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朝日新聞デジタル編集部 @asahicom 2016-03-14 06:30:10
原発で大事故が起きた際に住民避難の重要な指標となるのが、モニタリングポストでの放射線量の測定です。その態勢が万全でないまま、二つの原発が再稼働していました asahi.com/articles/ASJ34…
リンク 朝日新聞デジタル 川内原発周辺の線量計、半数が性能不足 避難判断の目安:朝日新聞デジタル  運転中の九州電力川内原発(鹿児島県)周辺に設置されたモニタリングポストのうち、ほぼ半数が事故時の住民避難の判断に必要な放射線量を測れないことがわかった。9日の大津地裁の仮処分決定で運転が止まった関西…
Haruhiko Okumura @h_okumura 2016-03-14 08:08:10
今朝の朝日新聞1面トップと3面: 川内原発周辺の線量計、半数が性能不足 避難判断の目安 digital.asahi.com/articles/ASJ34… 性能不足=フルスケールが80〜100μGy/h。即時避難の基準が500μSv/hなので
なむるる @namururu 2016-03-14 11:38:10
までしか測れないという言葉は結構罪深いとおもうんだよな。重さで言ったら超高精度な体重計みたいな感じで10g〜80Kgまで測れる精度の良いものなんよね。まあ上まで測りたいだけならトラックケール持って来いという話しでwそのかわり10tまではかれるけど最小が10kg単位な。
K.Ooi @k_ooi 2016-03-14 12:15:54
ふだん30nGy/hぐらいを測っている機械なんだから8万nGy/hが測るのが機械的な限界。振り切ったら逃げるよ。500マイクロは電離箱を準備しておくしかない。/川内原発周辺の線量計、半数が性能不足 避難判断の目安:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASJ34…
津田和俊@てっぽう撃つでぇ @kaztsuda 2016-03-14 12:38:26
0.01~500.00μSv/hまでの精度とダイナミックレンジ確保しろというのはかなりキツイ ^^ @jsdfq43wtr これを「性能」って書いちゃうのもおかしいなあ.
津田和俊@てっぽう撃つでぇ @kaztsuda 2016-03-14 12:40:05
これ、記事の書き方だと半数は電離箱併設されてんでしょ? だとすると、いったい何kmメッシュで配備すれば十分なんだ?、と計画上の問題になってくるような。 @namururu まあさっきの話し、80uSv/hまで測れるなら電離箱併設しようず。といった感じかね。
津田和俊@てっぽう撃つでぇ @kaztsuda 2016-03-14 12:41:45
新聞記者さんからすると、うわっ、おれスゴイ杜撰なこと見つけちゃったこれスクープだ!、って感じなのでは ^^ @namururu さっきの記事は悪意とは言わないけど、もう少し書き方もあったんじゃないかなーと。(まあそうすると新聞的な書き方ができないかなw) @clear_wt_b
津田和俊@てっぽう撃つでぇ @kaztsuda 2016-03-14 12:47:34
電離箱だけ置いて1μSv/h単位でしか測れないけど、避難計画にはカンケーないからこれでいいですか?、とか言い出したらまた怒られますしね ^^ @jsdfq43wtr まーこういう場合はレンジのことなる複数計器の併設ですかねぇ. 避難計画に合わせなきゃいけないのは確かなんですが
Haruhiko Okumura @h_okumura 2016-03-14 15:01:48
@h_okumura 念のため書いておくと,これを「性能不足」とは言わない
Haruhiko Okumura @h_okumura 2016-03-14 15:20:58
民主党: 九州電力川内原発周辺に設置されたモニタリングポストが実際上機能していない可能性が高いと報道されたことについて… dpj.or.jp/article/108603… (朝日が変な報道をするから誤解が広まる)
津田和俊@てっぽう撃つでぇ @kaztsuda 2016-03-14 16:48:51
これは手抜き除染以来の大誤報ですよ! 。。。しかし、無駄に高スペックの測定器を入れるいい口実になって、ほら新聞で騒がれてるから買わないとマズイですよと予算もつくので、原子力村の中の人も困らないっ! twitter.com/masanochi/stat…
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2016-03-14 17:00:19
けっきょくどういう事なんだ?
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2016-03-14 17:10:50
ほーん?電離箱を併設していれば問題なしってこと?
