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リンク www3.nhk.or.jp アマゾンの僧侶手配サービス 全日本仏教会が中止求める NHKニュース インターネット通販の大手「アマゾンジャパン」のサイトを通じて提供されている僧侶の手配サービスについて、国内の仏教各派で作る全日本仏教会は、宗…
iwashiryo @iwashiryo1
「定額にすることによって『お布施』本来の宗教性を損なう」…それってアマゾンに言うことなのかな。自分たち内部の問題ではないの。 → 「お坊さん便」中止を要請 全日本仏教会、アマゾンに | 2016/3/4 - 共同通信 47NEWS this.kiji.is/78431683229140…
iwashiryo @iwashiryo1
this.kiji.is/78431683229140… 「宗教行為を定額の商品として販売することに大いなる疑問を感じる。定額にすることによって『お布施』本来の宗教性を損なう」…アマゾンは定額サービスでやっていますけど自分らは『本来の宗教性』を提供します、で棲み分ければいいじゃん。
SmartBright @HBSmartBright
「定額」がいけなかったのか……。 > 「お坊さん便」中止を要請 全日本仏教会、アマゾンに - 共同通信 47NEWS this.kiji.is/78431683229140… >>…宗教行為を定額の商品として販売することに大いなる疑問を感じる…『お布施』本来の宗教性を損なう…
まお @MaoWolfdog
Amazon御布施便って安いねぇ! 戒名無しで定額35000円だって! 普通はお寺に戒名付きで頼むと50万円はかかるからねぇ… 安いとお寺からブツブツ厭味言われるし、仏教の支払いは気分悪い。 #ミヤネ屋
まお @MaoWolfdog
@MaoWolfdog それに宅配での宗教利用が宗教行為に反するって言うけどさ、お稲荷さんの分祀なんかは江戸時代から通販やってるよね。 #ミヤネ屋
ひらりん🌸GO @hiralyn
アマゾンのお坊さん便35000円。 普通のお布施相場より安いから仏教界からクレームあるのかな?
猫の手にゃん太 @neco_nyanta
本来の宗教性とかいいだすのなら、100円や200円でもいいわけだが。呼んでもいないのに五人も六人もおしかけてお布施をぼったくるのが宗教性なんかと。 【アマゾン「お坊さん便」、仏教会が中止要請 自省の弁も:朝日新聞デジタル 】asahi.com/articles/ASJ34…
くまじゅん @kumajanne
そりゃ、お坊さんの収入が減って困るだけだろうに。お釈迦様は言っておられます、お布施は誰にしても良いのだと。それをお坊さんがもらうのが当然!という全仏が間違っている。 アマゾン「お坊さん便」、仏教会が中止要請 自省の弁も headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160304-…
BTTLSHPYMT@海未梨子推し @_BTTL_SHP_YMT_
アマゾン「お坊さん便」、仏教会が中止要請 自省の弁も(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160304-… #Yahooニュース クソ高いお布施が安くなるならアマゾンの「お坊さん便」は有益だ
きむ @yoshibuta1616
アマゾン「お坊さん便」、仏教会が中止要請 自省の弁も(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160304-… #Yahooニュース だったら高額なお布施取って大きな寺や家を建てまくってる所はもう少し色々考えた方がいいんじゃない?
とんすけ@お㌧さん @tonsuken
アマゾン「お坊さん便」、仏教会が中止要請 自省の弁も(朝日新聞デジタル) headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160304-… #Yahooニュース お布施で払ったものが坊さんの乗る高級車や豪華邸宅とかになるんだったら、企業を経由することで国に納税される方がマシな気もする…。
GOは神 @go_is_god_siy
@nhk_news そりゃこれやられると「お布施の相場」が分かっちゃうから法外な金ふんだくれなくなるもんね 「え?アマゾンだとこれくらいの値段だったけど?」が言える時代が近付いている
大木 毅始 @taketakeboo
全日本仏教会:「お坊さん便」ネット派遣でアマゾンへ文書 a.msn.com/01/ja-jp/BBqkQ…  お布施を「宗教行為に対する対価ではない」としたうえで、「定額にすることによって本来の宗教性を損なう」・・・意味が分からない?オイラも戒名で利用したが、何で悪いのか?
