10周年のSPコンテンツ!

「私このカプ嫌い」的な癇癪を元に、あちこちの権利元へ通報特攻をかます二次創作攻撃者の物言い

元は別まとめのコメント欄から。言いたい事が多過ぎるがとりあえずまとめた。 進撃原作が「自分の嫌いなエルリ推し」っぽく思えるので権利元に「エルリ推しやめろ」と難癖ふっかけてみたり、 他人が描いたエルリの18禁二次創作を公式アカウントに見せに行ってみたり、 togetterでの対立論者の物言いに腹を立て、その揚げ足をとるつもりなのか 続きを読む
マンガ 腐女子 進撃の巨人 通報 二次創作 ハイキュー!
47
元まとめ

単に「ファン間でこういったものを見たい見たくない、twitter上で隠す隠さない」といった話

ツイートまとめ 不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち きゃしゃんさんが複数の人と意見を交わしていたので、とりあえずまとめてみました。 1328907 pv 19494 319 users 224
へきトラハウス @misat1192
まずTwitterの規約って18禁原則禁止で、設定によっては許可することがあるってスタンスじゃん。 +プロフ画像、ヘッダー画像、背景画像にポルノや暴力..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
この設定守ってれば何も言われることも無いだろうけど、エロ絵うpしてる人ってあんまりやってないような気がする。 そして私エルリってCPが大好きなんで..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…

(※ ↑エルリ推しをアピるが大嘘である。)

へきトラハウス @misat1192
@shinota7 @ShingekiKyojin 2ちゃんねるでもツイッターでもエルリ婆は、他カプへのマウンティング大好き公式主張大好きの困りもんですよ。 嫌われて当然っす。 ヲチスレ常連エルリ婆でもないと他カプ否定とかしないwww
へきトラハウス @misat1192
エルリ婆=他カプマウンティングゴリラ これテスト出ますよー
へきトラハウス @misat1192
エルリはエレリ好きだけど エレリはエルリ無理な人が多い エルリってかエルヴィンの容姿がまんま加齢臭おじさんだから 生理的に無理って人が多い
へきトラハウス @misat1192
@ffuummiiyyaa 仮に例えで出すならこっちですよね。刑法175条は「わいせつな文書、図画、電磁的記録に係る記録媒体その他の物を頒布し、又は公然..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
@Sixx2001 18禁(エロ絵)の話ですが「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
Twitter規約通りの設定にしていれば自主規制など必要はないでしょう。 そしてそのエロ絵を私が公式に巻き込みリプするのも、2chにもっていってジャン..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
そして(私が巻き込みリプをしたことで)公式が二次禁止にするのであれば、それもまた自由。 著作権者に従って下さい。「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
@oa26dl1NAcptdAF それはツイッターの問題ってかツイッターの利用規約違反だって。「不適切な画像/動画を含むものとして設定する場合に許可する..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
エロ絵をアップする人は利用規約にそってちゃんと設定をしよう! アップする前にちゃんと利用規約を読もう!ってだけの話 きっしゃんという方が利用規約を誤..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
勘違いしてる人多いかもしれませんが、公式の仕様ですと鍵垢以外は全部ツイート見られます。 二次なんかは好きなキャラやCPで検索してる人が多いのでどうやっ..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
@kkitmur 二次創作における「見えない所でやれ」って「公式関係者の」見えない所でやれって話なので、自分がブロックするしないとはちょっと違うんじゃな..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
@kkitmur それなら分かります。「二次創作のエロを誰でも見られる所でやるな」ていうのはエロに対する快不快の問題ではなく、エロ表現で著作権者を刺激す..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
エロ画像を規約(ワンクッション)にそってあげるのも、その行為に文句つけるのもどっちもTwitterでできる表現。どっちがにブロックして我慢しろを強制する..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
ちなみに私は好きなCPの18禁イラスト付きのツイートのURLを公式関係者のアカウントに送ることが好きです。 ステキなイラストは公式に見てもらいたいので..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
@nekomikan03 だからまなざし村の問題じゃなく、女性向けの自治の問題なの。エロ好きがツイにエロ絵うpすんの止めろって普通に言うの。どっちかって..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
@inori_zwei それが自由ってもんですよ。ツイッターの規約にそってアップされているものを、ルールにのっとって拡散する。素晴らしいじゃないですか。「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
twin©ろくろ子 @inori_zwei
@misat1192 CP18禁イラストやうpに問題があるのではなく、それをわざわざ公式関係者に送り付ける行為が問題なんですが。男女逆にすればつい最近あ..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
@inori_zwei お互いちゃんと設定してれば警告文が表示されますのでセクハラではありませんし、 (あとセクハラは普通に女→男、女→女は成立します..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
@BlackWingCat |U・ω・)。o (ねぇ、知ってる?ヘッダや背景画像にエロ画像貼ったらTwitterのルール違反なんだよ?規約読んでる???)「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
へきトラハウス @misat1192
@mokko_osyo 自分が見たくないから、ではなく、他人の18禁作品が公式に見咎められて自分の同人活動に影響がでるのが嫌だから。でしょうね。自分に利..「不快なのでTwitterに18禁の二次創作を公開して欲しくない人たち」 togetter.com/li/950038#c256…
残りを読む(39)

コメント

電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月17日
「進撃の内容」や「他人のカプ嗜好」が気に入らんというだけでここまで出来るというのは、正直凄まじくもおぞましい。ぜひ目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きていってくれ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月17日
私個人としては、たとえ「二次創作基本的にオッケーです」とおっしゃる権利元に対しであっても、(募集もされとらんのに)二次創作など進んで見せに行くべきでは無いと思うね。大抵が「同一性を損なう事」を主眼とした改変である以上、何がどうダメ出しされるか分からんのだから。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月17日
misat1192の様に、偽善と欺瞞で取り繕う一方、悪意を隠そうともせずむしろ見せびらかすという煽り荒らし的通報スタイルなど取るよりは、むしろ「これアカンやろ」というまっとうなスタンスの通報の方がよほど同意出来る。純粋に攻撃や害意を楽しむ様子が見て取れるあたり、まぁ「悪人」と言ってしまっても差し支えなかろう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月17日
『ヲチスレ常連エルリ婆でもないと他カプ否定とかしない』と言った同じ口でエルリを否定するのは、果たして当人の中で整合性がとれた振る舞いなのであろうか…。
イレーミ @Raymea_Clone 2016年3月17日
この方の元まとめでの主張って、短くまとめると「エロ画像を流そうと法や規約に反していない以上は自由だというなら、私が公式にエロ二次創作チクりに行くのも法や規約に反していないし自由だ」ということだったはず。モラルの話を抜きにすればこの主張自体は間違ってはいなくて、法や規約に反しない範囲でなら迷惑行為であろうとやる自由は確かにある。ただ、そういう自由はこの方だけではなく誰にでもあるので、どうしても気に食わない方は批判はもちろん、法や規約に反しない範囲で同じように好き放題してやっていいと思うよ。
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年3月17日
オレこーいう搦め手で攻める人間大好きやわw もっとガンガン行ったれー権利者側が二次創作完全禁止にするまでwww
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月17日
Raymea_Clone 『そういう自由はこの方だけではなく誰にでもあるので』  うむ。twitterの仕様通り、【報告→攻撃的または迷惑行為をしています→嫌がらせや暴力行為に関わっている→対象:アカウント→嫌がらせを受けています→報告:イラスト制作アカウントの望まない形での転載公開方法を無断で行っています】という形で、迷惑アカウントとしてtwitter運営に通報する自由がある訳だな。 #して来た
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月17日
TANUKI_copse そうかい私は嫌いだぜ。「おのれのカップリングの好み」を原作者に押し付けるに等しい動機で、他人の描いた二次創作を、悪意をもって転載する形で原作者に見せに行くような、大元の主張など放り出してお門違いの加害行為に走る無様極まりない活動家モドキなど私は大嫌いだぜ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月17日
何が嫌いと言って、悪意を正論でメッキかけたかのようなチープ極まりない偽善と欺瞞に満ちた物言いにこそ反吐が出るね。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年3月17日
…搦め手?え???搦め手??????小学生女児によくありがちな「せんせー!男子が言うこと聞いてくれないんです!」が搦め手とは、いやはやなんともまぁ…(苦笑
ささKi @SaSawood515 2016年3月17日
逆に小学生レベルの正攻法が気になるね
黒いとしゃ @bkemc 2016年3月17日
ここで小野ほりでい先生の記事をご紹介します。 「ネット民戦慄! 表現の自由を脅かす”ゾーニング破り”とは?」 http://togech.jp/2015/12/14/30710
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2016年3月17日
こいつのやってることなんて「他の子が楽しそうに遊んでるのが妬ましいから玩具奪って壊す」っていう幼児のそれと同じレベルやろ…
catspeeder @catspeeder 2016年3月17日
あっちのコメ欄停止されてると思ったら、こんなキチガイが暴れてたのか…
アナコ @mandarino6223 2016年3月17日
公式にBL絵送りつける、で吐きそうになった
ゆー/余市/鯖ショット @yuu_0204_BB 2016年3月17日
腐女子同士の争い?彼女らは敵認定のハードル低すぎるし敵愾心がやたら強いよね。
🌿此花🦋 百合杏🌱 @2009yurien 2016年3月17日
セクハラは同性でも成立すると思ったけど。
たるお@(´・ω・`) @tarumo 2016年3月17日
講談社自体はBLは禁止してないけど著作権は作者にあるのでその判断は作者次第らしいですね。 作者が面白がっているとかスルーすれば送りつけるって嫌がらせの行為は意味が無くなるんですがね… https://twitter.com/magazineComics/status/263887968211709952
作家 @ETHERIRIZE614 2016年3月17日
頭まで腐ってるとかどうしようもないね
重-オモ- @__oMo__ 2016年3月17日
今は見られない冒頭まとめのコメント欄で「そんなことをしたら二次創作禁止されてしまいますよ」とまじめに諭している人もいたが、それこそ目的の一つなのだろう。二次創作者が萎縮して絵を公開しなくなるか、権利者が二次創作禁止を公言するか、○○好きは痛いやつ迷惑行為をするという評判が立つか。いずれにせよmisat1192氏の望むところだろう。
重-オモ- @__oMo__ 2016年3月17日
これは腐女子だからというよりは「他人が自分の言動に振り回されるのを見て楽しむ」愉快犯。だから通報した、見せたことを公開の場で発言する。ターゲットはなんでもよいのだろうが、「進撃の巨人」「ハイキュー」なのは公式ツイッターアカウントがあり(通報を周知できる)、人気ジャンルだから、そしておそらく当人の周囲にそれが好きで盛り上がっている人達がいるから、だろう。水をさされて 怒ったり悲しんだりする様子を観察できる。
賄いニラ玉 @niratamask 2016年3月17日
荒らしとしては有名と言っていいのかはわからんがそういう人物ではあるらしい http://n2ch.net/r/x_E/twwatch/1429952037/1-?guid=ON&rc=717
SA♥️NO @sano810114514 2016年3月17日
「18禁絵を上げるのも、それに文句付けるのも、それを公式に送り付けるのも全て同等」 ど、どういうことだ…
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年3月17日
__oMo__ これこそネットで遊ぶ醍醐味なんだよなぁww 俺は応援してるよ、ヲタ同士で仲良く潰し合うのをさwww
参號 @san_gou_san 2016年3月17日
いいぞ腐れ同士殺し合え!共倒れだ!