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2016-03-14 17:15:00
これ見ると「球形加圧電離箱検出器」ってのもけっこうな数設置されてるみたいなんだけど、それじゃあかんのかな? pref.kagoshima.jp/aj02/infra/ene…
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2016-03-14 17:21:02
ほんとにぜんぜんそこらへんの技術情報に詳しく無いんだけど、ようは低線量用と高線量用を併用するのが普通だって話か。
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2016-03-14 17:42:52
「川内地域の緊急時対応」その2(PDF:4126KB) - 鹿児島県 pref.kagoshima.jp/aj02/infra/ene…
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2016-03-14 17:51:25
要は朝日新聞の記事は、そもそも低線量と高線量は目盛りの違いでひとつの機械で測るのは難しく、別々の機械で測って運用しているものなのに、なぜか新規導入された低線量用の機械を持ち出して「これは性能不足だ。なぜなら低線量しか測れないからだ」とやったのがクソって話か。
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2016-03-14 18:02:51
@kaztsuda すみません。門外漢なのですが、この記事についての理解としては↓のような感じでであっているのでしょうか。 twitter.com/sorekaradoushi…
津田和俊@てっぽう撃つでぇ @kaztsuda 2016-03-14 18:11:34
はいそうです。地震計などもそうなのですが、微細な変動を測ろうと感度を上げると、今度は大きなものを測るのが不得手になります。それぞれの目的にあったものを組み合わせるしかないですが、全部の地点にそこまで必用か?、という問題です。 @sorekaradoushit
Haruhiko Okumura @h_okumura 2016-03-14 18:12:21
川内の線量測定、問題なし=菅官房長官 jp.wsj.com/articles/JJ107… 「高線量に対応した測定機器と低線量に対応した機器を配備しており、現状の機器のデータを用いればきちんと指示が出せる態勢は整っている」
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コメント

革命的肉(大食)至上主義同盟純情派 @spa_inquisition 2016-03-14 19:26:37
これ、科学部の人なら気がつきそうな話のような気も。そこらへんどーなってるんだろう
bn2 @bn2islander 2016-03-14 19:45:36
補い合っているというか、第3測定局と第4測定局のハイ・ローミックスみたいな感じかな。いざ原発事故が起こって、第4測定所局の針が振り切れたら混乱する様に思うけど、非常時には第4測定局は機能しないから問題ないとは言えるのか
bn2 @bn2islander 2016-03-14 19:47:40
"鹿児島県は8月の川内原発1号機の再稼働に当たって一般電源を引き込む改修をし、観測に空白が生じないようにした" 非常時用のモニタリングポストなのに一般電源引き込むのはちょっと意味が分からないが、もしかすると秘策を打っているのかも知れない http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG05H8O_W5A101C1CR0000/
akairoさん[岩間達人]歴史に生まれた歴史の男 @takashi7zzfe 2016-03-14 20:20:30
人間が乗る体重計を買ってきて象の体重が計れないのは不良品だと騒ぐ界隈ってことでおk?
bn2 @bn2islander 2016-03-14 20:23:34
例えば新潟は(原発周辺の)モニタリングポストは必ず高線量用と低線量用をセットにしている様であるのに対して、鹿児島は高線量用と低線量用をいわばモザイクみたいにちりばめている様なので、この辺りは考え方の問題かしらね http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/566/647/sankou_No.1-1,0.pdf
羽倉田 @wakurata 2016-03-14 20:41:13
記事に署名が入ってたので調べてみたのですが、何で政治部の記者さんがこんな記事を書いてるんだろう?? 朝日の迷走っぷりがすごいなぁ
SAKURA87@尿管結石改二 @Sakura87_net 2016-03-14 20:58:07
つまり平常時の線量データを測定して統計を出すための低線量用施設とと非常時に使用する高線量対応の施設を一緒にして半分は性能不足って言ってるのか…。デマというより単に理解不足だろう。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016-03-14 20:58:21
「低線量被曝でも危険ガー!」って主張している側が「高線量が図れないとは何事だ?」と主張するって事は、朝日新聞は「高線量被曝」する様な事態を望んでいるって事?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016-03-14 21:00:49
少なくても普通の人にとっては平時に対して異常値が出ているか否か? と異常値がでたとしてそれが危険に直結するならアラートが出せれば十分だと思うのだが?
mikunitmr @mikunitmr 2016-03-14 21:18:25
要するに感度の範囲が異なる2種類の線量計をあちこちに散りばめているということですか?
neologcutter @neologcut_er 2016-03-14 21:21:16
#朝日新聞 としてはなんとか #反原発 に流れを呼び戻したいのだろう。政治部の記者が書いたのも悪い意味で納得できるような記事だ。
クロモリフレーム @crmoframe 2016-03-14 21:27:45
朝日新聞の中の人には「費用対効果」って概念はないのかね?それで私企業が運営出来てるとか何かトリック有りそうな。
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2016-03-14 21:34:51
望遠鏡は別にあるのに、新たに設置した顕微鏡を指して「これでは星を観測できない」って言ってるようなものでしょうか。
ぽん @fjnmya 2016-03-14 21:35:03
記事の内容が科学的に問題ないかどうかを科学部に照会することをしないんだろうか。なんでいい加減な知識で記事を書こうとするのか。全く捏造報道の件を反省していないな本当に。
酋長仮免厨 @kazooooya 2016-03-14 21:35:26
https://twitter.com/kaztsuda/status/709303237371764736 ←個人的にはこのやり取りのほうが面白かった^^;
Morimoto/森本 @tmrmt 2016-03-14 21:40:59
あの記事ホントに分からなかった。
銀魂の蓮舫(音が出せない人を見下す八゜インア〆チャレンジ成功メンバー) @renho39 2016-03-14 21:48:27
あー、なるほど。こんなんちょっとでも何か測定したことある人ならわかりそうなものだけど。恣意的な誘導をしたかったんかね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-03-14 21:52:55
何も間違ったことは言っていない(と思う)のが困ったところです。
神代武流 @tkr_kmsr 2016-03-14 21:53:18
わざとやってるなら火の無い所に火をつけるセンスはすごいよね、朝日新聞。普通高線量と低線量が別れてるのを「半数が測れない」なんて表現は、ネガキャンしようとしててもそうそう出てこないと思うよw
泉㌠智紀 @jsdfq43wtr 2016-03-14 21:53:46
配置図見た限りではべつに問題あるようには見えませんねぇ. むしろ高線量対応のモニタリングポストだけだと, 微妙な変化を取れないので困ったことになりますが.