葉月まゆみ⛅ @H_taityou
お気持ちでって言われて払ったら非常識だと怒られた、いくらが正解ってネットで聞いてる人がいた、俄仏教徒に坊様の顔色伺ってお布施させるのが宗教行為なのか?って思うから、アマゾン側を支持したい>僧侶手配サービス 全日本仏教会が中止求める  nhk.jp/N4O04NNk
ミスター🐯にーぷろ @ni_39
「お坊さん便」中止を要請 全日本仏教会、アマゾンに smar.ws/0rlHk #スマートニュース うちに来る坊さんはお布施の金額減らしたら次から読経半分になったぞ
katsuyuki nishino @fp3rich
アマゾン「お坊さん便」、仏教会が中止要請 自省の弁も - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160304-… #Yahooニュース お坊さん便は利便性優先の理想的商品。 多くの人は、葬式を宗教行為でなく、ライフイベントと認識してるのが現実。 今のお布施は高過ぎ!
齊藤貴義@サイバーメガネ @miraihack
『お布施』本来の宗教性…そんなことを主張するのは生臭坊主しかいない。 / “アマゾンの僧侶手配サービス 全日本仏教会が中止求める NHKニュース” htn.to/iENwhj
閾値ぃ吸うたろか @Kami_ike
アマゾンの僧侶手配サービス 全日本仏教会が中止求めるnhk.jp/N4O04NNk … 「宗教行為と商行為の区別が失われることを懸念」 本音がぽろり。お布施課税の可能性潰しをしますよ、ですねえ。 アマゾンじゃなくて、契約してる坊主に直接文句言うべきでは?
kagokazu @kagokazu
アマゾン「お坊さん便」、仏教会が中止要請 自省の弁も:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASJ34… 「お布施が高い」が一般の感覚。こうなるのは必然。寺院側としても考える時期なのでは?でも、こうなっても“本物”の和尚さんなら困らないと思うけど。
米田仁士 Hitoshi Yoneda @Brise_Marine
お寺さんも檀家が少なくなってきて大変なんだろうな。(;^ω^)でもユーザーとしては明朗会計の方が、お布施の相場などに気を使わなくて済んで有難いという事情が… www3.nhk.or.jp/news/html/2016… アマゾンの僧侶手配サービス 全日本仏教会が中止求める
アントニオ三毛猫 @zabadak2030
全日本仏教会:「お坊さん便」ネット派遣でアマゾンへ文書 - 毎日新聞 mainichi.jp/articles/20160… お布施ランクによって袈裟が違ったり、かっぱぎ系風俗みたくいちいちオプション料金が発生する寺をいくつか知っているんで「何言ってやがんだ生臭坊主」としか思えない。
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コメント

夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2016年3月7日
配下のお坊さんに登録しないよう呼びかければ良いだけの話。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年3月7日
”住職は威圧的に 「何を企んでおられるのか」「どんなビジネスにも、立ち入ったらいけない領分というものがある」” http://t.co/k1O9wRNlkS この記事を連想した
D-A/Zop ous @ZopPure 2016年3月7日
人が死んだら遺体が出る、遺体は処分しないといけない、という行政的および法的な側面と宗教が密着してる風習がそもそもの原因なので、もっと宗教色の無い埋葬・散骨方法が流行ればいいと思うわ 生まれた時の祝福や洗礼みたいに、やりたい家庭だけ宗教儀式をやればいい感じで
D-A/Zop ous @ZopPure 2016年3月7日
お布施だの何だのにグチグチ言うくらいならいっそ「うちは骨焼いたら海に骨撒いて終わりです」くらいの方がいいでしょ 坊主も安い金しか出さない割にブーブー文句垂れる奴より金払いのいい金持ち相手にシフトしてwin-winだよ
@izanamu 2016年3月7日
実際にはかなり以前の2013年5月1日から「みんれびのお坊さん便」と言うサービスが開始され、その時には何も文句言ってないのに。同社が思いの外好調で業績拡大し、それでamazonにサービスを進出させたら慌てて「宗教性を損なうのでは無いか?」等と今更感丸出し。要は自分達よりも上手くやって儲けてる新参が許せないと言う、むしろ自ら「金のために宗教行為を行って来た」事が露見してしまった。 http://obousan.minrevi.jp/
トレ(仮営業中) @tolerance_18 2016年3月7日
「お布施は、サービスの対価ではありません。同様に、「戒名」「法名」も商品ではないのです」読経と戒名タダでやるならお坊さん便要らないと思うよ。逆に建前どうだろうと現実に対価を要求するならお坊さん便流行ると思うよ。自由競争のサービス業ですし。
fukken @fukken 2016年3月7日
戒名は本来商品ではないけど、商品としてのなんちゃって戒名を求める人もいる、ってだけの話でしょ。商品化を始めたのは寺の方なのに何を今更。
一可@Du Doch Nicht @Ikka_Shuyen 2016年3月7日
お布施だ戒名だってお金いくらかかりますってやってるからだ。 本来の意味に立ち戻ったほうがいいんだよ。
フルグラ美味しい @frugura 2016年3月7日
というか、amazon海外で、キリスト教やイスラム教の人達相手にもやってるんだろうか?
