2016年3月26日

ヘルプマークを知っていますか?→老人「んなもん知るか!はよ席譲れ!」「若いんだから立ってろ」実はこのマーク。重要な意味を持っています。

若くても健康とは限らない。今日から知ろう、このマークの意味。
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しずく🍺お酒の妖精 @aquaseed1202

老人3人に席を譲れと散々言われ「このマークを知っていますか?」と聞いたところ、「知らないけど若いんだから年寄りに譲れ」だそうです。このマークはペースメーカー、義手義足、人工臓器、人工関節、指定難病の人が付けています。 pic.twitter.com/uemmAmb6Yr

2016-03-26 11:06:23
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しずく🍺お酒の妖精 @aquaseed1202

周りの視線が私に注がれる中、完全に論破した結果「私らは年寄りだから新しいものはわからないわよ」「ねー!」と大声。ちなみにこの人々は関係はなく車内で近くに居合わせただけの人。自分が不利だと感じたおじいさんだけ「ごめんなさい」と言いました

2016-03-26 11:17:48
しずく🍺お酒の妖精 @aquaseed1202

@4johan 目に見えない障害ですからねえ…普通の人と見分けつかなくなる為に並々ならぬ努力もしてたりするので広まってくれるとうれしいです💦

2016-03-26 11:54:18
しずく🍺お酒の妖精 @aquaseed1202

@jousoujumbo @gorichan0217cat 一分地下鉄の窓口や区役所の福祉課、難病支援センターなどで配布しています。

2016-03-26 12:41:55
しずく🍺お酒の妖精 @aquaseed1202

沢山のRTありがとうございます。ちなみに席が埋まってる状態ではなく、近くに座れる席がある状態でした…なんで絡まれたんだろう。なんで私だったんだろう。

2016-03-26 12:57:05
しずく🍺お酒の妖精 @aquaseed1202

@milk_gemini ありがとうございます!私は難病センターでもらったんですが、「貴女みたいな目立つけど障害のある人が身に付けて周りに意識してもらえると救われる人が沢山のいる」って言われました。今回のRTもそれで助かる人がいるといいな!

2016-03-26 15:24:15
しずく🍺お酒の妖精 @aquaseed1202

怖いけど…これで2万人以上の方がこのマークの事を知ってくれたかと思うと嬉しい事です。このマークは難病以外の方も精神疾患の方も妊婦さんもつけています。皆様の優しさとご理解、ありがとうございます。

2016-03-26 18:07:26

このマークは、「ヘルプマーク」というものです。

東京都福祉保健局 @tocho_fukuho

【ヘルプマーク】義足や人工関節を使用している方、内部障害や難病の方、妊娠初期の方など、外見からは分からなくても援助が必要な方のためのマークです。このマークを見かけたら、電車内で席を譲るなど思いやりのある行動をお願いします。 pic.twitter.com/wG8f6IzEn6

2016-03-25 18:05:29
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淺川 覚一朗 @as_kakuichiro

@aquaseed1202 @jousoujumbo 承前。 の「ヘルプマーク」は、東京都が独自に導入したローカルルールなので、一般への認知がまだまだ限定されているのが、悩ましいところです。 fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shouga…

2016-03-26 15:51:11

ごめんなさい、恥ずかしながら正直知りませんでした。

ゴンさん🐿 @GON3_514prpr

RTのやつペースメーカーだけじゃないんですね…

2016-03-26 19:09:23
ぴぴぴ🐥 @tototoyopi

このマークの知名度よ、もっと広まれ!そして私も欲しい! RT

2016-03-26 19:12:32
あきら@刀剣垢にいます @aaaakr

知らなかった~!知れてよかった>RT

2016-03-26 21:00:38
ひろい@ぼんにゃり @hiroimasago

@aquaseed1202 @reichayuayu 今の今まで知らなかった………。もっとみんなに知ってもらわなくては!ってことで、リツイート!

2016-03-26 20:54:48
AUGE@🏞️♨️🍈🧷 @L_D_I_20

そうかそうか、知らなかった。いいことを知った。

2016-03-26 19:08:29
れぷ @rep_sha

しらなかった…無知って怖い

2016-03-26 20:52:49
みつき @mitsuki_dayo

おかんペースメーカーだが持ってないぞ???