Zorotto BJ @zorotto_BJ 2016-03-14 21:54:23
え、また事実と違う報道ですの?
泉㌠智紀 @jsdfq43wtr 2016-03-14 21:54:57
まーそれはそれで少しの変化は取れない→軽微な事故を隠す気だ→() という話にもってゆけるので現状で良い感じです.
ひもたろう @himotarou 2016-03-14 21:55:15
結局、福島の事故に何も学んでいないと言うことだな…朝日新聞社は。
泉㌠智紀 @jsdfq43wtr 2016-03-14 21:56:27
低線量から高線量まで対応のお高い固定型モニタリングポストを増設したらメーカさんはうれしいでしょうねぇ.
Rogue Monk @Rogue_Monk 2016-03-14 21:58:23
やはりGOHOOとかの「対報道機関監視組織」が必要だなぁ。
ひもたろう @himotarou 2016-03-14 22:09:53
線量は距離の2乗に反比例するんだから、これだけ多数の測定ポイントがあって線源も明らか(原発敷地)なのに、他の情報無視して該当測定器が500μSv/hを超すまで待つ方が馬鹿。80μSv/hまでの機器と電離箱の運用(別々の場所でも問題なし)で充分対処可能だろうに(´Д`)
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2016-03-14 22:12:36
mikunitmr 仰るとおりです。複雑な形式名は除いて「低線量:NaI(Tl)シンチレーション検出器」「高線量:電離箱式検出器」と大凡の使い分け。ほぼ何処も同じ考え方で採用している検出器もほぼ同じです。(細かく違う可能性はありますが、この組合せから大きく替える必然性が無い。)
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2016-03-14 22:14:54
この件は誤解と不勉強に基づく誤報でしかない。その上で「一応低線量と高線量で対として測ることが出来る」ためにどうするか。既に指摘がありますが新潟県などのように必ず低線量と高線量をセットにして測る方が良いか?
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2016-03-14 22:17:45
それとも今回のように「高線量用」で普段の変化を見ることは難しく、幅広い線量率に対して同一地点での測定の連続性は失われるが、それでも交互相互補完で配置することにより、広い土地をまめにカバーする方向が良いのか、以上は技術論でしか無く、その得手不得手の選択の範囲内と考えます。
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2016-03-14 22:19:11
何処でもフルスペックで無ければいけない。高線量と低線量と必ずセットで無ければいけない、というのは一つの考え方です。しかし、それをやるならば測定地点を増やした方が良いのではないか?というのも一つの考え方。
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2016-03-14 22:22:12
朝日新聞側の記事を読む限り、その二つの違いを理解できず、カタログスペックだけで「測定地点を増やす」考え方を否定する物ですが、これがスクープ記事に値する物なのかは皆さんの判断に委ねます。
羽倉田 @wakurata 2016-03-14 22:24:29
何も知らない人が見ても機能が理解できる位の単純な名前を機械に付けた方が良いのかしら?
