は私にあります。改ざんを訂正していただきたく重ねてお願い申し上げます。一言一句元通りにしていたただければそれで結構です。

2011-01-26 16:34:50
タクボンヌ @fugetac

.@Hideto_Ida 私の分→私の文 ですね。間違えましたので訂正いたします。読みにくくて申し訳ありません。

2011-01-26 16:35:52
井田英登 @Hideto_Ida

ご丁寧なお言葉遣いですが、意図を測りかねる上、ご依頼は物理的にアリエナイ申し出ですので、謹んでお断りさせていただきます RT @fugetac 私の分の文責は私にあります。改ざんを訂正していただきたく重ねてお願い申し上げます。一言一句元通りにしていたただければそれで結構です。

2011-01-26 16:37:59
タクボンヌ @fugetac

えーと、困ったな……。RTって同一性が大事だと思うんだけど。

2011-01-26 16:39:57
タクボンヌ @fugetac

「改竄」(通常は意図しない付け足しを言うと思いますが)←これも常識的な使い方ではないと思いますし。 http://bit.ly/dUBYuP

2011-01-26 16:41:29
タクボンヌ @fugetac

.@Hideto_Ida 私の発言とはニュアンスが異なると元発言者である私が指摘しています。訂正をお願いいたします。

2011-01-26 16:44:59
井田英登 @Hideto_Ida

「具体的にどこが改竄にあたるとお考えですか」と伺ったご質問に、木で鼻をくくる様なご返事と権利主張のみ突きつけられましたので、懇切丁寧にお断りしました。他に何か? @fugetac 私の発言とはニュアンスが異なると元発言者である私が指摘しています。訂正をお願いいたします。

2011-01-26 16:49:43
タクボンヌ @fugetac

.@Hideto_Ida それは大変失礼いたしました。ツイッターの性質上RTでの文章が変わることは「伝言ゲーム」のような効果が生まれてしまうと思います。そのような事態を防ぐために訂正をお願いしています。以上の理由から一言一句同じにと申し上げました。是非ご理解ください。

2011-01-26 16:53:40
せあら @seara_tk

@fugetac 人間ひとりずつ、それぞれ常識・考え・感覚というものは異なるかと。今回はスルーが適切かなと思います。一度ツイートしたものは削除したところで、ツイートした段階でログがとられていて残っていますし、そういう意味では物理的に戻すのは不可能・・・。

2011-01-26 16:54:58
井田英登 @Hideto_Ida

引用は全文をそのまま抜き出すものではなく、話者が「話のキモはここだな」と考え恣意的に部分を取り出すものです。話の前後関係をいじったり、無い言葉を付け足して意図をねじ曲げたなら「改竄」でしょうが。ご不満なら裁判でもなんでもお好きに。こちらは実名です。いつでもどうぞ。@fugetac

2011-01-26 16:56:59
タクボンヌ @fugetac

.@seara_tk なるほど。そうですね。割り切ります。

2011-01-26 16:57:55
タクボンヌ @fugetac

.@Hideto_Ida 説明申し上げたことがご理解いただけなくて残念です。それでは。

2011-01-26 17:05:06
タクボンヌ @fugetac

そしてブロック終了。「これは酷いと思った方は」ってのを抜かすと無制限に広まって欲しいみたいにとらえられるので嫌だったんですけどね。というかRTはリツイートですから基本同じこと書かないとおかしいと思う。

2011-01-26 17:07:55
タクボンヌ @fugetac

俺が正義ってのは誰もが思っているかもしれませんが、それを一方的に押しつけるのではなく広く世に問うというのも一つの手段ではないでしょうか。はあ、しかしまいった。へこむわー。

2011-01-26 17:09:52
タクボンヌ @fugetac

web上で公開されているものを読みやすく整理しただけで "個人で個人に立ち向かわず、同情を買って衆を頼む生き物らしいです" なんて言われた日には。情報ははじめから共有されているというのに。あったことをただ伝えることが卑怯という理屈が全く理解できない。

2011-01-26 17:20:02
井田英登 @Hideto_Ida

それが“具体”(笑)。予めRTに「◯◯思ったらRTして」と他者の意思決定に関与する指示がナンセンス。読んで「どうすべき」は、君が決めることじゃない RT @fugetac「これは酷いと思った方は」ってのを抜かすと無制限に広まって欲しいみたいにとらえられるので嫌だったんですけどね。

