【学校プール水流失 ミスの教諭ら438万円弁済】これからは仕事のミスは自腹弁済ということになります。悪しき前例になると思いますが、どうお考えですか

教育委員会と当事者、両者が時間をかけ、法律相談も行った上で、何故この結論に至ったのか、その意味を考える必要があります。これが当事者の教員にとって最適な結論だと教委・上司が判断し、当該教員も同意したということです。市教委もミスを自腹弁済させることが主目的ではありません
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HATCH@reportphone.jp @yoshida8

@kumagai_chiba 我らが千葉市長さま 学校プール水流失 ミスの教諭ら438万円弁済 /千葉(千葉日報オンライン) headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160223-…悪しき前例になると思いますが、どうお考えですか これからは仕事のミスは自腹弁済ということになります

2016-02-23 22:41:09
リンク Yahoo!ニュース 学校プール水流失 ミスの教諭ら438万円弁済 /千葉(千葉日報オンライン) - Yahoo!ニュース 千葉市中央区の市立小学校が昨年夏、プールの給水口の栓を閉め忘れ、水を大量に流失さ - Yahoo!ニュース(千葉日報オンライン)
福嶋隆史@ふくしま国語塾 @FukushimaKokugo

こういうのって、前例を作るとあとでどうなるのかを考える賢明さが必要だろうに、市教委、安易すぎないか……。 @kumagai_chiba twitter.com/FukushimaKokug…

2016-02-24 02:56:30
福嶋隆史@ふくしま国語塾 @FukushimaKokugo

20代教師が146万円を負担したのか……。半年分の給与が「水泡に帰した」わけだ……。しかし、じゃあ校内の備品をうっかり壊してもそのつど弁償義務あるのか? おかしいよな……。 学校プール水流失 ミスの教諭ら438万円弁済 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160223-…

2016-02-24 02:53:37
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

基本的には教育委員会の判断となりますが、昨年来、校長以下より弁済の申し出がある中で、すぐには受理せず、弁護士と本件の責任の所在や弁済のあり方について法律相談を慎重に行い、最終的には申し出を受理したとのことです。 twitter.com/g_wireless/sta…

2016-02-24 05:42:36
g @g_wireless

@kumagai_chiba こんにちは。昨年7月、千葉市中央区の学校でプールの給水栓を出しっぱなしにしたため本来請求されない水道代436万円を校長、教頭、体育教師で3分割で弁済したいと申し出を受けたとのことですが、千葉市では職員の勤務中のミスを自己負担させるのでしょうか。

2016-02-23 17:11:48
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

@yoshida8 @masa6111 @tm_skr @pinool @g_wireless 先に返信していますのでご覧下さい。教委の判断、当事者たちの申し出によるものです。学校名公表や懲戒処分の回避等、当事者側の理由も慮る必要があります。ミスを自腹弁済させる意図ではないかと

2016-02-24 05:46:40
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

@FukushimaKokugo 本人達の申し出、弁護士相談の上での時間をかけての結論の意味をもう少し理解すべきかと。安易に安易と決め付けてはいけません。例え軽度でも懲戒処分となり、学校名が公表され、当事者の教員も分かることによる本人の将来等を慮っての結果でしょう。

2016-02-24 05:52:10
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

教育委員会と当事者、両者が時間をかけ、法律相談も行った上で、何故この結論に至ったのか、その意味を考える必要があります。これが当事者の教員にとって最適な結論だと教委・上司が判断し、当該教員も同意したということです。市教委もミスを自腹弁済させることが主目的ではありません

2016-02-24 06:00:38
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

当事者たちが申し出た意味を理解すべきと申し上げたはずですが。念のために申し上げますが教委が申し出「させた」わけではありません。懲戒処分・公表の回避等、一般社会でも行われるレベルの結論です。 twitter.com/mameccha/statu…

2016-02-24 06:15:44
ニャビすけ @mameccha

率直に言えば、賠償した三者が本当に納得しているかは疑問です。 ともあれ、これが千葉市の先例になったことは指摘しておきたいです。 twitter.com/kumagai_chiba/…

2016-02-24 06:11:36
ヤン・リアン @GcYrf

@kumagai_chiba @mameccha 当事者がどう判断しようと表立って公表された内容が前例として扱われるわけであり、多くの人が気にかけているのはその点なのではないでしょうか