2016-03-26 19:05:52
謝一通💉💉@C99二日目ト05a @oneway_gw2k

@aquaseed1202 RTより失礼します 医療機器保守をしてる関係で出入り先の病院などで教わって知りました 内臓系や骨格系疾患など外観ではわからない疾病はこうやって表さないと分からないですからね~

2016-03-26 13:28:08

若い=健康・元気という訳ではないのです。

きたさん𓀠 𓀤 𓀥 𓆏 @Mt_north521

無知は罪、無知な老人はもっとタチが悪い…( ━●_ゝ●)<RT

2016-03-26 20:53:07
タマお @hirohashi55

その場でスマホで調べるくらいしないのか。 老人だから無理か…

2016-03-26 20:54:08
ハタノ/低浮上 @tamago_ha

知らない人の方が多そうだなあ。 駅とか、優先席で広告やマークを貼ってくれると、もっと分かりやすいのにね

2016-03-26 19:08:37
のく @ryu_pzdr

3人の老人が1人に席譲れっていう状況かなり変だろ

2016-03-26 19:13:52

コメント

Sの人 @siellc 2016年3月26日
電車やバスだと広告のところにたまーにあるんだけど、たまーになんだよね……
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2016年3月27日
ああ、これは私も知らなかった。知っておいたほうがいいことって、多いな…
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くつしたすぎるよ全部くつした🐷 @the_sox 2016年3月27日
知らないことは悪いことじゃないと思うけど、「そんなの知らんし。知らんかったから自分悪くねーし」と無知を恥じずに免罪符のように使う人は脳ミソ入れ換えて貰えと思うます
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むっしゅ @k1nech1n 2016年3月27日
知らんかったーって思ったら、東京都で出してるのね。地方でもやればいいのに。じいちゃんばあちゃんも、このデザインなら知らなくてもなんとなく察してあげられそうな気もするけどな。ただのアクセサリーか何かだと思ったんだろうか。
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@izanamu 2016年3月27日
こんなマークを公的機関が発行して証明しない席も譲って貰えない国、それがニホン。
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スイスイ @Naotibus 2016年3月27日
やっぱり老人は害悪であり排斥されるもの。 もう若者たい老人の世代戦争は始まっています。 老人を見つけたら徹底的に無視しましょう。嫌味言われたら痰でもひっかけてやりましょう
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とめ@推しにドロポン返して @tome_magikarp 2016年3月27日
全く知らなかったわ。隣県住みだけどよく東京いく機会結構あるから知れて良かったわ
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山田道夫 @yamsan 2016年3月27日
そらあ何千万人もいるからね。老人にもいろんな人がいる。若者にも屑がいるように。でもいつか生きていれば若者も老人になることができる。老人と若者を対立させるというのはただの馬鹿だな。今が永遠に続くとでも思っているんだろうか。
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なみへい @namihei_twit 2016年3月27日
知って謝った老人GJ。知って尚席を奪った老人サヨウナラ。私は前者のように歳を取りたい。
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ゲン @xyz0001abc 2016年3月27日
空いてたのに絡んだあたり「若者は優先席に座るな」と言う考えなんだろうな
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ざ_な_く&890P@eR @z_n_c_890_P 2016年3月27日
まだ、それなりに論破出来る方や謝ってくれた方でよかったかも…最悪マーク引きちぎられて「だから何だ。そんなものに甘えているから(以下略」になっていた可能性だってある…東京都はこのマークの宣伝をもっと頑張って欲しいですね。
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ざ_な_く&890P@eR @z_n_c_890_P 2016年3月27日
その前に自分が気をつけないと…このマーク、しっかり覚えないといけないですね…あと、他県では違うマークという流れにならなければいいのですが…
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重い槍 @omoiyari219 2016年3月27日
yamsan 老人にも若者にも色んな人がいるとかいう一歩も前に進まないどっちもどっち論嫌いだわ、今の老人共が若者だった頃の強姦・強盗・暴行・殺人等の凶悪犯罪率は今とは比較にならん、倫理観の薄い犯罪者だらけの世代がそのまま高齢者様って特権まで手に入れて迷惑かけてんだから対立も何も嫌われてて当然だろう。
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Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2016年3月27日
こういう事例見聞きする度、広報足りないなぁ、とは思うのです>保健当局
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あひ1y2m @bittebitte_ 2016年3月27日
どっちもどっち論とかじゃない気が…… 「これだから老人は〜、みたいにレッテル貼りして老人と若者の対立構造を作るとかえってよくない。かつて若者であった老人の、新しい知識を得るハードルを上げることになるのだから」って意味だと思う
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oshow2001 @oshow2001 2016年3月27日