ひもたろう @himotarou 2016-03-14 22:24:32
科学部が対処すべきは前例のない科学問題。アレだけ原発問題で騒ぐ朝日新聞社の科学部以外の記者(校正・編集長含め)が、あの事故に何も学んでいない事が露呈した記事。
蒼き夜に @aokiyoruni 2016-03-14 22:27:26
色々な意味で興味深いです。このとおりなら、やはり「誤報」の部類か。
細川啓%求職中断 @hosokattawa 2016-03-14 22:32:50
想像していたより杜撰な話だった。朝日新聞が。
bn2 @bn2islander 2016-03-14 22:38:42
いろいろ調べてみたけど、原発付近で低線量タイプと高線量タイプを別々に設置している例はあまりないような……。鹿児島県がユニークな戦略をとっていると言う事かしら
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2016-03-14 23:04:49
どこのマスコミでもそうなんだけど、「批判が出そうだ」とか、こういう記者個人のどうでもいい憶測はいらねぇんだよなぁ。
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2016-03-14 23:06:13
bn2islander 専門的には「異なる検出器を併用して用いる場合よりも問題発生の際、その解決が難しくなる」ことを十分承知の上で、「それでも(まずは)測定地点を増やした方が得策」と判断したものと推定。これには一長一短。鹿児島県の事例では考え方がしっかりぶれない必要があり、上級者向けとも考えます。
bn2 @bn2islander 2016-03-14 23:07:47
hebotanto 丁寧なお答え、ありがとうございました
玉藻さん@影時間 @Roseate_Rosy 2016-03-14 23:18:02
「たとえ計れないほど僅かでも放射能が危険じゃないとどうしても困るんです!」
ケロちゃん@釜 @xenon122 2016-03-14 23:26:40
広測定域と高感度を両立できるセンサーの作り方滅茶苦茶知りたいので朝日新聞さん教えてください
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016-03-14 23:44:02
実際問題としては印象操作を狙ったというよりも、「よくわからないけど適当に記事を書いてみました」って感じじゃないですかねー? #くおりちぃーぺーぱー
atlan @atlan1701 2016-03-15 00:27:54
朝日新聞の予算でワイドレンジのモニタリングポストを沢山寄付して貰いましょうよ
こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot 2016-03-15 06:44:48
震災から5年。朝日新聞が学んだのは「バレにくい嘘の吐き方」と「効果的な煽り方」のみだったと。
360N·m /もじゃ子 @moja_Xtrail 2016-03-15 07:00:38
体温計(35℃〜45℃の0.1刻み)で揚げ物の油温を測ろうとする人はいないし、料理用油温計(0℃〜300℃の5℃刻み)で体温測れるわけないじゃんって話、わかる
井上リサ☆8.31島根産業遺産紀行 @JPN_LISA 2016-03-15 07:28:49
こういう杜撰な誤報も立地地域に風評被害をもたらす。地元住民に過分な不安を与えるし、地元特産物の生産農家や漁業関係者にとっても迷惑この上ない。
おてつ @guruado 2016-03-15 07:33:34
釣り竿とかバイクで、マルチパーパスって多目的に使える機種は割りと好きだけど、どうしても帯に短し襷に流しで中途半端になるわな。 となると、それぞれの目的に合わせた機種の組み合わせが妥当、特に大勢の命に関わる原発の監視なら尚更でしょう。 その片方を取り上げて、役割じゃないの方の仕事が出来ない!と言われても困るわなあ。
ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2016-03-15 07:41:35
朝日新聞科学部の存在意義ってロケット発射の写真ぐらいしかないな。
barubaru @barubaru14 2016-03-15 07:44:49
朝日新聞の原発報道は過去「フクシマ・フィフティーの真相」と言う誤報を行い撤回に追いやられましたが、誤報を防ぐ態勢が万全でないままだということが確認できましたね。
tomo @tomo_091519 2016-03-15 07:55:30
#反原発 で煽りたいデマのクズ紙が朝日を代表するメディアだった。
アクセル @psyclone_effect 2016-03-15 08:18:26
あれか、mg単位想定で20gまでしか量れないようなマイクロ電子天秤で試薬100g量ったらエラーが出てそれを「性能不足」って言ってただけだったという話か、こんな悪意のある記事1面に載せるのは良くない(実際読んで騙されそうになった
Toshiaki Ono @onotoshiaki 2016-03-15 08:24:56
記者はしっかり勉強するか、意味がわからないのなら専門家の監修を受けて欲しい…。
鮎の季節@日隈斎京 @higuma_saikyou 2016-03-15 08:32:50
デマとも言えないがデマレベルの記事 #朝日新聞
江頭キチジロー @yanagomi 2016-03-15 08:47:45
川内原発より、くさやの干物より強烈な捏造臭を感知する築地界隈の線量計が壊れたことが由々しいな。
胡上奈生(こがみなう) @nowkogami 2016-03-15 08:53:23
木を見て森を見ずの典型例、メディアがパニックに陥ってどうするの
IKA @ika_river_c 2016-03-15 09:20:46
福島民報にも出てましたorz (共同配信かな)
泉㌠智紀 @jsdfq43wtr 2016-03-15 09:32:09
これな, 緊急時には報道があてにならないってことを意味してるわけ.
ぷにゃ @ultima_udon 2016-03-15 11:15:33
なんでもない事実からでた朝日新聞の嘘
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2016-03-15 11:27:20
bn2islander 当該は日経記事の通り。日照量の不足による欠測を防ぐ対策ですが、副次的には通常の充放電負担が減って、いざという時に余裕を大事にとっておく意味もあるでしょう。もっともご指摘通り、欠測するならば、太陽光パネルや蓄電池容量を増加させるのは当然ですが。
西大立目 @relark 2016-03-15 11:29:31
「性能不足」なる表現は他も使っている訳でその点は「朝日」のみが叩かれないといけない案件じゃないですよね。「鹿児島県は」「県原子力安全対策課は」「京都府は」「規制庁は」ってのを並べた後に「記者の視点」と出すような「仕事」をした朝日の方が、しかも、共通している部分に対してまで叩かれるんだから我が国の「報道」なんて「全て共同通信が直に流すべし。新聞社など不要」ってのが望まれる体制なのでは。
urutora_udon @urutora_udon 2016-03-15 11:42:38
他もやってるからとか、どっちもどっち論は幼稚な意見だったと思ったんですよねw
エレキたん@三重点 @ElekiTan 2016-03-15 12:30:05
これ、名前が出てきた官公庁からキチンと抗議なり訂正要求なり出さないとダメじゃないの?規制委とか、もっとチャッチャと動けよとか思いますが…(あ、きょうは火曜日だから定例の規制庁会見があるのかな?)
