憲法が原理原則という方のTWに対して疑問に思った事からのやりとり

魚容 ＠快楽的安全第一同盟猫儒派 @newwaxa

@yoursmins @snjiru7 俺はあなたが週何回オナニーをするのか聞かなくてもあのやり取りの話はできるけど。 オナニーの話はしたくないからオナニーについて答える必要性もする気もないっていうだけの話。

夏はつとめて(私は女性です） @yoursmins

@newwaxa ごめんなさい。私にはあなたが何をいいたいのか、さっぱり理解できないです。そもそも、フィリピンの話はどっからでてきたのかもわからないし。 @snjiru7

魚容 ＠快楽的安全第一同盟猫儒派 @newwaxa

@yoursmins @snjiru7 細かいことにこだわりすぎるんじゃないの？　俺は文章が下手で何を書いているのかわからないってみんないうから理解できないことは普通。悔しいけど。字数制限で無理やり縮めるから余計わからないかも。

夏はつとめて(私は女性です） @yoursmins

@newwaxa　というかαさんと私の会話の流れを見て、どうしてフィリピンがでてきたのか私にはわからずで、αさんが、安倍さん批判に従事されていて、その批判内容が、安倍さん以前からある問題だったり、経済的に無理のある主張だったと思ったので質問をしたやり取だから @snjiru7

魚容 ＠快楽的安全第一同盟猫儒派 @newwaxa

@yoursmins @snjiru7 「そもそも」でいうなら最初の日本の労働者が「世界一」苦しむに異議を唱えたことから始まった。 この「世界一」はそれほどこだわることじゃない。ここにこだわることはまだまだ日本はマシなんだってことになる。

夏はつとめて(私は女性です） @yoursmins

@newwaxa 憲法を知らなくても、知識がなくても、誰でも疑問に思ったことは聞いてもいいと思うし、その時点での意見を言ってもいいとは思うけど、それは言葉のキャッチボールだから、質問して質問に答えてのお互いのやりとりだと思うんだけども @snjiru7

魚容 ＠快楽的安全第一同盟猫儒派 @newwaxa

@yoursmins @snjiru7 答えない答えだってある。あえて答えないことを明らかにする答えだってある。自分の投げたボールが自分の想定内に収まらなければ気がすまないなら言葉のキャッチボールはキツイんじゃないの？ 色々な人がいるんだし。

夏はつとめて(私は女性です） @yoursmins

@newwaxa　「世界一」は私にはこだわる所でした。日本はまだまだマシだと思っていますので。 @snjiru7

夏はつとめて(私は女性です） @yoursmins

@newwaxa 一方的に発信だけして、否定も、疑問も、批判もされたくない人は確かにいるんでしょうね。RTできないように鍵でもかければいいのにと思ったりしますが。 @snjiru7

魚容 ＠快楽的安全第一同盟猫儒派 @newwaxa

@yoursmins @snjiru7 それは少しわかる気がするんだ。オーバーだろうがって。俺の母親は「みんな寝ないで勉強しているんだから少しは勉強しろ」って言っていた。俺は寝なけりゃ死ぬだろうがって思っていたから。 あっ、ここでなんで母親が出てきたのかまた悩むのか？

夏はつとめて(私は女性です） @yoursmins

言葉のキャッチボールを拒否して、答えない権利はあるけど それって、じゃあ、会話する意味ないんじゃないのだろうか。 一方的に自分の言いたいことだけ言うってことかしら。

魚容 ＠快楽的安全第一同盟猫儒派 @newwaxa

@yoursmins @snjiru7 　そうじゃなく話の流れ。たぶん意図的じゃないとは思うけど、話をそらそうとしているとしか思えない。議論で話が集約するどころか広がるばかり。だったら外れそうな話題を振られたら答えないことや無視することも必要になる。

夏はつとめて(私は女性です） @yoursmins

@newwaxa　さんは、何かの例えが好きなのですね。でも、個人的な例えだと、価値観や育った環境を共有しているわけではないので、突飛な感じがします。 @snjiru7

夏はつとめて(私は女性です） @yoursmins

@newwaxa 話しをそらそうとしているとしか思えないのは、私の事ですか？ @snjiru7

魚容 ＠快楽的安全第一同盟猫儒派 @newwaxa

@yoursmins @snjiru7 たとえは理解力を助ける。具体例は説得力を増す。フィリピンのMGO職員の発言は俺には驚きだからここはあえて具体的にどこでそれを知ったのか書きたかった。

魚容 ＠快楽的安全第一同盟猫儒派 @newwaxa

@yoursmins @snjiru7 そう。

夏はつとめて(私は女性です） @yoursmins

@newwaxa うーん、その例えは、たぶん、αさんとの会話の本筋からはずれていて、魚さんの中では、どっかでイコールなんでしょうけども、そこへ結びついた経緯は私にはわからないので、いきなり出てきた印象になってしまってます。 @snjiru7

夏はつとめて(私は女性です） @yoursmins

@newwaxa 話しをそらすの意味が分かりません。私とすれば、魚さんが、本題の会話とは関係ない例えを入れてきていて、わかりにくい感じなのですが @snjiru7

魚容 ＠快楽的安全第一同盟猫儒派 @newwaxa

@yoursmins @snjiru7 だから、日本がマシだって話を正当化するにはグローバル化の中で日本人の労働環境が破壊されるべきだし、まだ破壊されていないって認識か、金でモノは買えないって精神論しかありえないんだ、ってところから出た。これが俺の理解。

夏はつとめて(私は女性です） @yoursmins

@newwaxa はあ。魚さんはそういう理解をされているというわけですね。わかりました。私のとは違うけども。 @snjiru7

魚容 ＠快楽的安全第一同盟猫儒派 @newwaxa

@yoursmins @snjiru7 で、α氏は「世界一」に噛み付いたのは父ちゃんの悪口を言われて怒った子供をイメージしたんだって思う。だからあしらうような流れになる。 最初から噛み合っていないのは問題意識をどこに持つかお互いが理解していない。 俺も理解していなかったようだが

夏はつとめて(私は女性です） @yoursmins

@newwaxa 問題意識がずれてるから質問したんですよ。他のTWに対してもそうですが。憲法うんぬん以前に、現状でいきなり理想通りになってできるわけもないし、安倍政権以前からある問題についても安倍政権ガーって見えたからそこはおかしくないですか？っていっただけで @snjiru7

魚容 ＠快楽的安全第一同盟猫儒派 @newwaxa

@yoursmins @snjiru7 もし、α氏の理解が正しかったのならマナー違反だと思っていい。子供の「絶対だなぁ？」とか「何時何分に言った？」みたいな揚げ足取りにしかならない。それは一言で言って大人げない。

魚容 ＠快楽的安全第一同盟猫儒派 @newwaxa

@yoursmins @snjiru7 それをいうなら最初からそのことをいうべきだった。明らかに違うことを最初に持ち出している。 それに安倍政権が過去の問題を含めて今現在行政府として担っているのだから安倍政権に文句をいうのは正当な話。

夏はつとめて(私は女性です） @yoursmins

@newwaxa 安倍政権に対して揚げ足取りに見えたから、揚げ足取りじゃないですかと私は言ったのであって。私が指摘したことで、違うならば反論するか、答える義務はないからスルーすればよいかと思います。 @snjiru7