老人世代が今の治安の良い日本を作り上げてきた事を無視して、悪い所だけをあげつらって嫌われて当然と断言しちゃってる人は、これだから若者はと言われても仕方がないな。
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barubaru @barubaru14 2016年3月27日
今の借金塗れの日本を作って若者におしつけた世代ですな。
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山田道夫 @yamsan 2016年3月27日
omoiyari219 あなたが嫌おうとも、いろんな人がいることは事実だ。今の若者は、以前の若者に比べてはるかに倫理的だと僕も思う。でも、それは前の世代が豊かな社会を実現した結果でしかない。貧すれば鈍すると言う。衣食がたりなければ倫理なんてあっという間になくなる。それはかつて豊かだった国々が豊かでなくなった時を見れば確実なことだ。
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山田道夫 @yamsan 2016年3月27日
omoiyari219 以前の世代のおかげで豊かさと高いモラルを享受できていることも忘れてはならないと思う。もちろん、だからといって以前の世代に敬意を払うべきだとかは僕は思わない。敬意を払うべきは、個人個人の行動にしかないのだと思う。きちんと謝罪できた人とか、弱者をかばうことができた人とか。
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Nisemono@自称モザイクニキ @Fake_Otoko 2016年3月27日
日本死ね、顛末を鑑みるに、周知のためわざと炎上させたんじゃないかって疑いたくなる。 疑い出すときりがないが疑わないとどこで足掬われるか分かったもんじゃない。
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そら豆 @solamame_k 2016年3月27日
ルール厨は老若男女問わずあまねく分布しているからな。この手の自分の頭で考えることを止めてる奴ってホント不気味。
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AKQJT_bot @AKQJT_bot 2016年3月27日
新しいものが分からないのは年寄りだからではなく不勉強だからです。勉強環境に恵まれた今日の日本関係ない・興味ない・わからないは通用しない。
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九銀@半bot @kuginnya 2016年3月27日
「若いんだから」って理由付けも大概クソだな。あんたより若いのはただの偶然だってのに。
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Kei K @keix_k 2016年3月27日
怒るだけ元気が余ってるってことだね。
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重い槍 @omoiyari219 2016年3月27日
yamsan 倫理を学ぶのが難しい時代であったこと、今があるのはその世代の人間あってのこと、どちらも理解した上でやはり考えは変わらない。そこにどんな「仕方がないとする理由」と「評価すべき功績」があろうと、今現在倫理観に欠けた言動で諍いを呼んでいる事実は変わらないし、それを若者が嫌うのは正しく法と倫理を学んだ結果(そこにどんな事情があろうと法や倫理を優先できる)だと考えてるから。
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重い槍 @omoiyari219 2016年3月27日
yamsan ただ『当然』という言葉を用いたことは不適切だった、唐突に不躾な言葉を投げかけたことも合わせて謝罪する、ごめんなさい。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2016年3月27日
これ東京ローカルだったの
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悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2016年3月27日
『このマーク持ってる私凄いでしょ』 『おじさんなんかこのマーク知らんだろ。知ってる私凄い!!』 みたいに感じる。話の主題がヘルプマークになってる感。 老人は老人で悪いけど、ヘルプマークを知らない人は人間じゃないみたいな考えは嫌い
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悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2016年3月27日
「障害者です」と言われたら、僕はいくらでも席譲るけど、「ヘルプマーク知らんの?馬鹿?」って態度なら殴る。 (話しかけてまで他人の席をとることは俺はない)
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ゆゆ @yuyu_news 2016年3月27日
この手のマークは増えすぎて面倒なので、妊婦も含め「サポートを必要とする人マーク」で全部統一する方向に進んでほしい。二つ折りにして内側に詳細書くようにすれば、緊急時の用は十分だろう。
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電波猫 @dempacat 2016年3月28日
そんなマイナーなマーク知らんし、ドヤ顔で「このマーク知ってますか」って言われたら「知るかボケ。分かりにくいからマジックで病名書いとけ」って言いたくなるわな。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年3月28日
satoriwokowasu なんでマーク持ちに席を譲る話になってるんでしょう。逆ですよね。あと「このマーク知っていますか?」は単なる質問で、そのあと説明してるらしいのも読み取れますよね。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年3月28日
「ヘルプマーク知らんの?馬鹿?」って態度、誰もしていないし。仮に「ヘルプマーク知らんの?馬鹿?」って態度でも殴るなよとも思うし。
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アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2016年3月28日