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2016年3月17日
ここに元編集者のかたが書かれた記事置いときますね。http://togetter.com/li/937082 『……あなた方は長いお休みで暇持て余してるのかもしれませんが、こっちは年末進行お盆進行でゾンビになってるんです。かまってらんないんです。余計な仕事増やさないでください。電話を切った後の先輩、すごい声で泣きながらデスクの上のものヴウワアアアアアアアアッ!!!!!て巻き散らかして仕事に戻ったんです。「知らんがな!好きに薄い本出せばええがな!好きなだけスケベせえや!」現場からは以上です。』
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月17日
ルールとか押し付けんな、空気とかしらねぇよって意見がバンバン飛び交うから、なら公式に送りつける行為も、「おまえらの都合なんてしらねぇよ行為」として同等って話でしょ。ここに「マナー」を持ち出すと、「最低限守るべきマナーのラインをどこに引こうか?」って話になる。不毛だがな。
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年3月17日
Tamemaru それ、権利者全般の統一見解じゃねーから錦の旗みたく振りかざしてもまったく意味ないんだよなぁーww 発言した本人も「あくまで個人的見解」って断り入れてるだろ?
@myk_nlhl 2016年3月17日
まぁ大丈夫でしょ。公式に対してこんなことしても「個別にブロックされる」か「永遠に無視し続けられる」かのどっちかだと思います。あからさまな人に対してアクションを起こすほど公式も暇じゃないでしょ。たかがTwitterの1ユーザー………私は既にこの人を運営に報告しましたが。この人に腹を立ててる人が全員スパブロすれば簡単に凍結でしょうね
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年3月17日
Tamemaru その発言を持ち出して「権利者側の意見はこうだ!(ドヤァ」とかやらかすと、却って発言者に迷惑掛かるのもわからないとか、莫迦なのかな?
ナコ @nako_harunatu 2016年3月17日
性癖が腐ってるのと性根が腐ってるのはまた別の話ってのがよくわかるコメント欄
AoVA @AoVA 2016年3月17日
念仏しかない
Sの人 @siellc 2016年3月17日
基本、二次創作が良しとされず嫌われるなのはこんな連中が活動してるからだとよくわかる
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年3月17日
コメ欄が見えない・コメ窓が表示されないので、ブロックされたのかと思った。
*。୨୧ て ふ め ゅ ᕱ⑅ᕱ @tehu_pipipi 2016年3月17日
そりゃ方に触れてなきゃ(自分で責任とれる範囲で)何してもいいんだろうけど、他人様に迷惑かけるのはいかんと思うの
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月17日
もともとの発端が、「あなたの投稿迷惑です」という言いがかりに近いものだから、「迷惑行為止めよう」というのも、範囲や程度問題になってしまうんだよね・・・
rollmaki @rollwomaku 2016年3月17日
元のはこの件での二次被害を避けるためなのやら、思ったより自分の気に食わない広まり方になったのでコメントデザインの派生でコメ欄を閉じたのやら ブログかブログが流行る前の個人サイトの入り口に18歳以上か訪ねるページを一種の障壁としていたのを認識した上で無くしていったのか、始めた頃にはすでになかったから概念すら頭に無かったのかわからないけど誰もが好き勝手してれば衝突だってそれ相応の物になるわ
朝霧恭太郎 @lolkyotaroulol 2016年3月17日
Twitterでエロ上げる時は、アカウントページ→設定→ユーザー情報と飛び、画像/動画の表示、という欄の「ツイートする画像/動画を不適切な内容を含むものとして設定する」という項目にチェックを入れなければならない。これがルール。これを守れば見るかどうか見る人の判断に委ねられる。知らない人が絵を突然見せられることはない
朝霧恭太郎 @lolkyotaroulol 2016年3月17日
この機能でワンクッションも置けるわけだから、俺ルールの押し付けで鍵かけを強制される謂れはない。 そうするまでもなくゾーニング機能はツイッターに搭載されている というのが件のきゃしゃん氏の主張だったわけだが、これを「アウトって言われてないんだから何してもいいって言ってるんだこの人」と誤解してる人が多い様に思う
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年3月17日
自分のフォロワー内に公開しているエロが(RTや検索等で)フォロワー外に漏れて他人が文句つける話と、別に望んで居るわけでもないエロを本人(公式)に直接送りつける話を 同等に自由 の枠で混同しちゃうのかね とは思いますね。
朝霧恭太郎 @lolkyotaroulol 2016年3月17日
「ルールにないからアウトって言われてない」というわけじゃない、エロ画像に関するルールは既にTwitter上にあるんだよ。そしてそれを守っているなら、責められる必要がどこにある?ってだけの話。好き勝手やってるなら相手もまた好き勝手やるとかそういう話じゃない。
朝霧恭太郎 @lolkyotaroulol 2016年3月17日
ルール守らずにエロ絵上げてる人がいる?通報だよ通報
朝霧恭太郎 @lolkyotaroulol 2016年3月17日
というか、公式含めツイッターを使う人はこの規約をきちんと読んで、ルールに同意したうえでTwitterを始めたはずだが……今になって文句を言う人がいるのは一体……?
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月17日
公式に送りつけるのは両者に迷惑だと思うしやりくちがゲスだとも思うけど、それでもルール的に間違っているわけではないので尊重します。でもゲスだと思う
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月17日
通報行為だけを見れば「善意の潔癖さん」と違いがありませんからね、これは責められない。(ちなみに善意の潔癖さんについては全面的に尊重します。暗黙の了解なんてものは暗黙ですから染まらない人もいる。染まってないだけの人を責めるのは、にわか叩き・新参排斥と同質なので認められないという考え方)
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月17日
切り分けましたけど、陣営騙りで嘘をつくのはまあゲスですよ。そして私としては「ほら、こういう奴もいるんだから、『相手陣営にはクズがいる』で相手陣営を判断するのは間違ってるよ」とも言っておきたい。
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月17日
このまとめを見て「腐女子はこれだから」とか思っちゃうのも罠ですからね。この愉快犯は今「エルリ好きを騙ったエレリ好き」と判断されているわけですが、さて、本当に腐女子でしょうか。本当に女性でしょうか。さてさて…。
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月17日
ある時は、「ワールドワイドに公開したも同然」と言われ、ある時は「身内にしか見えないクローズドな庭」と言われ、本当にインターネッツは楽しいところですよ。
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月17日
やっぱりディベートだと、空気を探って何とかしようって方向ではなく、原理原則論に収束していって、絨毯爆撃の結論に達するよね。まぁ、しゃぁない。無断転載関係で、著作権・二次創作・黙認・win-winみたいな話も、最後はそこに行き着く。
ずんどこべ @zundokobe 2016年3月17日
タイトル見てまさかと思ったが、やはりあいつか
うんこ髪絶対殺すマン(コイケ) @mugicyagaoisii 2016年3月17日
ルール以外は尊重しないリベラルの極地という感じがして少し好感が持てる
朝霧恭太郎 @lolkyotaroulol 2016年3月17日
ab_ra_na ほんこれ。清原が麻薬やってたから野球選手はクソ、みたいな事は誰も言わないのに、オタクや腐女子となるとどうもその辺の判断力が皆おかしくなる。一人の責任を全体に押し付けようとしちゃうのはどうにかならんもんかね。
広瀬みつこ⋈ @hiroya0626 2016年3月17日
このmisat1192を報告すべくアカウントに言ったけど、フォローもフォロワーも2ケタだったわ。ひょっとしたら、以前に似た様な事をして凍結させられたのかしら・・・?
