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noranekonote
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青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
そもそも、「イスラム教徒のテロでイスラム教徒をターゲットにした犯罪が増えた」というのは、言い得てもHSではなくテロが追加的に犯罪を誘発しているという事例なので、イスラムを規制する根拠にはなり得ても、HS規制を合理化する根拠にはならない気がしますけどね。
2016-03-13 06:30:24
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
そもそも、B→Cとなる因果的な論証はまったくなされていないのでは。 twitter.com/inumash/status…
2016-03-13 06:31:39
董卓（不燃ごみ）
@inumash
正ではないですね。「ヘイトスピーチは犯罪を誘発する」は因果の話だけど「犯罪を誘発しないならばヘイトスピーチではない」は要件の話でしょ。因果の話をしているところに要件の話持ち込んで何がしたいので？ twitter.com/Re_Q_of_1000/s…
2016-03-13 00:33:02
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
であれば、その「被害」つまり威力業務妨害であるような事例のみ、現行刑法に基づいて取り締まればよいのであって、ヘイトスピーチ全体を規制するのは、中核派のテロを理由に資本論を規制するようなものだと思いますが。 twitter.com/inumash/status…
2016-03-13 06:32:41
董卓（不燃ごみ）
@inumash
過去に惨劇を引き起こした表現や思想が、現在もなお被害を引き起こしていることが問題なんです。「昔あった問題」ではなく「いま起こっている問題」です。規制の是非について論がわかれるとしても、それを理由に対策をとることは必要です。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2016-03-13 06:30:05
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
つまりどういうことですか？ twitter.com/inumash/status…
2016-03-13 06:38:42
董卓（不燃ごみ）
@inumash
個人や法人を対象としない故に要件を満たさないだけで、名誉毀損や脅迫と同様の「実害」があります。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2016-03-13 06:37:39
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
.@inumash 参考までに、集団的人権論を採用した場合の問題点は、下記などをご参照ください。 yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/20… yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/ca…
2016-03-13 06:42:29
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
ざっと読みましたが、実際に個人に具体的な被害を及ぼしているケースについては、個別の法で対応されているようですが。 twitter.com/inumash/status…
2016-03-13 06:53:37
董卓（不燃ごみ）
@inumash
少し古い情報ですが日本のNGOがまとめたヘイトスピーチに関する被害報告書です→imadr.net/wordpress/wp-c… twitter.com/dokuninjin_blu…
2016-03-13 06:49:44
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
ですから、既存の法に抵触しないBの部分が、どのような「実害」を及ぼすのですか、とずっと問いかけているのですが。 twitter.com/inumash/status…
2016-03-13 06:55:54
董卓（不燃ごみ）
@inumash
付け加えれば、その図でいえるのは単にBのうちCの部分が既存の法に抵触したものだということだけで、「実害」の有無を否定する論拠にはなりません。規制する法の有無＝実害の有無、ではないので。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2016-03-13 06:55:11
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
ですから、現行刑法で取り締まれないようなどのような「実害」がヘイトスピーチにあるのかを問うています。あなたが提出した朝鮮人学校事件の判決文は、あくまで現行刑法によって規制されている範囲の被害しか説明していません。 twitter.com/inumash/status…
2016-03-13 07:00:49
董卓（不燃ごみ）
@inumash
現行刑法に基いて取り締まれる「被害」は現行法制下で成立要件を満たしたもののみです。貴方の理路でいくなら現行法制下で取り締まることが難しい犯罪につき新法を立てること（例：ストーカー防止法）も否定されることになりますね。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2016-03-13 06:58:47
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