海外なら死んでも譲ってくれないどころか殴られる可能性もあるんだよなあ 譲ってくれないから日本disるのはお門違い
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蕪野(白土龍) @kaburanoshun 2016年3月28日
東京都ローカルであれば、地方在住者が進学就職でも出張でも上京して知らないで一悶着ってありそうだな。知る機会があったものは、なるべく覚えておきたい。
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悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2016年3月28日
マークで会話せずともスムーズに助け合えるのが理想だろうけど、会話する状況ならマークの説明ではなく、自分の体の説明をすればいい。「体調が悪い」とか曖昧でもいいから。 この+とハートだけじゃ最初から理解させる気無いだろ。「障害者」と書けばいい。それとなく伝える程度のマークなんか信用するな。
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こんたん @kontan8823 2016年3月28日
oshow2001 若い世代が一生かかっても返しきれない借金(国債)や、いつ回収できるかも判らない福島の核ゴミも未来に残してくれたよね。
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ぱんどら @kopandacco 2016年3月28日
あー必ずしも見えやすい障害とは限らんのだなー席を譲る話は別に老人相手とは限らないんだよなーという話であって。むやみに世代がどうの日本がどうの偉そうだのと話を広げてもどこにも着地せんと思うぞ。・・・・ただ「自分は老人だから席を譲らせて当然」なんて一方的に主張するよーな人は、多分若い時も問題児だったはずだから老人かどうかはあまり関係なさそうだ。
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あぶらな @ab_ra_na 2016年3月28日
[c2596907] 内心がどうあれ、最初から小馬鹿にした態度だったとはあまり思えません。でツイートは話が終わってから書いてるんです。つまり『「私らは年寄りだから新しいものはわからないわよ」「ねー!」と大声』は正直まあ馬鹿だし、馬鹿なのがわかってから書いてるツイートで小馬鹿にしちゃうのは仕方ない(会話の最初から馬鹿にする態度だったという根拠にはならない)んじゃないですかね
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瑞樹@ウェーイワクチン接種3回終了 @mizuki_windlow 2016年3月28日
そもそも、老人は弱者じゃないので譲る必要は無い。
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とり名古屋 @hatsuhominami 2016年3月28日
ただでさえ身体がしんどいのに、優先席に座らせていただく代わりに赤の他人に対していちいち自分の疾患を説明しなくてはならないなんて辛いと思う。ヘルプマーク的なので済むならそっちが良いなぁ。
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とり名古屋 @hatsuhominami 2016年3月28日
ただし全国あるいは世界統一のわかりやすいデザインで、医療機関のお墨付きですみやかに発行、不用になったら返却ないし目に見えて失効がわかるとか、きちんとした運用しないと意味なさそう。
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名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2016年3月29日
都内交通機関の優先席のところに、啓発目的でヘルプマークの説明を掲示してもいいかも。「携帯電話の電源」云々の代わりに。
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ゆきさん(X68000ほしい) @crabVarna 2016年3月29日
仕事のため公園のベンチでスマホいじってたところ、「そんなところでゲームやってんじゃねえ!」とジジィに怒られた事あります。いまだになんで怒られたのか全く分かりませんが、若者を叱りたくて仕方ない老人がいるのは確かです
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遊佐飛鳥@漢晋春秋 @asukayusa3594 2016年3月29日
この手の話が出るたびに思うけど、優先席なんてなくしてしまえばいいと思うんだよね。公共交通機関の座席は全部優先席って事にして、この手のマーク付けてる人から座ってもらえばいいんだよ。
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ゲン @xyz0001abc 2016年3月29日
asukayusa3594 気が弱い人は電車内で座れなくなり不真面目な人は平気で座り譲らなくなると思う
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二条肝兼 @IamNotUs 2016年3月29日
老人ヘイトにのっかって普及させようという運動は支持しません
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まる @hikuuri 2016年3月29日
このヘルプマークはもっと認知されるべきなんだけど、一方でいわゆる普通の人=健康でもないんだよな、と思う。仕事で疲れたとか風邪気味だとかでも座っていいはず。 公共の乗り物だからこそあまり思いやりを強調されるとそれはそれで息苦しい。
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kmomotora @0201Momotora 2016年3月29日
はじめて知ったー。勉強になった。
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うんこ髪絶対殺すマン(コイケ) @mugicyagaoisii 2016年3月29日
話の本質には関係ないのですが「完全論破」みたいな言葉を使ってしまう人格にも多少問題があったのでは?と思いましたまる