SA♥️NO @sano810114514 2016年3月17日
lolkyotaroulol おかしくなった判断力を象徴する言葉に「自浄作用」というのがありますね。組織でもない、同じ対象が好き以外の共通点のない無関係な人に因縁を付け責任を取らそうとするチンピラ御用達のワードです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月17日
こんなもん、「ぱよちん」ことメタルゴッドトーキョーそっくりそのままの外道でありゴミなのだよ。だが、「ゴキブリ一匹みれば何十匹いると思え」の例に漏れず、どんな外道にも同輩というものは存在する様子。同調者や支持者の気が知れん。ネットは広大よな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月17日
「難民差別に対する義憤」が行動原理であっただけ、ぱよちんの方が人としてはなんぼかマシである。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月17日
「そんなことをしたら二次創作禁止されてしまいますよ」が本件において起こり得るかというと、諫山創氏自身をはじめ権利元サイドはBL含む二次創作に比較的寛容な姿勢である様で、まぁ杞憂と言ってしまってもよい様に思うよ。あとはクソ虫に付け入る隙を与えないように、twitterなどにおいて閲覧制限だけ設定しておけばよい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月17日
hiroya0626 『このmisat1192を報告すべくアカウントに言ったけど、フォローもフォロワーも2ケタだったわ。ひょっとしたら、以前に似た様な事をして凍結させられたのかしら・・・?』  規模の小さいアカウントほど凍結も発動しやすいと聞いた事がある。まぁ好都合じゃないか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月17日
公式に対しカプ叩きリプなんぞ送りつけ、二次創作まで通報し潰したがるような悪質アカウントなど、シベリア永久凍土のマンモスの横らへんで永遠に凍結しておればよいのに。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月17日
DaisyAdreena 私は自由を愛しているだけですよ^^私がエルリが嫌いだという感想を公式にお伝えすることの何がルール違反なんですかね?
イレーミ @Raymea_Clone 2016年3月17日
DaisyAdreena 同意だねー。企業にせよ個人にせよ創作に携わってる以上、二次創作とそれに関わる問題を知らないわけはなく、今更こんな愉快犯の突撃でどうこうってことは無いと思う(絶対無いとは言い切れないけど)。無視されるかしつこいようならブロックされて終わりでしょうね。かといって放置してあげる義理はありませんが。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月17日
それこそ快不快でしかない。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月17日
DaisyAdreena 私ぐらい自由を極めてると発言の整合性をとろうとも思わないですよ。(学術系は除く)むしろ整合性が取れないのが面白いのです。そして18禁二次イラストへのスタンスと私の言動を批判するスタンス。ここに整合性が取れていないのも、また一興。好き勝手やってるだけで、二次創作を潰す気は毛頭ございません。結果潰れることに頓着がないだけです。
朝霧恭太郎 @lolkyotaroulol 2016年3月17日
まとめ主さんはまとめ主の正当な権利を行使してこの方の書き込みをすべて削除してくれませんかね。後できるなら書き込み禁止も。快不快でこの場をコントロールできるのはまとめ主さんだけですよ。そしてそのコントロールはルールによって定められたもので問題はないはずです。この人ルール違反じゃないなら何やってもいいとおっしゃってますし
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月17日
ここまで「二次創作文化に執着がない」って堂々とされると「この人は腐女子ではない」「この人を腐女子とは認めない」方向の決めつけが現れそうだな。それも安易ですから気をつけよう
へきトラハウス @misat1192 2016年3月17日
ab_ra_na なんで私がエレリ?エルリはリヴァエレエレリリヴァハンリヴァペトエレミカ全方位から嫌われています。何故なら・人気投票(腐女子の重複投票)で2位になったことからエレンを馬鹿にする。・本気でエルリを公式だと思っている原作disが多い。・エルヴィンに腐人気しかないのが悪いのに、ジャンやハンジが一般コラボに選ばれるとやたらケチを付ける。・エルリを語るうえで、エレミカやユミヒス、公式で確定的に関係の深いCPを利用する・バレスレやエルヴィンアンチスレを荒らしまくる。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月17日
これで嫌われない理由がないです。そのこうについて私が声をあげてはいけない法律や規則などないですよね?もしあるのであれば改めますが。ストーキング(粘着)になり個人に負担をかけないようには気をつけておりますので。 妙な認定をしてエレリに迷惑をかけないでくださいませ。それとも認定厨のエレリアンチなのですか。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月17日
ab_ra_na 二次は好きですが、一次はもっともっと好きなので。進撃に関しては。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月17日
lolkyotaroulol もちろんです。それはまとめ主様の権限ですので、場のルールには従います。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月17日
ab_ra_na ご理解頂けましたか。ありがとうございます。
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月17日
misat1192 だいじょうぶ。むしろ私は「このまとめだと、えれさんがエレリファンに見えてしまいますが、この人はエレリじゃないかもしれません」「というか、えれさんがエレリでもエレリじゃなくても、エレリファンに連帯責任はありません」ということを書いてます。「エレリに迷惑をかけるな」というところではしっかり一致しています。だいじょうぶです。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月17日
Raymea_Clone 私もそのスタンスを支持します。進撃関係者垢も私の言うことはスルーされていると思いますよ。なにしろ度量が大きい方たちですから。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月17日
ab_ra_na ありがとうございます。できるだけ私が本当はどこのCPか等発言するのは避けて頂きたかっただけですので。ご理解ありがとうございます。
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月18日
misat1192 申し訳ないんですが、同意はしてません。私としては、上に書いた「エレリに迷惑をかけるな」と同じ理由で「エレンを馬鹿にするエルリがいるとしても、バカにしないエルリに迷惑をかけるな」「原作disが多くても、disしないエルリに迷惑をかけるな」「ケチを付けるエルリがいても、おとなしいエルリに迷惑をかけるな」「荒らしまくるエルリがいても、荒らさないエルリに迷惑をかけるな」としか言えません。
亜印屋@リハビリ中 @ajirusiya 2016年3月18日
「同人誌っていいんですかなんて聞かれたら『駄目です』っていうしかないでしょ。関係者は私一人じゃないんだ。だからそういうのは聞いてこないでください」って原作者の意思をくみ取れない人は二次創作にあれこれ言うべきじゃないと思うの
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
ab_ra_na 荒らしまくるエルリにしか言及してないですよ。
たちがみ @tachigamiSama 2016年3月18日
メジャーなタイトルの作者はアンチもファンも悪意も善意も入り混じった感想を作品を世に出したときから受け取っているだろうから取り立てて反応はしないでしょ 仲が良い描写を色恋沙汰に一々捉える人たちのことなんか気にしてもしゃーないし
イズミ @sokonan 2016年3月18日
こういう人って、問題解決の手段が「偉い人に言いつける」しかないっていうの、なんだかなあって思う。なんでも国連に言いつけるフェミとかさ。言いつけられる側が「暇じゃねえんだよそでやれ」ってうんざりしちゃうような案件でさ。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
ajirusiya 返事自体強制じゃないのだから、暗黙の了解ならスルーされるでしょう。許可を頂けたら儲けもの。スルーでなく禁止のお返事なら版元の強い意思なので仕方ないんじゃないですかね。 公式が禁止に動くとしたら、私の質問ではなく二次創作の内容が看過できなくなってきた時だと思いますよ。 なぜ私の質問よりもっと二次禁止の危険性が高い子供の目に触れる場所での二次エロ絵は良く、私の行動が駄目なのか。理解できません。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
sokonan 感想をお伝えしているだけで、問題を解決など希望していないですが。「担当さん、今月エルリ媚キモかったです!腐媚やめて下さい!」と「担当さん、今月面白かったですね!」は感想という意味で等しいと思いますが違いますか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 ふん。  『私はよく進撃の担当者さんに「エルリ媚をやめて下さい」とリプしジャンル仲間に黙れと言われる』  これは単に、おのれ自身の穿ったものの見方、色眼鏡による難癖でしかなかろうが。エルヴィンとリヴァイの関係性をあらわす描写が作中に多いのであれば、それはまず「作品において必要な描写」、あるいは「作者自身の表現したい描写」であると捉えるのが妥当である筈だ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 原作者サイドに「エルリ推し層に媚を売っている」意図がなく、かつそれが展開に不可欠な方針である場合、おのれの送った私欲100%偏見クレームになど一体どうやって対処すればよいのだ?無茶振りにも程がある。何がおかしいと言って、「思い込み」を「事実」に置き換えた上で「やめてください」という論理展開、こんなもはや妄言の域に達しているだろう因縁を、製作者サイドはどう捌けばよいのかね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 そんな自己中心的DVニート的誇大妄想的激ヤバクレーマーの君に、あえて言葉を送るのであれば、私は迷いなく『才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。』という久保帯人先生の発言を引用させてもらう。まとめ2ページ目に詳細があるので、目を通しておけばよいと思うよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
対処しようのない妄想全開モンスタークレーマーまで湧くのだから人気作の権利者というのは大変だな。まぁ私が権利者ならば、twitterに山程湧いて出るであろうこんな十把一からげの不快害虫なんぞ、黙ってあっさりミュートしてポイだが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 単なるキャラアンチを拗らせたあまり原作者に対し方針転換まで迫る様な天に唾するに等しいクソにも、口からクソをひり出す自由は当然ある。私はその行為を「DVニートさながらのクソ野郎だ」と評する。私にも評する自由があるからだ。…自由だ!発言イズフリーダム!犬井ヒロシ呼んで来い!