フルグラ美味しい @frugura 2016年3月7日
これをイスラム教やキリスト教でやったら、amazonは潰されかねないんじゃ?
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2016年3月7日
ていうかね、無宗教でなおかつ市営の火葬場を利用するのに、民間の葬儀社を通さなければ火葬もできないってのがなんか間違ってるような。
water20 @water20 2016年3月7日
もう何年も前のことだけど、お婆ちゃんのお葬式に坊さん呼んでお布施の相場も調べて渡したのに、後日寺から電話がかかってきてお布施が少ないと高圧的な態度で怒られました。結局、私の親が払ったのだけど、そこの寺とは縁を切りました。そういう経験を子供の頃から何度もしているので、宗教団体の主張はどうしても斜にしか見られなくなりましたw
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月7日
宗教的ありがたみがないのは事実なわけで、これでいいならそもそも坊さん呼んだり戒名つける必要もないのでは?
おじゃもん @ojamonas 2016年3月7日
いいお坊さんに出逢えて無い人が多いんだなぁ
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月7日
寺のほうもだし、葬式出すほうもだけど、ふだんからきっちり関係作っておくべきだよね宗教的になんだかんだと考えてるなら。単なる葬式サービスだったら坊さん便ですらもったいない。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月7日
あとあれだ、普段からつながりのある寺院(あるいは神社や教会でもモスクでも)があるのに坊さん便ですませようなんて人がいたらそれは非常に失礼なことだと思う。そんなのいないと思うけどw
dice @DAIKON7748 2016年3月7日
「これ頼んだらおすすめの商品にBOSEのスピーカーが出できた!」ってネタ期待してたのに
雑賀教司 / 緋色のダイヤモンド @Dragon_Engine 2016年3月7日
墓碑も墓地も無い分家のまた分家としては控え目に言って高すぎるんだよ、葬儀ビジネスは。下水道みたいに、もっと「生きていれば必ず出るものを、誰もが簡単に隔離できるルートとしてのインフラ」が整備されなくてはならない。今と今後の高齢化傾向を考えればなおさら。売僧坊主は餓鬼道あたりで土でも食ってろ。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年3月7日
地方はともかく、都会では火葬するのに必要なのは医師が発行した死亡証明書であって、民間の葬儀社の介入は必要ないでしょ。東京じゃ病院から直葬される人が25%超えてるし。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年3月7日
客がお坊さんに対して戒名の一文字単価や読経の基本料金と延長の追加料金の見積もりを取らないまでも、お布施をもらうお坊さんのほうでは「まあこのぐらいが妥当だろう」っていう相場感覚はあるはず。尼と略されても宗教性のないamazonではなく、お坊さんの側からその相場を明らかにしてもいいんじゃないの?
muramasa @muramasa931 2016年3月8日
釈迦が作った頃の仏教からしたら「葬式」なんてのをやるのはNGなんやけどな。坊主が葬式をしてやったから金を要求するなんて問題外。お布施なんて代物は元々、乞食や地蔵にお供えとして恵んでやるという類の代物。
#53 @hsgwkyt 2016年3月8日
業者が僧侶にお布施して故人の葬儀をしてもらってるだけだしなあ。葬儀屋手配の坊さん(宗派指定もお任せもアリw)なんて何十年も前からあったしw
艦長権大僧都 @Lentini_aniki 2016年3月8日
葬儀会社や霊園の方から○○円で、ってほぼ定額で提示されてるとこも結構あるんだよね。 高い布施要求するような一部のヤクザな寺・葬儀会社のイメージばかり先行しすぎてる感がある。そういうとことは縁切って別のとこ行けばいいんよ?良心的なとこはいくらでもあるし
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月8日
まぁ廉価商売もほどほどにしないと坊主もみんな死んじゃうのでそこらへんは考えないとあかんけどなw
Hiroshi @amnesia164 2016年3月8日
お布施って善意で決められるべきで、僧侶側が高い料金を要求するものではないと思う。Amazonに一票