長 高弘 @ChouIsamu 2016-03-15 12:31:28
細かい事だけど、この報道、TBSラジオでもやってた。でも、フォロワー数の多い人でも全マスコミの報道調べるなんて無理だから、どう書くべきかは悩ましいよなあ……。
長 高弘 @ChouIsamu 2016-03-15 12:33:50
まぁ、個人的な経験則からすると「読売単独スクープ=かなりの確率で誤報(特に科学部の記事)」だったりするんで、変な報道に関しては、3大紙+日経+大手地方紙・通信社も報道してるか??を調べてからtweetすべきかも
永井 壱夜@利き腕絶賛リハビリ中 @stmlad 2016-03-15 12:36:15
新聞印刷する印刷機でお札が刷れないのはオカシイっていってるようなものって事でOkか?
長 高弘 @ChouIsamu 2016-03-15 12:37:17
「今朝の朝日新聞1面トップ」は嘘じゃないけど誤解を招く表現。しかし、フォロワー数の多い人とは言え、一個人に過ぎない奥村先生のtweetに、マスコミに要求する並の正確さを要求するのも何か変。……と色々とモヤモヤが……。
長 高弘 @ChouIsamu 2016-03-15 12:54:17
要は、設置された線量計が、国が定めた災害対策指針を満たしてなかった←これが報道の内容。でも、それを満たす線量計を設置しろ、って事って変じゃない?? って言うんなら、「そこまで報道すべき」ってのが筋じゃないの?? 変な災害対策指針だから、それに関する報道も変になった、って側面も有るんじゃないのか?? だとするなら、災害対策指針を改定すべき、と言う方が、よっぽど建設的では??
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016-03-15 13:09:17
jigen_the3 オートロックのマンションを選択する人は侵入されることを望んでいるってこと?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016-03-15 13:18:53
stmark_309 オートロックによる閉じ込め防止装置がついていると仮定した時に、オートロックの作動時間を数分~10分程度なら合理的理由になるが、オートロックの作動時間を24時間にしたら「侵入を望んでるの?」って思われるんじゃないの?
胡上奈生(こがみなう) @nowkogami 2016-03-15 13:23:55
一般人が技術者を軽く見てるから間違う。技術者は偏狭だとか訳のわからないこだわりがあって扱いづらいと思い込むから間違う。技術者は技術的な理由があってそうしてると少しでも思えば、技術者に確認するはずだ。報道関係者が高慢にも一般人代表を気取るから間違うんだ。
sinsin @ スタジオ撮りしたい @sinsinP 2016-03-15 13:32:39
深刻な理系分野の知識不足としか言いようがない(´・ω・`)
Akihito(・。・) @Akihitweet 2016-03-15 15:06:24
レンジの違う測定器が2つある、ただそれだけの話なのにね。 「性能不足」なんて書くと不良品みたいじゃねぇか。 レンジは狭いが微細に測れるものと、 レンジは広いが大雑把にしか測れないもの、ってだけ。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016-03-15 15:49:13
まー朝日の主張っては、コンデジはズームの倍率が大きいから、ズーム倍率が小さく、レンズ交換をしないといけない一眼レフは性能が悪いって言っている程度の頭の悪さだってことは自覚した方が良いと思いますよ。 > 朝日の中の人
山学校のヤマケン @gcyn 2016-03-15 15:56:09
個々の危機のスペックとか現状の配置計画の話が避難計画や再稼動計画と連動してないっていう絡みでの指摘なのでは? それとは別件?
南極の五斗米道改二@ショートランド @sansenhk 2016-03-15 16:58:53
身近な話で言えば、キッチンスケールと体重計があって、用途は全然違うのに、キッチンスケールは性能不足だと騒いでるようなもんか
エレキたん@三重点 @ElekiTan 2016-03-15 18:20:06
あ、規制庁がやっと反論を出しましたね。 「平成28年3月14日朝日新聞朝刊の報道について」 http://www.nsr.go.jp/news/160314.html
Merc @Mercivb 2016-03-15 18:35:54
本来、新聞こそがこの手の間抜けな報道が出たら検証する役割果たして欲しいけど日本は逆だね。朝日や東京は反原発煽れたら中身はどうでもいいって感じのしょうもない記事が多いし、今回もどうせ訂正しないんだろうね。
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2016-03-15 18:52:07
規制庁による報道を受けての説明が出たので、それを追加してまとめを更新しました。
K^2 @kzplus 2016-03-15 19:41:59
記事にする前に、なぜ半分が?と立ち止まって考えたり関係各所に確認したりしないんでしょうかね。記者ならそこも仕事だと思うのですが。
Keid @Keid_siren 2016-03-15 20:26:44
これ勝谷も乗ってラジオで批判してたんだよな。勝谷はほんと原子力については発言が酷い /
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2016-03-15 20:31:13
いくつかツイートを追加し、規制委の説明を受けてタイトルを一部変更して、まとめを更新しました。 まとめタイトルがおかしいなとかツイートがおかしいなとかありましたら、修正をしていただけると助かります。
kghdt @kghdt 2016-03-15 20:44:33
朝日新聞は科学部・経済部がキチンと機能してるのかきわめて疑わしい。政治部の権限が幅利かしすぎじゃないのかね。どういう権力構造になってるんだろうな。
古本とレコード サルトリイバラ @vinylplanet 2016-03-15 21:05:20
検索すると https://goo.gl/bChPqB 「川内原発周辺 装置の半数、即避難線量を測れず 監視不十分で再稼働: 東京新聞」「監視装置、半数が性能不足 川内原発の放射線測定 産経ニュース」「即避難放射線、半数測れず=川内30キロ圏の測定装置—規制庁-BIGLOBEニュース(時事通信)」とあり産経はサイトから取り下げているようです。朝日が正式に抗議を受けたのは日ごろのスタンスのせいなんですかね? それとも記事で「角度」をつけすぎたせい?