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 「他カプマウンティングゴリラのエルリ婆」と同様の下等生物にまで堕ちてしまった様に見えるのだが気分はどうだい。おのれで設定したファンカーストの最底辺奈落に自ら進んでダイブした気分はどうだい。楽しいか。そうか。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
DaisyAdreena 単なる一人の感想を、捌く必要がありますか?「冷静に考えてもこれもう普通に公式CPだろ(冷静)」「このままだともうエルリで二次創作やる必要がない」「腐女子がどれだけホモいエルリ書いても原作が全部ことごとくその上をいく」これ全部エルリ婆の発言抜粋です。原作を冒涜する発言だと思いませんか。怒りに震えました。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
DaisyAdreena しかし原作者も「心のなかに腐女子がいる」「危険だから外にでちゃだめ」「拗ねヴィン」等、エルリ婆を勘違いさせる言動がおおく、それに比例して漫画がアニメ化前とは違い絵も話も雑になってきてるんですよね…。私が「腐媚やめて作品に専念して欲しい」という感想を送り、原作者の頭のほんの片隅にでも頂けて、進撃がよりよくなって欲しいなぁと思っているだけです。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
DaisyAdreena犬井ヒロシのあれいいっすね。私は最初からそのスタンスです。罵倒はあなたの自由です。でも脅迫やストーカー行為は駄目ですよ。我が身を滅ぼしかねません。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
※エルリ婆というのは罵倒ではなく2ちゃんねるの住民をBBAと呼ぶニックネームのようなものですからお気になさらず。
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年3月18日
バカが一生分構ってもらって嬉ションしてるだけだから放っとくのが一番だとは思うんだよね。指差してバカといいたくなる気持ちはわかるが。指差してバカといいたくなる気持ちはわかるが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
…私は!(ワキ上げポーズでのけぞりながら) コメント欄を!(天地を両手で指さし) デザインなどしない!(一回転スピンし両腕を大きく開いてフィニッシュ)  …見くびるなよ?はよう一緒に不快まみれになろうぜ。lolkyotaroulol misat1192
亜印屋@リハビリ中 @ajirusiya 2016年3月18日
ね? こう言う人みたいに理解できてないから二次創作にかかわるなと申し上げているわけです。というか事細かに説明してもこう言う手合いは理解も納得もしませんから。 そも、スルーするべき通報なんて、相手が迷惑だと思わないんですかね? その一点において原作者や作品に敬意を持っていないことがわかります。ここをご覧になっている方に、こうなって欲しくないと願ってやみません
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
ajirusiya あなたはそう思う、わたしはそう思わない。これでいいじゃぁないですか。他人の意見を変えるなど、そうそう出来ません。私の思う感想を率直にお伝えすることの何が不快なのか。同人村という固定観念でしかないのでしょうか。そもそも腐女子云々言い始めたの原作者さんですしね。仕方ないです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 よい作品を、出来うるならば一人でも多くのファンの期待に応える作品を、と思うのが制作サイドの欲だと思うよ。  『原作を冒涜する発言だと思いませんか。怒りに震えました。』 …そっくりそのまま、「進撃の担当者さんに「エルリ媚をやめて下さい」とリプ」する君の行為に、私はそのままそれを感じたよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 そんなお前、「意図がある様に見えるし私が媚びだと見たなら媚びだ」的に言われても、やはり他人の内心を決めつけて叩く奴なのだなぁとしか。   misat1192 公式にストーカー的リプをリアルタイムで送り続けている人間からそれを言われてもなぁ。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
わたしがエルリにそれを感じ、あなたが私にそれを感じる。そして伝える。18禁二次作品をツイッターにアップすr。これは全てルール内で行っている自由な行為。というのが私のスタンスなので…。やめないと〜するぞ、のような脅迫はいけませんが。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
DaisyAdreena リアルタイム?基本進撃の担当者さんには別マガ発売時ぐらい、また何かしらあった時(作者のブログで「拗ねヴィン」発言があった時とか)しかリプしてませんよ。それって本誌が発売された時に感想を伝えるという、ごく自然な行為ですよね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
仮に「腐女子へのファンサービスとして意図的にそれらしい描写をしている」のであれば、エルリ連中の『このままだともうエルリで二次創作やる必要がない』は冒涜でも何でもなくなってしまう。制作意図がファンに通じてバンザイでしかない。それが冒涜にあたるというならば、「misat1192のイメージの中にある進撃の巨人をファンと作者が一丸となって冒涜している」とでもなるのでは。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
ちゃんと自分でお金払って別マガ購入しているのだからそれくらいは。毎日何十通もリプ送ってるわけでも無し。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 『リアルタイム?基本進撃の担当者さんには別マガ発売時ぐらい、また何かしらあった時(作者のブログで「拗ねヴィン」発言があった時とか)しかリプしてませんよ。』  月イチのリアルタイムで送っとるのだろうが。フルタイムか何かと勘違いしとらんか。ごく自然なつきまといクレーマーだと思うよ。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
DaisyAdreena 意図的かどうかは分かりません。誤解されやすい言動描写についていかがなものかと。もしストーリーを練る事を軽んじてエルリ媚で誤魔化しているのであれば、気持ちを改めて頑張って下さい。というエールです。やっぱりツイッターできゃーきゃー言われるのはストーリーよりもカプ脳が喜ぶ描写ですからね。そういうのに騙されず出来れば地道に頑張って欲しいのです。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
DaisyAdreena リアルタイムって今現在のことかと思いましたよ。そりゃ自分で別マガ買ってるんだから感想ぐらい送るでしょう。頻度で言えば私より送っている人たくさんいると思いますよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
現状「キャラアンチ拗らせて原作者に難癖ふっかけるモンクレ」にしか見えんというのが正直なところ。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
DaisyAdreena 貴方が私についてそう思うことは自由なので、お好きにして下さい。
重-オモ- @__oMo__ 2016年3月18日
なるほど法的には問題があるとはいえないようだ。マナーやモラルの持つ強制力は、それを守らなければ生きにくくなるから。つまりマナーやモラルといったものは、周りからそっぽを向かれようが嫌われようが失うものがない人間にとっては無意味。misat1192氏はそれがないので違法行為をさえしなければ何でもできるというわけである。
重-オモ- @__oMo__ 2016年3月18日
二次創作の権利者でもないし委任されてもいない人間が版権元に許可を貰いに行くと嘯いていたことについては問題はあるだろうがね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 貴様には抗言の自由があるのだが。それを放棄したとみなしてもよいかね?
朝霧恭太郎 @lolkyotaroulol 2016年3月18日
__oMo__ クチャラーみたいなもんですね
朝霧恭太郎 @lolkyotaroulol 2016年3月18日
misat1192 18禁二次エロ画像を上げる時はTwitterのルール守ってくださいね……不適切画像の設定のアレ。というか、そもそもなんでそんなに腐媚びがいやなんです?