スクーデリア・ウララカ @sc_urraraca 2016年3月8日
いまどきのキラキラネームの子供たちが親の戒名付けりゃいいのに。仕返しで凄い名前にするとか
アザゼル白鳥 @luger_ 2016年3月8日
坊主丸儲け、が通用しない時代になってきたというだけでは
ケイ @qquq3gf9k 2016年3月8日
それなりに良い戒名を付けると軽く100万くらいするしな。
HaraTakashi @myaa_nyanko 2016年3月8日
家の菩提寺の住職、先代から「卒塔婆小はいくら、大はいくら」「戒名は位によって変わるけど、この位ならこんなもの。ただ、ご先祖より位を上げるのは基本的にNG」とかぶっちゃけてくれるんだけど、珍しい部類なのね(@@
きたあかり @kita_akari0420 2016年3月8日
Amazonを野放しにすると、自分たちの「宗教法人ならではの優遇」とか「寄付という名目故の非課税」とかが後々揺らぎかねないから圧力かけてるだけですよね。既得権益。
星夜輝/✨💎😈⛵/LLフェス取るぞー!/μ'sic forever @hoshiyo 2016年3月8日
仏教会ってイオンのお葬式の時もぐだぐだ抗議してたよね。既得権の足場が揺らぐのが嫌なんだろうなあ。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016年3月8日
なんかまるで邪ニーズみたいだなあ。
凄い栗 @superkurisan 2016年3月8日
お布施少ないときに文句言わなけりゃ支持するけどな。昨今宗教的な常識が受け継がれなくなってきてるのだから、いくら必要なのかがわからずに怖がってる人は多い。安心感を与えるためにも、このくらいはいただきたいというのを公開した方がいい。檀家とのつながりが強い所はそんな必要ないだろうけど。
なんもさん @nanmosan 2016年3月8日
この3万5000円ってただの読経料で、おそらく葬儀一切の費用だと自治体で火葬場に常駐しているようなフリーの僧侶さんに頼んだときより高くつきますね。
なんもさん @nanmosan 2016年3月8日
といいますのは読経だけ頼む法事なんて普通檀家になってない人はやらないんですよ。親族集めて食事会くらいはするでしょうが。つまり、こういうめったにないケースを全面に出して広告するのは宗教どうこう関係なくあんまり感心しない業者の匂いがしますよねって話です。
もこ @mocomb 2016年3月8日
高級車乗り回してるような生臭坊主なんか相手にしなくていい
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年3月8日
何にご利益があるか、ありがたく感じるか否かなんて決めるのは、客のほうで坊主じゃないしな。お坊さん便が流行るのは、客側が従来方式での価格では、本人らが得られると感じるご利益に対して高額だと判断しているからじゃないの。
双馬 凜 @rin_souma 2016年3月8日
各寺院が葬儀見積できるようにして普段無縁の人にも相場観がわかるようにしてくれんとなぁ お気持ちでとか言うから意味わからんねん じゃあ1000円で言うたらキレる癖に何が気持ちじゃい
kartis56 @kartis56 2016年3月8日
うちの田舎は宗教的な後継者がいなくなったんで、お経と掛け軸返して縁が切れた。継ぐ人いないのならそうしてくれとお寺さんに言われたんで、田舎で法事や神事はやってない。関係者が集まって線香上げて宴会して終わり
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2016年3月8日
C_Kozakura 火葬業界は「メルヘンさん」の独占事業な訳で道理や法は通じないのですな。以前、大阪民国に住む親戚の葬式に参加したのだが。斎場へ向かうバスの中で葬儀社の社員に「斎場ではカメラは絶対禁止!職員を撮影したと思われたら大変なことになる!」と、言う事を聞く気がないならカメラ取り上げるぞ!と言わんばかりの勢いで言われたことがある‥
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2016年3月8日
周りを見回しても「兼業でない」金持ち坊主なんて観光寺院程度しかないけどなぁ。幼稚園経営してたりはまぁ別にして学校の先生やら別職を兼業してたりが大半だったな、昔から。
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2016年3月8日
以前に「フランケン岡田」を擁するイオンがやろうとした「明朗会計葬儀」はどうやら潰されたようだけど、黒船Amazon Vs 欲ボケ仏教会の対決はいかに!? ファイッ!