集団的人権論を採用すべきではない理由ですね。それで、集団的人権論を採用することなくどのようにして「名誉毀損」や「脅迫」と同様の「実害」を論証されるんですか？ twitter.com/inumash/status…
2016-03-13 07:13:17
董卓（不燃ごみ）
@inumash
読みましたがそれのどこが"名誉毀損や脅迫と同様の「実害」を生む”ということの反証になるのですか？集団的人権論にはこうした弊害があるよ、という話でしかないですよね？ twitter.com/dokuninjin_blu…
2016-03-13 07:11:43
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
ですから、例えば公民館でのヘイトスピーチ集会などが「"被害”を喚起する」ことの根拠は何ですか？ とずっと問うているんですけど。 twitter.com/inumash/status…
2016-03-13 07:30:58
董卓（不燃ごみ）
@inumash
例えば朝鮮学校の生徒に対する嫌がらせや朝鮮学校の事例などでは個別の法で対応ができてないですね。でもってヘイトスピーチはここに報告されている"被害”を喚起するものだと何度も言ってます。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2016-03-13 07:26:00
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
"既存の法に抵触する行為を喚起する”ことの根拠は何ですか？ twitter.com/inumash/status…
2016-03-13 07:31:26
董卓（不燃ごみ）
@inumash
ですから"名誉毀損や脅迫と同様の「実害」を生む”と"既存の法に抵触する行為を喚起する”とずっと言っています。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2016-03-13 07:27:02
魔法🌺うらえんと🌸幼女
@FLpn0
@inumash @yoshizawa81 @dokuninjin_blue 鮮人・在日鮮人の対日侮蔑・差別意識に凝り固まった、日本人相手なら盗んで奪って殺してもよいとかいう悪質なヘイトについて、これからもどんどん糾弾していくべきですよね。董卓さん、よくわかっていらっしゃる。
2016-03-13 08:17:39
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
実際にそのような身体・精神への危害に発展しているものについては、現行刑法で取り締まりの対象でしょう。 twitter.com/inumash/status…
2016-03-13 09:08:27
董卓（不燃ごみ）
@inumash
ヘイトスピーチの対象になった人が実際にどのような影響を受けたかにより被害の"実証”は可能。例えば京都朝鮮学校の事件では生徒の夜尿や夜泣きや拡声器の音声への怯え、外出を嫌うといった行動の抑制事例が報告されています（複数のルポより抽出） twitter.com/dokuninjin_blu…
2016-03-13 09:07:35
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
「ヘイトスピーチ集会によって特定集団に対する増悪を募らせることはそれと同じ効果を生む」ことの根拠は何ですか？ twitter.com/inumash/status…
2016-03-13 09:54:13
董卓（不燃ごみ）
@inumash
あなたが"ざっと読んだ”報告書の中にも特定事象（外交問題等）が発生した結果生徒に対する嫌がらせが増加した件が報告されていますね。ヘイトスピーチ集会によって特定集団に対する増悪を募らせることはそれと同じ効果を生むと言っています。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2016-03-13 09:20:33
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
「そのような危害に発展していても取り締まれないケース」ってなんでしょうか。デモやネットの動画を見ることによって被る不快感を保護法益にして、表現を規制するのは難しいでしょう。 twitter.com/inumash/status…
2016-03-13 09:55:22
董卓（不燃ごみ）
@inumash
実際にそのような危害に発展していても取り締まれないケースはありますよね。例えば路上のデモ行為に遭遇して同様の危害を受けた人がいた場合に現行刑法で取り締まりは可能ですか？ネットの書き込みや動画を見た場合では？という話。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2016-03-13 09:22:56
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
.@inumash もしそれが許されるのなら、多数者にとって不快な表現活動を同じ理由で取り締まることができてしまいます。表現の自由という理念は形骸化するでしょう。
2016-03-13 09:55:50
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
まず、「現行法制下では救済されないケース」が何を指しているのか、ということです。次に、そのケースとヘイトスピーチ集会に何の関連性があるのか、という問題があります。 twitter.com/inumash/status…
2016-03-13 09:57:14
董卓（不燃ごみ）
@inumash
私はずっと「ヘイトスピーチによって実際に（法に反する行為と同レベルの）被害を受けていても、現行法制下では救済されないケースもある」と言っているのです。「だから法規制が絶対必要」とかいうんじゃなくて、まずその事実を認めるか認めないか。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2016-03-13 09:29:21