うさ学 @ottwo 2016-03-15 21:06:50
産経は記事削除して素知らぬ顔か…誤報を取り下げること自体は正しいんだけど、無かったことにはしないでくれ http://b.hatena.ne.jp/entry/www.sankei.com/west/news/160314/wst1603140025-n1.html
ひもたろう @himotarou 2016-03-15 21:12:59
朝日新聞は15日朝刊社説でも暴走中 http://www.asahi.com/articles/DA3S12257697.html そりゃ正式に抗議も必要だろうな。築地本社に制御棒入れんとダメなレベル。こんなの政治部だろうが社会部だろうが…一般記者でも書いちゃダメな低レベル記事だが、そろそろ科学部仕事しろと怒られるレベル。
ひもたろう @himotarou 2016-03-15 21:19:02
記事削除して逃げる産経もどうかと思うが…ここまで朝日が暴走すると、せめてなかったコトにしろと言いたい(´・ω・`)
endersgame @endersgame3 2016-03-15 22:29:38
全部で70以上のポストがあるっぽいけど本当に「半数」なの?
mao_ivory @mao_ivory 2016-03-16 08:00:20
朝日が「単独」スクープ → 共同通信が配信 → 地方紙・英字紙が拡散、のいつもの流れ。 16日の紙面にも、訂正記事なんて影も形もありません。
泉㌠智紀 @jsdfq43wtr 2016-03-16 08:55:25
手前味噌ですみませんが追記させていただきました.
飯島明子 @a_iijimaa1 2016-03-16 09:55:01
記事は削除しない(削除して無かったことにするのも困るんだけど)、訂正記事もない。どうすりゃいいのこれ。新聞、ちゃんと仕事してくださいな。
不破雷蔵 @Fuwarin 2016-03-16 10:13:33
mao_ivory 最近朝日新聞は、記者ベースでも似たようなことをやってますね。
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2016-03-16 10:14:58
こんなもん海外に拡散したら、拡散させた海外のマスコミの知性が(世界中から)疑われると思うのだけれども。まぁ海外の反原発派も、アレなのが声がでかいからなぁ・・・
tomataco(たこた子) @minnanotaco 2016-03-16 11:07:10
このレベルで5年間報道してきました!キリッ #朝日新聞
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2016-03-16 11:18:30
室温計と火災報知器を設置したら「50度までしか測れない温度計があって火災を検知できない」って言ってるようなもんだな。
sin @sin007777 2016-03-16 11:56:12
なんのために記者会見開いて謝罪したんだか...(´・ω・`)
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2016-03-16 12:37:55
3/16の規制委員会定例会見の産経の記事を追加して、まとめを更新しました。
Noriyuki @Noriyuki0320 2016-03-16 12:52:08
相変わらず自浄作用の欠片も無いからマスゴミとしか呼称したくなくなるんだが…
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-03-16 13:00:43
ottwo そもそも、産経ではなく共同通信の記事ですけどね。産経・共同ともにお詫び・修正は出すべきだとは思いますが。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016-03-16 13:06:41
今までの経験で言うと、朝日は間違ったことは書かないが、書かなければいいことを書かない、毎日は面白い見出しをつけて「わかった」と書くが、関係者に否定される、東京新聞は政府を批判することだけを書く、という感じですかね。
BugbearR @BugbearR 2016-03-16 14:38:25
まさかの発言捏造で目が点になってます。反原発イデオロギー恐ろしいですね。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016-03-16 15:07:34
【急募】メディアを取材して事実を明らかにするメディア【緩募】
黒革の手帖 @Schwarze_Hefte 2016-03-16 15:26:51
ある程度の専門性が要求される分野では、漫画みたいにわかりやすい間違いや不正を発見したと喜ぶ前に、素人の自分が思い違いしていることをうたがったほうがいい。しかしそういう人に限って漫画みたいに分かり易い自称「新発見」に飛びついたりするんだな。産経は確か大真面目に永久機関新発見ってやったことあったよね。
ひもたろう @himotarou 2016-03-16 15:49:45
Schwarze_Hefte それ、東京新聞(中日新聞)な 割と有名な話。
ひもたろう @himotarou 2016-03-16 15:54:16