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
DaisyAdreena 貴方が「キャラアンチ拗らせて原作者に難癖ふっかけるモンクレ」であると思うことは、私が実際どういう人間であるかとは別です。あなたが抱く私の像にとやかくいうつもりはありません。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
「こんな展開、一読者たる私への冒涜だ」  客邪神爆誕である。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
__oMo__ 問題あります?ハイキューの公式から許可が頂けたら、みなさん嬉しいでしょうし、私も知りたいところです。基本誰かを代弁したわけではないですよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
__oMo__ 『misat1192氏はそれがないので違法行為をさえしなければ何でもできるというわけである。』  通報目的を含むとはいえ、公開で無断転載する事は二次的著作物と言えど著作権侵害罪の構成要件を満たすものだろうし、イラスト制作者の望まない公開方法を無断で行う事は著作権法における公衆送信権の規定に抵触するものではないかな。まぁ親告罪ゆえ結局「イラスト制作者による告訴がなければ公訴を経ての有罪には至らない」という話ではあるが。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
lolkyotaroulol もちろん守りますし、進撃同人村だとリヴァイCPはアンチが多いので、2chに作品スクショ持ってかれて非常識だとCPごと嘲笑されるの分かってますから、私はアップしないですね。pixivにアップします。エルリが勘違いして他CPにマウンティングを始めるのと、作品がつまらなくなるからです。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
DaisyAdreena 無断転載などしてません。Twitterに正当な方法でアップされたツイートにリプしただけです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 『貴方が「キャラアンチ拗らせて原作者に難癖ふっかけるモンクレ」であると思うことは、私が実際どういう人間であるかとは別です。』  実際はどういう人間であるかという事を表明するつもりはないという事かな。
重-オモ- @__oMo__ 2016年3月18日
DaisyAdreena 二次創作者がそれをしたがらないだろうことは織り込み済みなので余計に大胆に出来るのでしょう。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
DaisyAdreena アニメ化前より進撃のファンであり、行く末を心配し、毎月感想を送る熱心なファンだと思ってます。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年3月18日
おぉ、ここにも妄想他者を持ちだす腹話術師が。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 対象のツイートURLを自ツイート内に添付するという形の場合、現状の仕様ならば自分のツイート内にその画像が表示されてしまうのではないかな?そういった形の通報を行った事はないと言うのであれば「無断転載にはあたらない」と判断する。
朝霧恭太郎 @lolkyotaroulol 2016年3月18日
misat1192 Twitterのルールを守るなら、そっちについては特に何もいう事はありません。公式凸も好きにやればいいと思います。問題は、腐媚が嫌な方の理由です。エルリが勘違いして他CPにマウンティング始めるっていうのは「エルリが公式!公式なんだよ!!」みたいに叫ぶと言う事ならわかります。作品がつまらなくなるとはなんですか?いったいどういうことなのかさっぱり……
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
__oMo__ いやいやいや。作品の無断転載ではなく、ツイートを紹介しているだけなのに、著作権に引っかかるわけないでしょう。二次作品を保存してアップロードしたわけでもなく。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
万が一著作権に引っかかるのなら、そこは改めますよ。ルール違反は本意ではありません。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
元のまとめのほう、つまるところ、「誰かにとって不快な自由を認めろということは、また貴方にとって不快な自由を認めるということ」言いたのはたったそれだけだったんですけどね。その覚悟があるからこそ自由は尊いのです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 先に言っていた「冒涜」という物言いに関する考察などした結果( DaisyAdreena )、単に君がお客様邪神として作品世界を粛清しようとしているに過ぎん( DaisyAdreena )という仮説に至ったし、結局は雨と埃案件よろしくの暴れ馬にしか見えない。まぁ暴れ馬には暴れ馬なりの事情があるという事で理解しておく。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
私は不快にさせるために行動したのでなく、善意が不快だと言われてしまったのでやや本末転倒ではありますが、自由の意義についてはそういうことです。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
DaisyAdreena 雨と埃案件存じないので調べておきますね!かりにお客様邪神であったとしても、それの何が悪いのかって話に収束してしまいます。私のスタンスだと。私の考え方が多くの人に相容れてもらえないのは理解しましたが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
感想は感想で自由。よろしくない内容の二次創作公開方法だと思ったなら通報もまぁ自由。ただし改善を求めるのであればまず二次創作者当人にというのが筋であろうし、まして通報など公開で行う必要はなかろうし、それをあえて選んでいるのだから、露悪趣味を含む敵対的あてこすりを喜々として行う「熱心さを拗らせダークサイドに陥った何か」だとしか。これでただのファンだと言うのは平凡な感覚からすれば違和感は否めない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 このまとめの2ページ目に詳細があるので見てくれと言ったばかりだが…。調べんでも概要くらいすぐ分かる。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 客邪神のおそろしい所とは、「作者の感覚よりも自分の感覚を上位(神)においてモノを言う」ところにあると思っている。それこそマウンティングゴリラ的な精神性ではないかと思う。まぁそれだけ過去の進撃に愛着があるゆえだろうなぁとは思うよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
ジャンプ連載『ブリーチ』漫画家「才能も無く努力もしない奴は口だけ開けて雨と埃だけ食って生きてろ」 | ロケットニュース24 http://goo.gl/n4WjKF 念のためコメント欄の方にも、まとめ内にある引用元とは別のサイトから引っ張ってきておく。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
[c2571244] あ、すみません。読んでませんでした。そして先生のその発言も知っていました。久保先生の考え方もごもっともと思います。ただ発言するなと言われても私にそれを聞く義務など無く、ただ自由であるのみです。せめてその久保先生いわく「人間の足しか引っ張れないような」行動を、美学をもった一種の行動アートになるよう昇華する努力をしていきます。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月18日
DaisyAdreena お手数おかけしました。ありがとうございます。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
misat1192 カオスラウンジでも目指すのか。まぁ貴様にはお似合いの着地点だと思うよ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
説明。カオスラウンジとは、二次創作者への当て擦りを目的とした「原作カラーコピー画像または漫画単行本などを、文字通り破り散らし、土足で踏み躙る」というパフォーマンスを行い、ファンを怒らせ、公式の関係者を泣かせるなどして炎上商法を行った現代美術集団である。
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月18日
暗黙といった、マナーやモラルで守られるべき文化に、許容できない他のマナーやモラルが衝突すると、「押し付けるな」となる流れ、本当に好き。著作権も論に都合よく参照されがちだし、権利者至上主義とやらも、ニトロの件をみれば怪しいものよね。
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月18日
守るべきルールと、受け入れられないルールと、厳然とあって、単に「同人文化に従え」という話なんだけれど、これを「表現の自由」とかそっち方面に振って正論積むと、歪むよね。相手の自由を尊重しなくちゃいけないからさ。「私は同人の許可を取りたいと思う」みたいな話も突っ込みが鈍くなる。
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月18日
私は、権利的に許されないようなMADが、削除競争するような文化も好きだけれど、そこは「なるべく隠れてやろうよ」ってそういう自粛をちゃんと利かせて、ゆるーくなぁなぁに楽しみたいよね。権利がー、法律がーも良いけれどさ。
いつもはらへり @1121596a 2016年3月18日
DaisyAdreena 大丈夫ですよ。基本は2、3回(人によっては一発)でミュートですから。通常業務に関係のないものはどんどん淘汰していきます。
SA♥️NO @sano810114514 2016年3月18日
「公式に確認取ってきます!OKなら安心して二次創作できますよね!(建前上OKなんて公言しないだろうし、こいつ公式にチクって潰したろ)」というゲスの極みを邪推してしまった。本当に邪推ならいいんだが...
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年3月18日
こりゃ、えれの方が役者が一枚上手だったなw わざわざまとめまで作ったのに、ご苦労様www
黒いとしゃ @bkemc 2016年3月18日
どこをどう見て一枚上手と思えるのか・・・さすがアニヲタアンチは人と違うフィルターをお持ちでらっしゃる・・・
リトルプラムスタードラゴンシティ @sgmt_raza 2016年3月18日
作者は別にお前だけのために描いてるわけじゃないからで終了。
亜印屋@リハビリ中 @ajirusiya 2016年3月18日
「他人の意思は変えられない」とはよく言われる言葉ですが、それに付随するのは「自分は変えられる」ということなのは皆さんご存知ですよね。作者やCP違いの他人を啓蒙(『他人を無知蒙昧なものとして啓してやる』とか傲慢極まりないですよね)なんてできはしないのですが、自らを省みて改めることは可能かと。わたしの言葉も啓蒙という傲慢な振る舞いとも取れますが、「こんな人間にはなりたくない」と気づき改める人が現れることを願います
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
KaedekoSakura 『権利者至上主義とやらも、ニトロの件をみれば怪しいものよね。』  ニトロの件は「(公式との競合性質の強い)グッズは200点以上頒布を版権料支払い必要と規定する」といったガイドライン改定を、「二次創作”同人誌”の200部以上頒布を版権料支払いの対象とするだと?」という形に大誤解した連中が「あり得ん」と騒いだ形だろう?前者後者は似ている様で大違いだ。ニトロ側も後日「意図とは異なる表現」「誤解」などと全否定した。( http://togetter.com/li/690368
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
KaedekoSakura いくら権利者尊重姿勢であっても、「ガイドラインで同人誌の許可はするが200部以上は権利料払え」というのは「それは許可とは言わんだろう」と言えるレベルの無茶振りなのだよ。その点理解しているのか?本件に対しニトロの件を引き合いに出すのは「権利者が死ねといったら首吊って死ぬんだろう」などという小学生レベルの混ぜっ返しだとしか思えんのだが。『私は同人の許可を取りたいと思う』、そんな馬鹿に対してもきっと私なら全力で否定してやれるさ。コメント欄においても反論のタネの一つは出ている。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
で、出た~ 謎の勝利宣言奴~TANUKI_copse
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
TANUKI_copse 本まとめ制作公開の主眼は「奇人変人晒し」にあり、公開と同時に目標は達成されている。コメント欄における当人との絡みにおいても、論理性の破綻ぶりやおかしな本音をガッツリ引き出せたものと自負している。まぁ見る者により評価は異なるであろうし、「奇人が奇人を支持する事」も道理ではあるよ。
milimili @milmil55082946 2016年3月18日
これ仮に版元から二次創作禁止の動きがあったとして、特定カップルのみ許可なんてありえねーじゃん。禁止になるとしたら十中八九全面禁止だよ。故郷で核爆弾使って、憎い相手に対して自爆攻撃するようなもんだろ。
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月19日
ab_ra_na これを見て「ab_ra_naが『この人はエレリだ』と言っている」と読んじゃう人がいるっていうのは正直ちょっと気が遠くなるんですけど、まあ、頑張ろう、なるべく頑張ろう…わかりやすい文章を書けるようになりたい…
@door06764388 2016年3月19日
滅茶苦茶だな。しかも手口があちこちで見かけるやり方だし。マジでマニュアルかなんか作成して共有でもしてんの?