2016-02-24 06:21:22
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

教員の世界は良くも悪くも仲間を守る世界です。その世界の中で若い教員に対して校長や教頭がどのような考えで臨むか、もう少し想像力を働かせて良いのではありませんか?若い教員が例え戒告という軽い懲戒処分でもその後どうなりますか? twitter.com/mameccha/statu…

2016-02-24 06:23:54
ニャビすけ @mameccha

丸く収めるために、弁償を申し出るようプレッシャーがあったという疑念がありました。処分するとなれば、さらにその上司にも飛び火する問題と思うので。 twitter.com/kumagai_chiba/…

2016-02-24 06:19:46
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

@GcYrf @mameccha 当事者が申し出た場合の前例にはなるでしょうね。それは前例でも何でもなく、世の中に一般的に存在するレベルです(当事者が弁済して不問になる)。弁済が無かった場合、どうなるかを想像して当事者のメリットデメリットを考えてみて下さい

2016-02-24 06:25:46
ヤン・リアン @GcYrf

@kumagai_chiba @mameccha 私の知る限りにおいてなので確信はまるで無いのですが、仕事の上でのトラブルや損失については多くの場合過失が極端であっても弁済免除になっています その上で処分という話も聞いたことがないので、一般的な対応との指摘には疑問が残ります

2016-02-24 06:29:32
ニャビすけ @mameccha

うーん。仲間や組織をを守る世界っていう点では、教育委員会も同じだと思うのですが。市長のリツイートだと、弁償しなければ戒告処分とも読めてしまいますよ。 twitter.com/kumagai_chiba/…

2016-02-24 06:36:08
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

@GcYrf あまり仮定の話をしたくはありませんが、仮に過失によって会社の備品を損壊させ、500万円程度の損失を与えた場合、①何らかの注意処分があり、社内で誰が損壊させたのかが分かる、②弁済によって不問として当事者が知られることの無いようにする、普通にあるケースですよね。

2016-02-24 06:36:43
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

@mameccha 弁済の有無は問題ではありません。今回のケースで懲戒戒告すら無し、という結論になるとお考えですか?

2016-02-24 06:38:19
ビリヤニワーラーM @makomakoto19

@kumagai_chiba @g_wireless 税金を無駄にした責任感から先生方が自己弁済を提案したのだと思いますが…敢えて提案を受け付けず、税金で負担したほうが再発防止に繋がったのではないかと思います。組織のミスを職員個人が弁済するというのがいまいち腑に落ちません。

2016-02-24 06:50:23
Peltier @no314

@kumagai_chiba 税金を使って弁済した場合、納税者には当然税金の使い途を知る権利があるため、不特定の第三者が当該教員の個人情報を要求してきたときにそれを断ることはできない、という理解でいいのでしょうか?

2016-02-24 07:42:50
kar @karkarkarkark

@kumagai_chiba @mameccha すみません、弁済の有無が問題にならないのであれば、今回のケースも懲戒戒告などの処分になるべきなのではないでしょうか。 ツイートを誤読・誤解してたらすみません。

2016-02-24 07:48:24
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

@makomakoto19 @g_wireless 弁済があろうと無かろうと再発防止を行うのは市教委としての責任です。弁済はあくまで様々な事情を考慮した上での本人申し出です

2016-02-24 08:35:29
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

@nichts0327 @mameccha 弁済もあり、市に実害が無いことから懲戒処分とはしない判断となりました

2016-02-24 08:36:30
熊谷俊人(千葉県知事) @kumagai_chiba

@no314 仮に懲戒処分となった場合、行政はその処分を公表する義務があります。その場合、学校名や個人名が公表されることとなります。

2016-02-24 08:37:31

 
 

サクライタカオ @saku_taka

管理職を含めて個人が弁済したのか。「学校プール水流失 ミスの教諭ら438万円弁済 /千葉(千葉日報オンライン) - Yahoo!ニュース」 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160223-…

2016-02-24 09:23:38
リンク Yahoo!ニュース 学校プール水流失 ミスの教諭ら438万円弁済 /千葉(千葉日報オンライン) - Yahoo!ニュース 千葉市中央区の市立小学校が昨年夏、プールの給水口の栓を閉め忘れ、水を大量に流失さ - Yahoo!ニュース(千葉日報オンライン)
渡邊芳之 @ynabe39

組織に雇用されて働いている時の業務上のミスを個人が弁済するというのはおかしいのではないか。

2016-02-24 09:25:00