産経、共同配信でWEB記事とは言え似たような記事(誤報ポイントは同じ)をWebに出しておいて… 朝日記事「非常に犯罪的だ」、規制委が定例会で批判 川内原発の観測装置報道「立地自治体に無用な不安を与えた」と http://www.sankei.com/affairs/news/160316/afr1603160010-n1.html 自身のミスを謝罪しながらこの記事書けば、評価が高かっただろうに…(´・ω・`)
Merc @Mercivb 2016-03-16 16:34:33
朝日記事「非常に犯罪的だ」、規制委が定例会で批判 川内原発の観測装置報道 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160316-00000529-san-soci 一面トップでぶち上げ素粒子や社説で厳しい批判を繰り広げた朝日新聞は果たしてこの発言を掲載して対応しているのだろうか。知らんぷりなのか。
s_doi @s_do_i 2016-03-16 22:50:24
記事の中の設置図を見れば一目でわかるな。まったく、朝日は・・・
s_doi @s_do_i 2016-03-16 22:50:43
設置図を見れば一目でわかる。まったく、朝日は。
じにお @ginioh 2016-03-17 00:12:37
朝日新聞は本当にデマが好きなんだね
ひもたろう @himotarou 2016-03-17 04:16:43
中心気圧900hPaの台風を計測するのに、複数の周辺観測地があればわざわざ台風の中心まで行く必要がないのと同じ、しかも気圧と違い距離の二乗に反比例する放射線なら、500μSv/h相当の汚染区域を80μSv/hを上限とする精密性に富んだ機器複数で測る方が効果的で早い避難も可能。こんなの高校入試問題レベルよ(´・ω・`)
ひもたろう @himotarou 2016-03-17 05:06:50
高線量測定器は低線量測定器がいきなり振り切った場合、故障かどうか?の判断に使うほうが現実的。もちろん深刻な汚染になった場合は高線量測定器と周辺の生きてる低線量測定器が活躍するんだが…その時点で避難命令済じゃなきゃおかしいだろ(´・ω・`) そういう運用のソフト面や観測機器の冗長性の確保を洗わないといかんのに…こんな運用が見えていない馬鹿記者と馬鹿新聞じゃ洗うべき物も洗えない。
mao_ivory @mao_ivory 2016-03-17 08:14:25
朝日新聞の言い訳記事、置いときますね。 http://www.asahi.com/articles/ASJ3J5R66J3JUTIL03D.html 要は「俺たちは悪くない」と言いたいらしいです。
ひもたろう @himotarou 2016-03-17 11:38:56
朝日の言い訳、馬鹿にも程がある。本来は500μSv測れれば安心・安全と勘違いしている自治体の方が、測定地点の計測値にとらわれて対応が遅れる危険性があるから、それぞれの運用体制を追求すべきなのに…ハードが揃えばソフトなんて記事にする価値もないと思っているんですかね?(´・ω・`)
ひもたろう @himotarou 2016-03-17 11:43:33
相変わらず科学部に意地でも仕事をさせないスタンスの反論ですな(´・ω・`)
Merc @Mercivb 2016-03-17 15:06:28
もう本当に朝日新聞はダメみたいだね・・・朝日新聞を今も取っている人も考えるべき時期に来てると思う。
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2016-03-17 15:54:41
産経新聞の検証記事と朝日新聞の反論記事を追加し、まとめを更新しました。
ひもたろう @himotarou 2016-03-17 15:55:56
産経が努力賞モノの記事書いてます。共同配信とは言え自分達もWebに流しちゃった事を一言詫ていれば、完璧だったんだけどなぁ 朝日の記事「原発の不安あおる」 鹿児島県、規制委が猛反発 川内原発周辺のモニタリングポストに有識者「問題なし」 http://www.sankei.com/affairs/news/160316/afr1603160027-n1.html
Sun_fine @SunSun_fine 2016-03-17 19:01:21
朝日に限らず,メディアは科学的な見方ができる人を置いて検証しないと,これからやっていけないと思うよ。
わい(ry @waidottowai 2016-03-17 19:42:00
科学技術系の記事は朝日は比較的信用してたのに…別部署の人間とはいえ間抜けな記事書いちゃって、社内で訂正されないってのは、朝日への信用は考えなおすべきかなぁ。
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2016-03-17 22:02:27
3/17の朝日新聞の記事に対して規制委員会が更に反論コメントを出しましたので、まとめを更新しました。
ひもたろう @himotarou 2016-03-17 23:38:10
朝日の「釈明」に規制委が再び反論 事態は“泥沼”の様相 http://www.sankei.com/affairs/news/160317/afr1603170044-n1.html と言う産経記事の関連ニュースに 「おかしいのはお前だ」注意され激高 女性に暴行容疑で朝日新聞社員を逮捕 http://www.sankei.com/affairs/news/160305/afr1603050024-n1.html があってワラタ(・∀・)