Simon_Sin @Simon_Sin 2016年3月8日
ユーザーが求めてるのは価格の明示と明朗会計なんだけど、坊さん側は客の懐具合をみて価格を変動させたい(金持ちからは余計にボリたい)ので価格表示は止めろと言ってるわけね。
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2016年3月8日
Amazonの邪魔したところで、利用者は「じゃあ葬式なんてやめて死体だけ焼いて棄てるか」ってなるだけ。無駄な事に使う金ないんだから
娑婆助 @shabasuke 2016年3月8日
坊主丸儲けという言葉は古来より存在するか神父丸儲けとか牧師丸儲けとかラビ丸儲けとかアヤトラ丸儲けとかイマーム丸儲けって言葉は存在しないんだよなwつまり語彙通りでありそういう事かとw余所の宗教と異なり社会奉仕活動履歴無し、弱者救済意思無し、地域の貢献一切無しと三拍子揃って拝金主義な仏教界はマジで大丈夫なんかね?w
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2016年3月8日
これ邪魔しても意味ないと思うねえ。お届期間を見ればわかるけど、3~5週間とあるとおり、葬式には使えません。四十九日の法要でギリギリで、それもお互いの都合を考えたらかなり微妙なところ。結局一周忌以降でないと選択肢にあがってこない。もちろん将来的に商売敵になることは考えられるけど、対立するよりは、似たようなサービスを増やして競争するほうがまだマシ
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2016年3月8日
コメントでも指摘されるとおり、商売敵というよりはお布施の相場が白日の下にさらされるてのが嫌なんでしょうが。しかし今の時代、これをつぶしたところでだいたいの相場なんて知恵袋系のサービスでも調べることができる(地域差や寺の財政事情の差はあるにしろ)から、敵対したとこでどれだけ実があるかて話。
カツヲ @RX78_01 2016年3月8日
イオンが参入する前にAmazonが参入しちゃうか。どちらにしろ価格破壊
秋ゑびす●築地本願寺(銀座のお寺) 11/10 ごえんさんエキスポ、11/11-16 報恩講 @yamashita99 2016年3月8日
宗教法人に課税しない目的は、寺の建物や御本尊を維持する為ですよ。(と、自分が通ってる浄土真宗本願寺派の住職が言ってた。)
cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年3月8日
yamashita99 我々だって、相続で先祖の土地家屋を解体して売って納税しちゃうからね(愚か者の事を『田分け』という)/ しかし、信心してないなら法事もしなくて良い筈だし、菩提寺もないなら坊主を呼ぶ意味ってあるのか?と疑問に思う
深蒼 @Deep_Blue06 2016年3月8日
葬式や法事のたびに宗教関連が一番黒い金だなて思うの。
深蒼 @Deep_Blue06 2016年3月8日
だいたい坊主がベンツ乗ってるあたりが解せぬ。一体それはどこからの金だと問いたい。
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2016年3月8日
少なくともカトリックだと教会毎の区域分け(教区)がハッキリ(テリトリー制)。そのため、信徒は何かあれば、所属教区を管轄する教会に直接連絡。 frugura そのため、外部の業者が入る隙間なんてない。仏教界は、信者との関係性を見直すべき。
じーさん @GAS474 2016年3月8日
坊主がベンツについて。  皆さんの周りのお坊さんが該当するかはわかりませんが、自営業、経営者などに、「中古でも価値が減少しにくく、現金化しやすく、経費認定のしやすい高級品」を税金対策と貯蓄のために購入する場合があります。現金(預貯金)や宝石類よりも、節税になり、生活や就業に使え、収入が断たれた時の資金のとなります。社長さんなどにベンツ購入者が多いのは、そういった理由もあります。
じーさん @GAS474 2016年3月8日
私は宗教界に疎いので、先のコメントについて、宗教家の皆さんに当てはまるかは、わかりません。ただ、雇用保険がなく、5年後、10年後(下手すれば、来年の)収入が保証できない環境にあると、何とかしてお金を貯めようとしてしまうのは、致し方ない場合もあるのではないでしょうか。
サブ垢丸八郎太 @Escape_from_OKJ 2016年3月8日
故郷から離れて生活していた或る日、次男が急死したんだが原因不明の突然死だったために僕は警察で事情聴取受ける羽目になり、嫁さん一人ぼっちで葬式の手配やらなにやら本当に苦労したんだよな。葬儀会社の人が来ていろいろ説明してくれたんだけど、頭真っ白で何言われたか全く覚えていないって愚痴ってた。もしあの時、このサービスあったら迷わず発注かけていたかもしれない。
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2016年3月8日
昔、妻帯も世襲も許されなかった時代の坊さんと、いまや世襲利権と化した葬式仏教の惨状。小僧の中で一番優秀で人望のあるものが住職になった時代には、多くの僧侶が歴史に名を残した。今、そういう坊主は一人もいない。仏教的無常観はいま、いずこ?