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月19日
DaisyAdreena そもそも、「黙認」を前面に出して、そこに権利者の肯定の意思があるのだと、二次創作の正当性を主張していたのに、権利者が自身の権利物についてガイドラインを決めたとき、その主張に対して反発があったのよね。【誤解があったかどうかは関係ない】のよ。
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月19日
DaisyAdreena ところで、創作物の権利者は、二次創作者の命の権利を持つのですか?初耳です。小学生はどちらですか?
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月19日
「出る杭は打たれるけど二次創作での同人市場は当然の権利」程度の思いでみんな行動してるんだろうね。自分は正しいっていうときに「黙認」「win-win」を掲げるけれど、いざ「200部」と言われると、そんなの許可じゃねぇとなるわけですよ。同じ口が「無許可の商行為は裁判されて当然」って断罪するんじゃないかなー。
たぬきばやし @TANUKI_copse 2016年3月19日
日ごろ四角四面な口調で物言ってるのに、どんどんキャラが崩れてきてるなコイツww まあお遊びは余裕持ってやらないと楽しむどころじゃなくなるぞ?、んんw
アナコ @mandarino6223 2016年3月19日
ちゃんと目を通せばそんなことはないとわかる。
ひさ @hisa_t_side 2016年3月19日
まとめの場外乱闘がまとめられてて、更にそのコメント欄で当事者の乱闘が継続してる印象
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月20日
KaedekoSakura KaedekoSakura 『主張に対して反発があったのよね。【誤解があったかどうかは関係ない】』=「内容はともかく反発した事そのものが問題」などと言う人間が、『ところで、創作物の権利者は、二次創作者の命の権利を持つのですか』などとこちらの出した例の内容について突っ込んでくるのは明らかに論理破綻なのでどちらかに主張を絞れよ。物言いの内容がおかしければ権利者に突っ込んでもいいのか、そうでないのか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月20日
TANUKI_copse 「お遊びを余裕持ってやっている」からこそ、時にはテンプレネタなど交えるのが私の平常運転なのだが。「私」に関する知識で言えば、貴様など私の足元にも及ばんニワカでしかなかろう。私のあらたな一面を知れて良かったじゃないか。
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月21日
DaisyAdreena ??意味がわからないのですが?著作権に関連して、権利者の意思がすべてではないんですか?そりゃまぁ、引用とかいろいろとありますが、二次創作の話ですよね?何の話をしてるんですか?
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月21日
二次創作を配布する権利は当たり前のようにあって、それを200部などと制限する権利者は炎上して当然ってわけなんですかね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月21日
KaedekoSakura 『二次創作を配布する権利は当たり前のようにあって』 これはそちらの偏見であろう?誰が言ったよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月21日
KaedekoSakura 『200部などと制限する権利者は炎上して当然ってわけなんですかね。』 二次創作同人誌を「許容」するスタンスのガイドラインを出しつつ、「200部限定」とする。そんなもん炎上して当然だよ?当のニトロ側代表も『同人活動を規制してしまったら、日本のコンテンツの未来に関わる大事件です。僕もニトロプラスを立ち上げていなかったかもしれません。』とまで言っている。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月21日
KaedekoSakura 「公式への財産権侵害」の温床となりやすい立体物は制限の対象とみなされやすく、ワンフェスなど「一日版権」の制度まで作られている。( http://goo.gl/sBIuY5 )ニトロやブロッコリーの件しかりだ。「グッズの足切り」と「同人誌の扱い」とは文脈がまるで別なのだよ。その違いを「不思議だ」と思っているのは、権利元の考えも二次創作界隈の感覚も知らんまま独善的に二次創作を叩いていい気になっている、おのれら二次創作ヘイトの人間だけだ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月21日
二次創作界隈「許容しつつ同人誌200部限定とか有り得ない」 ニトロ「そんな風に捉えられていたとは大問題です」 二次創作ヘイト「権利元にたてついた事のある二次創作界隈はクソ」  …さて、馬鹿は誰だろう?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月21日
ニトロの件において権利元と二次創作者との感覚は共有されていた事は明らかであるのにもかかわらず、何故か二次創作ヘイトの馬鹿共が居丈高になる謎の案件。現時点においてニトロに唾しとるのは貴様だろう。権利元に楯突くなよクソゴミ。 KaedekoSakura
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年3月21日
KaedekoSakura マナーはTPPで欧米の権利主義に殺された(まだ死んでない)。 KaedekoSakura 二次創作という表現は国際的でないので誤解を生んで、日本の同人誌がTPPに殺されそうになってる。 DaisyAdreena この(本気の時の)Twitter アイコンとのシンクロ率の高さである。
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年3月21日
misat1192 こういうのはどの派閥にもいるよから喧嘩両成敗な気がする。個人的に、エルリは命を懸けた信頼を腐フィルターで汚してるようで好きになれない。「「お前達は上官と部下」今ではそれがとても特別なことに思える!」-アリス・L・マルヴィン(パンプキン・シザーズ)
かえでこ @KaedekoSakura 2016年3月22日
DaisyAdreena 当時、数値などが明記されたことにより、あのガイドラインが標準になることを恐れた声もあった気がするけれど、そういうのも含めて全部、「ニトロがこんなこと言うはずがない」という信頼の裏返しであった、というわけですね。なるほど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月22日
KaedekoSakura 「許容しつつ同人誌200部限定とか有り得ない」というのは、「二次創作を許容するスタンスの人間」の「共通認識」とも言えるものであり、それを持つ持たないは「信頼」と言い換えられる性質のものではないよ。「二次創作許容スタンスならばおかしいと判断して当たり前」。そのあたりの感覚も分からん人間が首を突っ込んで自己満足以外に何があるのかね。あほくさ。
audio_w1000 @audio_w1000 2016年3月23日
misat1192はもっともらしく自己弁護に腐心してるけど こいつは外国にある違法サイト(いわゆる全ページバレ)のURLを 自分の嫌いなカプの複数人にリプで送りつけまくったクズ。もちろん発売前。 しかもあろうことか公式担当者にまでそのURLを送りつけて 「早く反応して下さい。そしたらこれ消すから。反応くれなくてもいいけどくれるまでこのURLをリプしとくだだけだし」って脅迫じみたことしたクズ。 批判されてツイを消すまでは数日感、違法URLを自分自身が拡散していたクズ。
人間 @A47836241 2016年3月24日
どれどれと読んでみたら、ただのカプアンチ対カプ厨の喧嘩だった。
人間 @A47836241 2016年3月24日
元のまとめが「ツイッターの規約や法律に反してなければ大丈夫」というものなのに、そのどちらにも反さないまとめられた人の行為は、元のまとめの言う「腐女子が勝手に決めた自分ルール」にあたるのでわ。もし仮想のカプの話題ではなく、例えばキャラを殺さないでくださいという要望も同じ理由でまわりからやんや言われるのか。
人間 @A47836241 2016年3月24日
まとめてる人の主張が一貫しないから気になった。個人的にはモラルの問題とBLは隠れて嗜むものであり他人の好みに干渉してはならない上、作者は絶対神なので私は出来たものをただありがたく受け取るのみっていう自分ルールがあるから凸行為は反対だけどね。
人間 @A47836241 2016年3月24日
言葉が足りなくて意味不明になってたけど、まとめられた人の行為ではなくて、まとめられた人を批判する行為が腐女子の自分ルールってことね。元まとめの「私の考えた妄想権利者の主張」に匹敵するのでわ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月24日
A47836241 なんぞ文句でもあるのかね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月24日
主張が一貫どうこうなぁ。二点繰り返すと【単なるキャラアンチを拗らせたあまり原作者に対し方針転換まで迫る様な天に唾するに等しいクソにも、口からクソをひり出す自由は当然ある。私はその行為を「DVニートさながらのクソ野郎だ」と評する。】【改善を求めるのであればまず二次創作者当人にというのが筋であろうし、まして通報など公開で行う必要はなかろうし、それをあえて選んでいるのだから、露悪趣味を含む敵対的あてこすりを喜々として行う「熱心さを拗らせダークサイドに陥った何か」だと】まぁこんなところか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月24日
『例えばキャラを殺さないでくださいという要望も同じ理由でまわりからやんや言われるのか。』やり方次第だろうな。二次創作に関係あるのかそれは。
人間 @A47836241 2016年3月24日
DaisyAdreena 文句といいますか、元のまとめで腐女子の自分ルールを他人に強要するべきではないという意見に賛同しているあなたが、まさに自分ルールを振りかざして他人を叩いていることが滑稽だっただけですよ。
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月24日
それたぶん「不寛容への不寛容を責める」形になってて、基本的に禁じ手ですよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月24日
A47836241 原作者尊重は自分ルールなのか?ふざけているのか?
