四諦のその1、苦諦についての解説を試みる

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旅にゃんころグランド・リツイーター(にゃんにゃん拝金旅行道の修行開始( -_・)? @goldencat222

四諦(したい)というのは4つの真理という意味で、しかしたいていの本では、苦諦(この世は苦の世界である)、集諦(それは心に煩悩があるせいだ)、滅諦(しかし修行すれば煩悩は消せる)、道諦(その修行方法は八正道である)、で説明が終わりなんだよね→

2016-02-15 20:27:15
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そういうのが、僕が「言い足りてなく思える部分に悟りがある」と見るところでね。この場合、苦諦なら、苦しみというのは「四苦八苦」のことである、と広げていかないと理解したことにならないし→

2016-02-15 20:30:12
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または、「苦」というのを「問題」と読んでもいいのだ。この世は苦の世界と言われても、楽しいこともあるじゃん?と反論が容易だが、この世は「いろいろな問題に次々対応していかなくてはならない世界」と説明されれば納得できよう→

2016-02-15 20:33:13
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で、四苦八苦というのは「求不得苦」(ぐふとくく)とか・・僕が百億円欲しい欲しいずっと言ってるのにさっぱりだなあ( ̄〜 ̄;)とか(笑)→

2016-02-15 20:35:51
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嫌な人に会う苦しみと説明されている「怨憎会苦」(おんぞうえく)というのは、人に限らず夏の虫とか冬の寒さとかも含むのかなあ?などと考えていたら、知識レベルでなくだんだん理解が深まっていく罠→

2016-02-15 20:38:46
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僕は仏教徒ではないのだが、しかし仏教には「宗教的部分」と「哲学的部分」があって、四諦(したい)などの哲学的部分については、僕が解説する出番と意義がありそうに思える→

2016-02-16 22:43:11
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というのは、仏教の解説本いろいろ読んでると、長々冗長に書いてて実が少ないか、または逆に説明が乏しいかの場合が多く思えて、まあこれも四諦のその1、苦諦よな(「苦」というのは、苦痛と読まれがちだが、「不満」「問題」のことと思っていいと思う)→

2016-02-16 22:47:03
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苦諦の苦を「苦痛」と読んでの、「この世は苦の世界である」という理解が、よくないと思う。「この世は、いろいろな不満や問題に見舞われる世界である」と読んで→「それは心に煩悩があるせいだ」(集諦)と説明したら、誰も不満ないかと。

2016-02-16 22:51:07
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さて、「この世はいろいろな不満や問題に見舞われる世界」と確定したとし、その原因は心の煩悩のせいだとすれば、自分の心身の安楽のためには、ぜひ煩悩を除きたい。そこで「四苦八苦」と「6の根本煩悩と20の随煩悩」について詳しく検討する。ここまでするのが苦諦と集諦の説明であるべきだと思う。

2016-02-16 22:58:23
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四苦八苦の四苦というのは、「生老病死」の苦(苦痛、不満、問題)なんだけど、死苦←わかる、病苦←わかる、老苦←わかる、に比べると、生苦(赤ちゃんが生まれてくる際の苦)←ファ??('_'?) て感じで→

2016-02-16 23:20:50
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生苦というのは、赤ちゃんが生まれてくる際の苦というのがどうも正しい理解らしいんだけどさ。僕としては字面から素直に、「生活苦、仕事の苦」と読んでいいと思うな・・

2016-02-16 23:22:54
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老苦というのは僕はいま実感していて、というのは明日誕生日だからさあ(あと30分くらいだな)。全然嬉しくないし〜( ̄〜 ̄;)(笑)

2016-02-16 23:24:57
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この、また一個年が増えるのかよ( ̄〜 ̄;)、という不満が、老苦ね(笑)

2016-02-16 23:26:34
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死苦に関しては、幽霊がいると思ってないor思っている、で、だいぶ精神的な苦が違ってくるけどな。

2016-02-16 23:31:31
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幽霊がいると思ってる場合の死苦は、消滅の恐怖というより、「愛別離苦(あいべつりく)」(自分が執着しているものと別れる苦)の面が強くなると思うね。

2016-02-16 23:36:29
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八苦のうちの、愛別離苦と怨憎会苦というのは、「好きな人と別れる苦」「嫌いな人に会う苦」という風に、「人(またはペットとか)」に限定して説明されてることが多いんだけど、僕は前者は例えば「好きなテレビ番組が終わる不満」なども含むと思う。

2016-02-16 23:43:42
旅にゃんころグランド・リツイーター(にゃんにゃん拝金旅行道の修行開始( -_・)? @goldencat222

で、怨憎会苦というのは、実際に会う以外にも、例えばあべしがまだ首相やっててテレビや新聞で見かけてしまう不満とかもな(笑)。ただし、あべし好きな奇特なあわれな人にとっては、あべしが失脚することは愛別離苦になるのだが・・。

2016-02-16 23:50:51
旅にゃんころグランド・リツイーター(にゃんにゃん拝金旅行道の修行開始( -_・)? @goldencat222

まあそのへんは、十二因縁の方の、「愛」(執着)、「取」(好き嫌いの思い)の話になると思う。

2016-02-16 23:53:07
旅にゃんころグランド・リツイーター(にゃんにゃん拝金旅行道の修行開始( -_・)? @goldencat222

八苦というのは四苦(生老病死)+愛別離苦、怨憎会苦、求不得苦(欲しいものが得られない不満)、それから「五陰盛苦(ごおんじょうく)」なんだけど、これはまあ「何かが心にひっかかってて苦痛、不満」のことと思っていいかなと思う。

2016-02-17 00:19:25
旅にゃんころグランド・リツイーター(にゃんにゃん拝金旅行道の修行開始( -_・)? @goldencat222

「歯が痛いのが気にかかってる」とか「祖母がぼけてるのが気にかかってる」とか「明日の仕事のことを心配してる」とか「寒いので外出したくないなと思ってる」とかが五陰盛苦。

2016-02-17 00:23:04
旅にゃんころグランド・リツイーター(にゃんにゃん拝金旅行道の修行開始( -_・)? @goldencat222

僕はいま、ちょっとコンビニの肉まんが食べたい気分なんだが、寒い中外出するほどでもない。これは一応、求不得苦と五陰盛苦か(笑)また、寒さへの怨憎会苦かもしれん。ただし肉まんは憎まん(*´∇`*)

2016-02-17 00:28:35