娑婆助 @shabasuke 2016年3月9日
GAS474 布施(拝金)を善哉とする相手に絞られ惨めな人生を送るも死後釈迦の弟子となるの言葉を信じるなら払えば良い。アホクセーと思ったら墓処分してして法事が不要なキリスト教に改宗すれば良い。10%の布施も臭いと思ったら無宗教を貫けば良い。第三世界貧困層に流行する宗教なんぞ現代の日本では流行らないから宗教は不要。流行る時は日本全体が貧困に陥った時だけだが日頃救済を行わない仏教だけは流行らないだろう。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月9日
mocomb 自分が信仰してるところの僧侶がみすぼらしいかっこうをしているのはイヤなんて人もいるので、そのへんは単に需要と供給の兼ね合いかと。
#53 @hsgwkyt 2016年3月9日
問題は「業者が営業の一環として坊さんに読経を発注する場合の税金の扱いはどうなるか」だなあ。坊さんの収入と見做して課税するのか、業者の宗教行為と見做して非課税にするのか。
なんもさん @nanmosan 2016年3月9日
hsgwkyt 免税は宗教法人に対しての措置で宗教行為に対してのものではないので、フリーの僧侶のお布施には普通に課税されますね。
鹿 @a_hind 2016年3月9日
値段を時価にするかお気持ちだけで結構ですにしておけばよかったんや。 そして100円とかで使おうとした人にはお気持ちが足りないようですって拒否ればいい。
Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 2016年3月10日
昔は、地方では寺の住職はそれなりに学があって、相対的に「偉い」存在だったし、もう少し仏教が身近だったので、料金で揉めることもそうなかったのかな。現代では、もう仏教と生活の乖離が激しい上に、葬式や法事で僧侶が言う「講話」も少しもありがたさが感じられない。そんな状況で、数十万も取られたら納得がいかない。
muramasa @muramasa931 2016年3月14日
France_syoin あのですね、本来の仏教は物事に対しての固執はたとえそれが己の生存であっても棄てるのが是とするような代物ですのでお布施が無いならないで「涅槃」に至ればいいんですよ。お布施や生に執着するのは餓鬼の所業です。「即身仏」だの「補陀洛渡海」だのを平気でやるのが葬式仏教に成り下がる前の仏教のありさまです。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月14日
muramasa931 なるほど。アイドルはうんこをするなって論ですねw。それはともかく日本における宗教ってのは宗教家本人の魂の救済よりも、他の人を助けること不安を取り除くことを目的としています。そして人を救うためには今日だけでなく明日も生きていかなければなりません。生きていくというのは世俗にまみれることでありお金だって必要なんですよ。それを卑しいというのならインドあたりに行くといいかもしれませんね。
muramasa @muramasa931 2016年3月14日
France_syoin 酒は飲む、肉も食う、博打煙草は当たり前、結婚もするし、売春なんかもアリ・・・他の方も書いていますが坊主といえば金。そしてとりあえずベンツですか。日本におけるお坊さんというのは聖職者扱いするなんてとんでもない、そこいらのヤクザやホームレス以下の俗物なんですよ。「他の人を助けること不安を取り除くことを目的としています。そして人を救うため」なんて行為は日本の坊主にとっては夢物語のはずですが、寡聞にしてそんな坊主の存在を知りえません。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月14日
muramasa931 悪行として例示されたうち賭博や売春以外は別段何が悪いのかと思いますし、宗教家も人間ですから犯罪を犯すことも金で身を崩すこともあるでしょう。しかしそれは末節であってそこにこだわり過ぎると全体を見渡せなくなりますのでご注意をなさったほうがいいと思いますよ。
muramasa @muramasa931 2016年3月16日
France_syoin 日本で宗教家というと仏法僧に限ったとではなく、金と女に薄汚い下衆であるというのが定説ですが(このコメント欄でも) 本来の仏教では在家信者でもいろいろな戒律を守らなくはりませんし、僧となるならより厳しい「具足戒」を受けてそれを守るのが当然なんですよ。女犯も妻帯も禁止ですし「僧侶」の職業化や世襲なんぞも問題外です。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月16日
muramasa931 繰り返しになりますが「尊敬する相手は一切汚れてはならない」と世俗にまみれた話が出ると必要以上に不満に感じるだけで実際はそんなことはないですよ。またゲスであるというのが定説ならば自然と仏教家から離れているはずです。後半は宗教家の戒律の話でそれは宗教家自身が決めることではないでしょうか。そして現在の仏教会で妻帯肉食は問題ないとなっている以上、なんの問題もありませんし、原初仏教にこだわるのならばやはりインドにいくのがいいと思いますよ。
muramasa @muramasa931 2016年3月18日
France_syoin このスレだけでもいいのでもう一回読んで見ましょう。坊主が「ゲスであるというのが定説」のようですが?     「日本における宗教ってのは宗教家本人の魂の救済よりも、他の人を助けること不安を取り除くことを目的としています。」というような世迷い言を述べられるのは世間を本当に知らないからでしょうか? 信徒を洗脳して財産を巻き上げるというのは「救済」などではありませんよ。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月18日