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月24日
「ルール強要行為をやめるべきだというルール」は強要しても自己矛盾するわけではありません。その強要は一段上というか、俯瞰というか、メタというか、そういうやつです。
あぶらな @ab_ra_na 2016年3月24日
寛容vs不寛容のときに「寛容側の、不寛容側に対する不寛容」を責めるのを認めると、基本的に「不寛容側はいくら攻撃的になっても構わないのに、寛容側は反論もままならない」状態になりますから不寛容殺伐スタイルが無敵です
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月24日
A47836241 「展開に難がある」と感じ苦言を呈する事は是々非々であるとしてもだ、一度言って要求が呑まれん様子ならしつこく担当氏にリプライなんぞ送りつけるなよと。果ては他人の描いたエロ二次創作送りつけるなんぞ呆れてモノも言えんわ。一言で言ってストーカーだろうこんなもん。あげく『原作を冒涜する発言だと思いませんか。怒りに震えました。』などと。正直いって怖気が立つ。
人間 @A47836241 2016年3月24日
DaisyAdreena あなたの言う原作者への尊重というのが、元のまとめのR18ファンアートは原作者や版権に迷惑がかかるからツイッターに流すべきではないという意見と同様の、あなたの想像する版権者の主張に過ぎないからですよ。
人間 @A47836241 2016年3月24日
DaisyAdreena 私は当事カプの者ではないので怒りの心中は察しかねますが、凸行為については既に私の意見を主張しておりますよ。ただ何度言われてもあなたの線引きは元まとめにおける「腐女子が自分の都合のいいように想像した権利者の主張を利用した自分ルール」にすぎないよう感じます。元まとめを引用した上で相手の行動を批判できる方法は権利者以外不可能ではないでしょうか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月24日
A47836241 A47836241 しつっこく何度も「エルリ媚びをやめてください」と担当氏にリプを送っているあたりが独善的ストーカーのそれであり、「まさに雨と埃案件だなぁ」と思っているというのが私の心中のそれだよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月24日
A47836241 『元まとめを引用した上で相手の行動を批判できる方法』  元まとめは単に「このコメント欄において発見したのが、今回本まとめに収録したコメント群である」という事を示す引用元として表示してあるのみだが何か文句があるのか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月24日
A47836241 「今の流れは原作者が描きたくて描いとるんだろうから好きに描かせてやれよ、おのれのカップリングの好みなどしつこく押し付けるなよクソストーカー」というのが、私の言う「原作者尊重意識」であるのだが。
人間 @A47836241 2016年3月24日
DaisyAdreena もはや原作者尊重意識ではなく、原作者自己投影意識ではないですか?凸によって原作者がどう思っているかなんて本人しかわかりませんよ。そんなの知らねーよと鬱陶しく思っているかも知れないし、そういう見方もあるのかと関心してるかもしれないし、はたまたいやそんなこと言われてもこいつらデキてるしと思っているのかも。それを原作者は迷惑だと思っているんだからやめろ!というのはあなたのいう偽善と同じなのでわ。
人間 @A47836241 2016年3月24日
DaisyAdreena 私は先にも述べましたが、私の思う腐女子のルールに則って凸行為はするべきではないと思っています。ただし原作者や版元に迷惑がかかるからという理由で第三者が行為を批判するのは、どの案件でも通らないと思いますよ。凸行為が迷惑であれば版元のアカウントはブロックだってできますし、それこそブリーチの作者のように一言言ってしまえば鎮火するんですから。
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena もし凸者の行為を批判したいのであれば、凸者が元まとめについて意見している呟きをまとめるのではなく、全く切り離した状態で、版元に凸している呟きを暗黙の腐ルールを脅かす悪行としてまとめないと、あなたが元まとめで思い込みの腐ルールを他人に押し付けることに反対している以上、あなたが二枚舌に見えて私みたいなのが湧いてしまうわけです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 『そんなの知らねーよと鬱陶しく思っているかも知れないし』  では迷惑だな? 『そういう見方もあるのかと関心してるかもしれないし』  感心しとれば少なからず汲んでいるだろうよ。無いわ。  『はたまたいやそんなこと言われてもこいつらデキてるしと思っているのかも。』  なら迷惑だな?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 『凸行為が迷惑であれば版元のアカウントはブロックだってできますし、それこそブリーチの作者のように一言言ってしまえば鎮火するんですから。』  「対処可能である事」と「迷惑である事」とは別の話であり、対処可能だからといって迷惑なクソリプを送る事が正当化される訳ではなかろう。むろんクソリプとて送る事自体は自由だよ。そしてそれを批判する事も自由だ。
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena では「よしよしちゃんとそういう風に見えているんだな安心した」でも追加しましょうか。要点はそこではなく、何も言及してない作者や版元を盾にして、腐女子の都合のいい主張をするのは、あなたが主張する凸者が行う偽善と同じではないか、という点ですよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 『あなたが二枚舌に見えて』  知るかボケ。第三者からも批判を受けてしかるべき「雨と埃」案件だと思っているし、当人の悪意を正論でメッキかけたかのようなチープ極まりない偽善と欺瞞に満ちた物言いには反吐が出るね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 『 では「よしよしちゃんとそういう風に見えているんだな安心した」でも追加しましょうか。』 一度リプライを送れば十分だろう?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 『何も言及してない作者や版元を盾にして、腐女子の都合のいい主張をするのは』  描いている内容に懲りもせず何度も何度も同じ難癖を付けてくるストーカーなど、一体どの世界線なら歓迎されるというのかね。なお私は腐女子の擁護者でも何でもない。それを言うならそもそもmisat1192とて腐女子のはしくれであろう。
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena 何度も言いますが、凸行為を支持しているわけではなく、寧ろ反対ですべきではないと思ってますが、あなたの一貫性のなさに疑問が湧いたという話ですよ。あなたの行為は、R18二次創作をツイッターに流すなと強要してくる人と同じであって、あなたが同意した規則に反さないならokという意見と相反するという指摘です。堂々巡りですね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 『あなたの行為は、R18二次創作をツイッターに流すなと強要してくる人と同じであって』  どこがだ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 「キャラアンチを拗らせたあまり原作者に対し方針転換まで迫る様な天に唾するに等しいクソ」をクソだと罵る事に何か問題でもあるのか?
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena元まとめは「ツイッターの規則や法律に違反してない行為は版元でないかぎり強要できないしするべきでない」という話であなたが同意した意見です。カプ絵を版元に送ったり、展開についてカプを絡めて意見を送ることは、この主張ですと許される行為になってしまうわけです。これがわからないならもうお話する必要もないでしょう。
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena 私は腐女子の勝手な自分ルールはある程度必要であると考えるので、輪を抜けて波立たせる人を批判することには否定しませんよ。ただ簡単に言うとあなたがそれをしたら突っ込みどころがある、とでも言いましょうか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 「規則や法律に違反しない事を認める事」と「特定の行為を批判する事」とは別の話だろう?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
『もうお話する必要もないでしょう』  私には元から無かったし、この者と絡んだ手間をすこぶる無意義な時間だと感じている。
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena 同じことが元まとめの件で言えそうですね。それに関して元まとめのあなたが反論していますよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 『規則や法律に違反しない事』で全ての批判が免罪される訳ではないだろう阿呆か貴様。何が突っ込みどころだ。グッダグダグダグダぬかす割にやる事といえば混同論や論点ぼかしばかりで何一つ的を射ない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 『同じことが元まとめの件で言えそうですね。それに関して元まとめのあなたが反論していますよ。』  あほくさ。証拠として提示したいのであれば原文を引っ張ってこい。
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena ということはあなたは元まとめから意見を変えたということですね。そちらの方があなたのこのまとめを主張するにはいいと思いますよ。
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena 元まとめのあなたの全レスなので、ご自分で遡らせた方が容易と思うのでそれは控えせて頂きますね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 A47836241 では試しに冒頭あたりの自分の発言でも引っ張ってこようか?【クソの様なまなざし村民共の物言い、大抵はまず「法」だの「良識」だの持ち出しておきながら、反論されそれが通らないと、「キモい」「一般人がどう思うか」「犯罪者予備軍」などとゴミの様な印象論をヒステリックに喚き出すのでどうしようもなくクソである。】 このコメントの肝は「正論を持ち出しつつ通らないとみれば感情論でキレる」という卑怯かつ底の浅い連中への批判だ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 A47836241 私は基本的に持論など途中で切り替えない。綺麗事で取り繕おうという姿勢でもない。よってmisat1192の様に、悪意を正論でメッキかけたかのようなチープ極まりない偽善と欺瞞に満ちた物言いをする人間には反吐が出るね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 次。【身近な「18禁の二次創作」は叩くが、例えば「海外のポルノアカウントが修正無しの画像など垂れ流している」のはどうでもよいらしい。】  目に入ったものだけ「性的で気に食わない」と叩きつつ、ガチポルノアカウントは無視するという連中に皮肉を言ったコメントだ。特にこのまとめにおける私の姿勢とは矛盾しないと思うが。
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreenaそれの前に法や規則の下に賛同しているあなたの呟きを加えて、まったくもって今の貴方にも言えることでわと言っているんです。凸者が二次創作界隈に脅威を齎すと正論を吐くのも「キモい」「作者がどう思っているか」などを振りかざして感情論で批判しているのもあなたですよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 「別まとめにおける私の全てのコメントが私自身へのブーメランとなる」などと言い放ったからには全レス検証しようかと思ったが、冒頭2件だけでも一切ブーメランにはなっていない様に思える。クソいい加減な事をクソボンヤリした印象論で述べて私を批判した気になれるとは随分やっすい脳味噌だな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 『法や規則の下に賛同しているあなたの呟き』  どこにそんなもんがある。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 『「作者がどう思っているか」などを振りかざして感情論で批判しているのもあなたですよ。 』  「雨と埃」案件だという形で類例を挙げて批判している訳だがどこが感情論なのかね。「よりよい作品が作れると思っているのであればおのれで描くか編集者を目指せよ」という久保帯人氏の物言いに私は賛同する。どこが感情論なのかね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 仮に感情論であるとしても、最初から感情論をガーガー喚き散らすのであれば「「正論を持ち出しつつ通らないとみれば感情論でキレる」という卑怯かつ底の浅い連中」にはあたらないね。ブーメランという指摘は成立しない。
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena 勿論凸者は偽善どころか悪意しかないでしょうが、腐女子が勝手に思っているルールを振りかざすことこそ偽善であると思うので、その点は問題にしてないです。あなたの一貫のなさに笑っただけですので。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 『あなたの一貫のなさに笑っただけですので。』  だからどこだよ。
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena 直接版元に画像を送付して呟くことと、腐アカで版元をフォローしたりリプしたりすることも同じことが言えませんか?