2011-01-26 17:24:02
井田英登 @Hideto_Ida

ナイーブが過ぎると、ただの無礼になるって事も学んだほうがいいよ。だから頑固親父に怒鳴られるんだ(笑)。相手の目を見て主張しなきゃならない事は避けちゃダメ。裏でぼそぼそつぶやいて、ヌルい仲間の共感だけ買いたいなんて性根で、正義を語ること自体おこがましいと俺は思う。 @fugetac

2011-01-26 17:27:31
井田英登 @Hideto_Ida

「俺が正義ってのは誰もが思っているかもしれませんが、それを一方的に押しつけるのではなく広く世に問うというのも一つの手段ではないでしょうか」って君は書いてるが、「俺の正義」以外誰の正義を代表できたりするの? 自分の正義を語るときに目をそらしてる奴を、僕は信じないね @fugetac

2011-01-26 17:29:57
井田英登 @Hideto_Ida

「間違ってるかもしれないけど」だの「同感してくれるひとだけ聞いてくれればいいんですけど」みたいな、安っぽい付け足しで、否定される事のショックを受けずにおこうなんて“予防線”を張るから、物言いに説得力がなくなるんだ。馬鹿な事でも胸張って言え。胸張って。@fugetac

2011-01-26 17:33:24
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コメント

とろけるチンチン @torochinchin 2011年1月27日
とろけるチンチン!チンチンとろけちゃう!!!!!
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tocoma/DYNAZENON楽しみだね裕花おじさん @tocoma110 2011年1月27日
うーん。fugetacさんが可哀そうだな。なんか酔っぱらいは寄ってきすぎてる
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ぎゃおおお @gyaooo 2011年1月27日
また”プロライター”かwwwwこんなん相手したらアカンがなwwww http://togetter.com/li/49550
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げれ@gelehrte @gelehrte 2011年1月27日
ルサンチマンという単語を使う人に、ろくなやつがいない論
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2011年1月27日
ま、タチの悪い野良猫にかまれたと思ってここは一つ
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@pwiser 2011年1月27日
TwitterにブログのURL載せてる割に1ヶ月以上放置してるような奴はダメだということが再認識した
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さいとうるしかのるし活! @arukiboushi 2011年1月27日
いだひでとこわい それにしても 浮月たく どこかで聞いた名前だと思ったらpixivのひとですかね!?
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みかん(ボット鯖管理者) @na_sisuka770 2011年1月27日
このオレンジの猫前も見たなあ…ってすでにとろけるちんt…wwwww
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烏賀陽 弘道 @hirougaya 2011年1月27日
まとめありがとうです。ミクロの嫉妬、誤解、悪意、虚栄、憎悪、攻撃衝動などの積分が流れているにすぎないのです。
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中田吉法 @ynakata 2011年1月27日
「人は己を罵るべき言葉で他人を罵る」
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電波猫 @dempacat 2011年1月27日
.@Hideto_Ida なんだ。偉そうにいっときながら、結局は自分も、自身の怒りを当事者じゃなく周りの人に聞いてもらわないと気が済まない人なのか… だって、ツイートの頭じゃなくおしりに@fugatecって書いてるから。この人。
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@torotoppo 2011年1月27日
井田っていい歳こいて必死だよな。その点トッポは凄いよな、最後までチョコたっぷりだもん。
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Asahiko @asahiko 2011年1月27日
書き換えるなら「RT」という文字列を避けるか、略した旨を明記すべき。
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風雪 @Kazeyukiww 2011年1月27日
なりすましだと思うけどねー、これ普通に店員がやってたらただのアホじゃなイカ 炎上させて知名度あげてもいい印象は残んないし そんな事はおいといてちらほらいる「とろける」ロゴの人のがちょっと可愛いと思ってしまったよw
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はち@BipolarⅠDisorder @hotel_k 2011年1月30日
「引用は全文をそのまま抜き出すものではなく、話者が「話のキモはここだな」と考え恣意的に部分を取り出すものです」って…。それは引用じゃないでしょ。原文ママがルールだと思うんだけど。
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はち@BipolarⅠDisorder @hotel_k 2011年1月30日
あ、訂正。中略とかはありだけど、その旨は記載すべき。
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