muramasa931 金に意地汚く「感じる」ことが意地汚い「証拠」にはなりませんし、このトゥゲッターが世論や定説と同一である証拠も何もないので何ともですね。それに坊主に社会的信用がないのならそもそも坊主に何も頼まないはずですしね。これも繰り返しになりますが枝葉にばかり注目すると本筋が見えなくなりますのでご注意を。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月18日
まあ、「ゲスであるというのが定説」が事実なら、Amazonに頼んでわざわざゲスを呼ぶ人もいないんじゃないですかねえw
muramasa @muramasa931 2016年3月24日
France_syoin このスレだけでももう一回読めと通知したのですが・・・やっていないようですね。葬式にまだ呼んで貰っているのだから坊主はゲスじゃないもんねーwということですか。葬式に呼ばれる事くらいしか既に存在証明が無いのにもかかわらず、尼の明朗会計の坊主派遣業を全日本仏教会が潰そうとしたら市井の市民もネット民も坊主に激おこで非難轟々なわけなんだがね。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月24日
muramasa931 お断りしておきますが別段ネットでの派遣自体に賛成も反対もしてませんよ?自分の意見は「生活があるんだから値切りすぎるなよ」ですw葬式などの会計が不明瞭なのは確かですが、その費用は依頼される寺の経済事情や宗派や格式その他によって変動するもので一律に明示できるようなものでも無いとは思いますけど。あなたと自分との意見の相違は坊主はゲスと呼ばれるべき存在かどうかでしょう。だから枝葉にばかり注目しないほうがいいですよと繰り返しています。
muramasa @muramasa931 2016年3月25日
France_syoin 「生活があるんだったら働けば?」というだけです。いまどきホームレスでも右や左の旦那さまからの施しだけで生計をたてているようなのはいませんよ日本には。ただでさえ坊主は免税特権を享受している「ゲス」なのですからねww
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月25日
muramasa931 働いてるからお金を受け取るのですよ。宗教家はボランティア以外認めない、と言う主張なのですか?あと税金に不満があるのなら宗教家ではなく国になり役所になりに不満を言ったほうがいいですよ?
muramasa @muramasa931 2016年3月25日
France_syoin 乞食が御貰いしていたり、ヒモが風俗嬢に金をせびったり、芭月涼が稲に小遣いをもらったりというのは働いているとはいいませんよww 読経や戒名なんぞで金を要求するというのは上記と同様 の代物です。「僧」という言葉が成立する基となった「比丘」にはそもそも「乞食」という以外の意味はありませんので。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月25日
muramasa931 労働もその対価も時代によって変わるものですし、読教や戒名のお礼にお布施をいただくことの何が悪いのかわかりません。何度も同じことを言って恐縮ですが、昔の仏教が良いのでしたらインドに行くといいですよ。
muramasa @muramasa931 2016年3月26日
France_syoin 「昔の仏教が良いのでしたらインド」むーん、以前に世間知らずだと指摘しましたが、根本的に知識不足なようですね。インドの仏教なんて玄奘三蔵がお経を取りに言った時点ですでに衰え滅び始めていますよ。仏教が今でも主流派なのはタイやビルマなどの東南アジア諸国やチベットやスリランカまようなインド周辺の国ですよ。
muramasa @muramasa931 2016年3月26日
「昔の仏教」っていわれましても。仏陀の教えとは何か、仏法とはなにかを真摯に問うているだけですが? 葬式に闖入して読経して戒名つけるから金をくれというのはすでに宗教などではありませんよw ウィキに「日本では、慣習としてこのような者のことも一般に僧侶と呼ぶことになるが、上述した比丘・比丘尼の定義からすれば、彼らを僧侶と呼ぶのは誤りである。」などとまで記載されているのに。
プーカァ @pooka_pooka 2016年3月26日
muramasa931 イスラム教版のあなたみたいな考えの人が「原理主義者」ゆうてテロ起こしますよね。
プーカァ @pooka_pooka 2016年3月26日
さてさて、うちの家系みたいに神前葬儀もあれば無宗教の葬儀っていうのもあるんだけど、坊さんがゲスであるのが定説ならとっくに仏葬は廃れてます。馬鹿が理屈っぽく語ってると本当に馬鹿が際立つなあ。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月26日
muramasa931 ではインド周辺に行かれるといいですよ、と言い換えますね。人の心も安寧も時代によって変遷しますので過去にこうだったから現代もこうだっというのでは人は救えません。あなたにとっての宗教は語意にこだわる言語学なのかもしれませんが、一般的には生活に即したもので時代によって様々に変化しているものですよ。
muramasa @muramasa931 2016年3月26日
France_syoin なんと言いますかあなたは実家が寺だとかで宗教での集金の恩恵を受けている側なのでしょうか?そうでないのでしたら「人の心も安寧も」「人は救えません」とかヌルい事を真剣に言っているのでしたらいささかヤバイですよ。あなた自身の人生が。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月26日
muramasa931 恩恵を受けているとしたら祖先のお墓の管理をしてもらっているくらいですね。それで何がどうヤバいのでしょうか?