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena 理解しようとしてない一方通行さんのようで悲しいですね。全呟きを引用するのは私も返すのが面倒なので止めてくれて嬉しいすが。少し自分を外から見てみては?
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena『法や規則の下に賛同しているあなたの呟き』はいっっちばん最初にありますよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
「直接言うかそうでないか」あるいは「気づかないふりが出来るか出来ないか」がこの者の中では同じらしい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 全コメントがブーメランと言いつつそうではなかったため、貴様というアカウント自体を「信用ならないいい加減な極論を用いるクソゴミ」だと判断している。
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena ブリーチの問題でしたらそれで解決ですね。けれどもブリーチの作者と別の方の作品ですから、あなたの意見と異なるかもしれません。作者や版元はこういう意見だから腐女子はこうするべきだ、という主張は腐女子やオタクは作者や版元が実際そう言ってない以上無意味と思いますし、あなたも元まとめでそれに賛同しています。
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena え、最初から感情論でかたってたんかーい
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 「chasyan氏支持。」の事か。twitter上での二次創作公開は特定の何者かに送り付ける行為を指していない。よって私は「twitter上での二次創作公開」を基本的に支持する。「特定の何者かに送り付ける」行為の常習者であるmisat1192を私は支持しない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 「キャラアンチ由来の難癖」などあらゆる作家は望まないと思うね。実際misat1192は『エルヴィンの容姿がまんま加齢臭おじさんだから生理的に無理って人が多い』などとほざいている。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 感情論だと仮定すればの話であり、私の本件に関する発言全てが感情論であるなどとした覚えは一切ない。
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena カプに関してのdisを版元に言うという行為はナンセンスだと思ってますよと最初から言ってますよ(n回目)
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena理解できなかったようで残念です。私の発言が耳に入らないようであれば、上で他の方も指摘していたりするのでそれを見返すと少し素直に聞けるかもしれませんね。言っている意見ではなく本人の批判で、納得しないまでもどうしたら耳を傾けられるか試みだったのですが、うまく行かなかったようです。遅い時間までお付き合いありがとうございました。まだなにかあったら明日リプ致します。ねむい
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 『カプに関してのdisを版元に言うという行為はナンセンスだと思ってますよと最初から言ってますよ』  おのれのそれは通って私のそれが通らんというのはどういう理屈なのだろうか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 『納得しないまでもどうしたら耳を傾けられるか試みだったのですが、うまく行かなかったようです。』  そりゃあお前、 全コメントがブーメランと言いつつそうではないような大嘘つきは「信用ならないいい加減な極論を用いるクソゴミ」だと斬って捨てるしか無いわな。
人間 @A47836241 2016年3月25日
DaisyAdreena 最後にこれだけ。意見の一貫性の問題です。行為自体への意見は最初からあたも私も同じ立場ですよ。そこがわかってみえなかったみたいなので何言ってもだめすわ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
『納得しないまでもどうしたら耳を傾けられるか試みだったのですが、うまく行かなかったようです』  論筋も定まらんまま手当たり次第石を投げるようなゴミの無駄口などうまく行く訳がなかろう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月25日
A47836241 繰り返す。【twitter上での二次創作公開は特定の何者かに送り付ける行為を指していない。よって私は「twitter上での二次創作公開」を基本的に支持する。「特定の何者かに送り付ける」行為の常習者であるmisat1192を私は支持しない。】
(´・ω・`) @ocelot33 2016年3月25日
元まとめでなんか妙なのが一匹いるなと思いながら見てたが、進撃ファンの腐女子というより進撃アンチかつ腐女子アンチに見える。ハイキューに言及してるのもますます臭い(個人の感想です)
S・シルバー @s5_silver 2016年3月26日
気に入らない二次創作があるから権利元に送りつけ突撃、なんて奇っ怪な風習はいつ頃始まったんだろ?他ジャンルでも聞いた事あるから稀ではないっぽいし、いつか誰かが最初にやったのだろうけれど。
S・シルバー @s5_silver 2016年3月27日
自問自答になるけど、送りつけ発想が生まれそうなのはポケモン同人誌事件(参考 http://togetter.com/li/290776)辺りか。問い合わせ等で権利元の目に入って同人誌作者が逮捕。つまり、上手くいけば嫌いな相手を社会的に潰せる上、同界隈を萎縮させられる。事件自体真相が余り有名でないのでデマが飛び交っている感じだし、その過程で利己的に解釈する事もあろう(そういった風潮は腐界隈の騒動で見てきた)。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月27日
『気に入らない二次創作があるから権利元に送りつけ突撃、なんて奇っ怪な風習はいつ頃始まったんだろ?』  そりゃあ君、「twitterが原作者・出版社など権利者との距離を無にしたゆえのお手軽通報」という点に尽きるのでは無いかな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月27日
本来「権利者への通報」などというものは、出来れば「文書」、PCなら「画像添付しつつ文面に配慮した格式を保ったメール」、そういった改まったスタイルと手間が必要なものであったと思う。「真摯に問題を憂う」という問題意識こそが「通報に伴う手間や神経」を乗り越えて余りある、通報へのモチベーションとなっていたのだろう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月27日
端的に言えば。「通報」にはそれなりに改まった形式と配慮が必要で、ゆえに真摯な問題意識も伴っていた。しかしtwitterが出来たおかげで、「私怨で頭が沸いた」というだけの脊髄反射により、「画像アドレスを貼り付けたクソリプ」が送れる時代になったという訳だな。twitterとは「馬鹿発見器」であると同時に「馬鹿増幅器」でもあるのだろう。
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2016年3月27日
気に入らないって読者が手紙を送ったせいでスヌーピーは1キャラクターが死にましたから、 原作側が気に入っているカップリングがあるなら、気に入らないことを原作サイドに提示すれば抑止力にはなるのではないでしょうか? 二次側も、原作で全く接点ないキャラのカップリングよりは、原作でも絡んだキャラのカップリングのほうが優勢でしょうし。
S・シルバー @s5_silver 2016年3月27日
さらに自己レス。距離だのなんだのは気にしないでググってみたら、2010年頃の掲示板書き込みに確認。厳重なソースはないが、ありえそうだ。 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248054368/65n
S・シルバー @s5_silver 2016年3月27日
1つ言うなら、twitterはおかしな行動を取る人の自己顕示欲が満たされやすいが故に目立つようになったということか。原作者との距離感の勘違いはネットすらない手紙の時代からある(自分の黒歴史から目を逸らしつつ)。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月27日
「いつから始まったか」を厳密に定義する事よりも「現状こういった事例が多く見られるのは何故か」が重要であると私は思っているので、あくまでも前者が大事だと言うならば、単に考え方が違うのだろうな。
Nonoihは5.1ネタバレします☆黒魔練習中 @Nonoih_sh 2016年6月20日
公式がどれだけ耐えられるかの試練みたいになってるな