barubaru @barubaru14 2016-03-17 23:57:24
「フクシマ50逃げ出していた」で吉田調書公開されるまで「俺たち正しい」でつっぱねて傷を広げたのから何も学んでいない。
Masa Kid @kida_777 2016-03-18 00:15:24
ドヤ顔で朝日を批判する産経だが、実は追いかけ記事を書いていたのに、こっそり削除してたのは余計悪質じゃねえの、メディアの姿勢としてさ。 <産経> 「 監視装置、半数が性能不足 川内原発の放射線測定」 <魚拓> http://megalodon.jp/2016-0314-1538-33/www.sankei.com/west/news/160314/wst1603140025-n1.html
Dai=Juno @bforest_ 2016-03-18 08:05:22
完全に朝日がダメなやつだな…。で、他のマスコミも誤報記事の問題は記事にしないんですかね?スクープですよ!?(煽り
ひもたろう @himotarou 2016-03-18 15:28:51
規制委からまた反論喰らって(あのインチキ釈明じゃあたりまえ)、多分社内科学部からもダメ出し喰らったのだろう…もう一切のコメント無し。かと言って謝罪も訂正報道ない。18日朝刊社会2面(38面) http://www.asahi.com/articles/DA3S12263549.html どこかトドメの一撃(分かりやすい科学的図解説明記事と朝日の問題点)書かないかなぁ…(・∀・) 冷静に事実指摘し主観を排除すればするほど朝日が追い詰めるというw
ひもたろう @himotarou 2016-03-18 15:35:59
科学者でもある規制委に対して、非理論的な主張を以って彼らの面に泥を塗ったら、場の空気なんでお構いなしで、「対抗する理論を示せ」「誤記事(論文)をリジェクトしろ」って形で「私が間違っていました」と言うか「あいつは間違っている」が周知されるまで徹底的に反撃食らうぜ。それでこそ理系。(・∀・)ノ
羽倉田 @wakurata 2016-03-18 16:00:47
訂正するどころかさらに誤解を招きかねない記事を書いてますね朝日・・・。規制委からこんなプレスリリースが出たようでhttps://www.nsr.go.jp/news/160317.html
ひもたろう @himotarou 2016-03-18 20:40:54
産経ソースですが… 電話取材受けず対面は録音 朝日に無期限「取材制限」措置 川内原発線量計報道めぐり http://www.sankei.com/affairs/news/160318/afr1603180029-n1.html 録画して配信までしとかないと危ないぞ(´・ω・`)ノシ
Toshiaki Ono @onotoshiaki 2016-03-19 00:09:23
規制委が激おこプンプンすぎてワロタw 自衛のための必要最小限度の実力行使は、朝日新聞の取材には録音を用意すること。全てのメディアの取材に用意すると印象操作の抑止力になるな…。
ひもたろう @himotarou 2016-03-19 08:57:01
19日朝刊 規制委の見解としては受け止めますが、私たちの見解とは異なります。だって… つまりテストで言うと明確な「誤答」に対してダダこねる受験生みたいなもんだわな… http://www.asahi.com/articles/DA3S12265462.html 見解の違いに落とし込むなら、相手の見解の正当性も認める記事書いてみろよ。同日の「都教委、高校入試の解説を撤回」記事と比べると、朝日の対応はみっともないったらありゃしない。
ひもたろう @himotarou 2016-03-19 09:11:34
見解の違いに落とし込んでも、規制委の見解を受け止めるなら、14日夕刊素粒子と15日朝刊社説は規制委の見解を完全否定して露骨に非難しているから、その2記事に関して全面撤回して謝罪が必要。って事なんだが、朝日は理解しているのかね?(゚Д゚)
ひもたろう @himotarou 2016-03-19 09:32:05
学者が科学的に詰めて判断した結果を朝刊一面で非科学的根拠で否定して、夕刊で下衆な煽り入れて、翌日社説でけちょんけちょんに叩いたんだから、謝罪もせずに見解の違いなんて書いたら火に油を注ぐ様なもんだぞ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
U.P.S @meat_please39 2016-03-20 15:37:33
「言うてもお前ら文句ばっかでろくに新聞買わないでしょ。そんな連中よりもデマでも何でも不安を煽れば買ってくれる人がいる。これからはその人たち向けの記事(事実とは限らない)を書いてくつもりです。」開き直ったということは、イデオロギーを越えて、朝日の食い扶持の問題になったってことかな。ただし食い扶持の確保には信用という買い戻せない資産を切り売りしてるわけだけどね。その資産が無くなったとき、逃げ切れなかっ人らは悲惨だよね。
Hirayama Kenji @hirayama1203 2016-03-20 17:13:51
朝日新聞は、本当にどうしようもない屑になってしまったね。過去の誤報事件から何も学べないという点で終わっている。とっくに解約したが、40年以上も購読し続けていた自分に腹が立つ。
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