muramasa @muramasa931 2016年3月26日
宗教に関する知識も世間に関しての知識も無いのに坊主の言う事を盲信しているとどれだけ身代を毟られるかわかりませんよ。「祖先のお墓の管理」ふむ、墓を人質にされているんですね・・・ 高額な管理費や離壇料を巻き上げられるケースに遭遇するかもしれませんね将来。墓の管理というのも寺にとってはただの金づるですので。 http://matome.naver.jp/odai/2141010789674840701
プーカァ @pooka_pooka 2016年3月26日
一部そういうクソ坊主がいるのは周知の事実だけど、僧侶の平均収入知ってこういう事言ってるのだろうか。まさか食う金住む金を稼ぐことすら許さないとは言うまい。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年3月26日
般若心経だけは暗誦できるから、盆暮れとお彼岸の墓参りは自分で唱えて済ませてる。法事は本家がやることなんでこちらは何も言わない。まあ僧侶も「専門職」なんだから敬意をもって接すればいいし、報酬もそれなりに払えばいいんじゃないかな。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月26日
muramasa931 私宛ですか? だとして、「私がヤバい」と考えるのは私の身の上に起きてもいない将来を不安視されているからですか?それは私があした道端の大根で転んで足の指を骨折するのとどちらが危険なんでしょうか?
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月26日
muramasa931 連続で申し訳ないですが、将来の不安を煽るような物言いはカルトのやり方のようですが、もしかしてそちらの方の信者の方ですか?そうでないなら老婆心ながらそういった物言いはやめた方がいいですよ。
han_sev @han_sev 2016年3月26日
要するに、『お布施定額で明朗会計の宗派が出てきて、その教義に傾倒した人達が改宗する』って話なのですよね。そういう教義はダメだとかウチの宗派が困るとか改宗するなとか、普通はそんなこと言わないでしょ。
muramasa @muramasa931 2016年3月26日
France_syoin 寺が墓の管理をしている場合に起こるトラブルの事例ですが、単に。妙に過剰に反応されているようですがそんなに癇に障りましたか? {将来の不安を煽るような物言い}なんてアフラックの家鴨や癌の宮迫やそこいらの坊主でも普通にやっていますよww
muramasa @muramasa931 2016年3月26日
別段私はAmazon『お坊さん便』を絶賛して支持しているわけではなく。坊主サゲはしていてもAmazonアゲはしていないでしょう。読経なんぞはCDに録音された最高峰の読経で十分という考え方ですので。政治的にいろいろ苦難にあっているダライ・ラマ14世の読経ならチャリティーも兼ねて少々お高くてもいいけどね。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月26日
muramasa931 相手の心情までは私にはわかりませんが、坊主はゲスだとおっしゃる方がそれと同じことをなさってるのは面白いと思いませんか?
トマトババブログ @tomatobabaKazu 2016年10月28日
”今回の「Amazonのお坊さん便 僧侶手配サービス」の販売は、まさしく宗教行為をサービスとして商品にしているものであり、(略)世界的な規模で事業を展開する「Amazon」の、宗教に対する姿勢に疑問と失望を禁じ得ません”って全日本仏教会のhpに書いてるけど、お前が言うな的ブーメランじゃないの?w笑いすぎてはらいてえw
くろいえのぐ @enogu 2016年11月4日
日頃からこまめに托鉢するスタイルへの転換が求められているんじゃなかろうか。日常風景にお坊さんがいるといのは徳の高い風景でもあるでしょうし。
くろいえのぐ @enogu 2016年11月4日
なにより月に一度や二度くらい、今日中に食べないと賞味期限が切れる食材とか使いどころに悩む使いかけの野菜がダブる日がある人、けっこういらっしゃいません?
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年11月4日
単純に日頃のサービス不足なんじゃないか。頻繁に生臭扱いされる中世延暦寺だって祭礼の主宰・出資、境目争いの時の僧兵派遣と顧客には手厚い
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