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松吉信和 @N_Matsuyoshi 2016年3月30日
asukayusa3594 全席優先席を導入した交通機関は幾つかありましたが、どれも後々優先席が復活しています。理由は座席を必要としている人に譲ってもらえないという事態が多発したから。譲られる側に順番を付けるなら、譲る側にも順番を付けないと譲るのの譲り合いになってしまうんですよ。
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E M A N O N @E_M_A_N_O_N 2016年3月31日
「今日知ったから、明日からは常識。」マーフィーの法則にあったな、こういうの。でもまあ、まずはそこから始めようと思う。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年4月2日
サムネイル画像の対象が削除されたらしくて「画像なし」のアイコンになってる。これがヘルプマークだと早合点しちゃう人がいなければいいんだけど
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年4月2日
「このマーク知ってますか?」と質問したのは、たとえばもしそう質問せずに「私実は障害があるんです」って言ったとしたら「年齢はだいたい見た目でわかるが障害なんて見た目じゃわからないんだから仕方ないだろう」と言われてしまったでしょうから、その前に「見た目でわかるようにしていますよ」ということを伝えたかったのでは
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年4月4日
これ何のマークなのか分かりづらいから積極的に覚えないといけないんだよな。車椅子マークとか非常口マークみたいな形にできないかな。綺麗な赤で、お洒落なマークだとは思うが。
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たろ @ne_taro 2016年11月16日
このマークのことは知らんかったが、こんな「赤+十字+ハート」のマークをわざわざ見えるように付けてるんなら体がちょっとアレな人なんかなーという程度の想像力は働くだろうとも思う
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年3月7日
このマークの話見かけるたびに毎度書いてるけど、広まる前にマーク変更するべきだと思うなあ。 スイス土産かなにかみたいだし、これじゃわからんよ。 他の前例とかないのかな?
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akiyuno8月以降低浮上(この世界のさらにいくつものシンカリオン) @akiyuno_aaa 2017年3月7日
かくいう自分も今日はじめて知ったわ。 こんなんマスコミがもっと周知せなアカんやろ。
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Mix @mixingl 2018年3月10日
もうさ、暴走老人は保健所で処分してもらいたい。同じ空間にいたら怖いし、ガスとかで屠殺してほしい。生きてても税金かかるし若い人に迷惑かけるだけだから。
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ewsfyiel @ewsfyiel 2018年9月4日
マークは知ってるが、簡単にもらえるのはどうかと思う。
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しいなず@TRPGメイン雑多 @417Nazuna 2018年9月6日
友達にこれを付けている人がいたが、友達曰く「ヘルプマークはマイナー。今のところ発行してるのが東京都内で3箇所だけだし、なかなかポスターも貼られてない。これを見て席を譲ってくれる人は少ない。」多分デザインは障害に関してダイレクトな表現をする事による [c3236293] みたいに差別を招くリスクやネガティヴイメージを緩和させる為なんだろうけど、もう少しわかりやすくてもいいのではと思った
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しいなず@TRPGメイン雑多 @417Nazuna 2018年9月6日
しかしある程度普及したりデザインがわかり易過ぎたりすると今度はこれを付けている人が「あいつガイジだ!」とか言われて差別に遭うしれない。マタニティマーク付けてる人がお腹を蹴られたりする→マタニティマークをあえて付けない、みたいな悲しい出来事が起きるかもしれない。というか、これが手に入る場所が都内でたった3件というのも良くないんじゃないか?せめて定期の新規発行ができる駅では貰えるようにして欲しい。
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しいなず@TRPGメイン雑多 @417Nazuna 2018年9月6日
貰える場所に言及したものの、全国的な普及も課題か。東京は恐らく半ば実験場の体でマーク発行している場所を設けているのかもしれないが、いくら都市だからと言って東京だけというのは普及が難しそう。役所やら大病院やらで貰えるようにしたらより普及しそうなものだが。
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2018年9月16日
417Nazuna 採用する自治体が増えてきて、全国的な広がりを見せつつはあるんですが、既に独自のマークを使っている地域では「こっちを使っているから」と受け入れられにくいようです。 ただ既存のマークがヘルプマークほど多くの障害・困難を対象としてない場合は、既存マーク1本で行かれると困る人もいるんですよね。 たとえば私の場合、ヘルプマークを所持していますが、ハートプラスマークは対象外だったりしますし。
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まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年1月12日
こういうマークを作るなら同時に広報活動にも力を入れてほしい
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K @k_aono7 2021年2月2日
ヘルプマークなんて、知らなくても見たら想像つくわ。 赤色、ハートマーク。 明らかに、何か支援を必要とする人の印。
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