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コメント

  • FFR31 @FFR31 2016-04-21 16:06:30
    これは良いアイデアだ。他でも真似すべきでは。
  • name @unagi_anago 2016-04-21 16:42:02
    そういう風に祖父母に育てられたのが今、子育てしてる親で、祖父母の子育てが原因で何かおかしなことになってるかというとそうでもないんで、まぁ、どっちでもいいんじゃないって話しにならないか?
  • 黒いとしゃ @bkemc 2016-04-21 16:51:23
    素晴らしいですね。現代の子育てには現代の知識を。「子育てに間違った昔の知識で口を出してくる!」という嫁姑問題はよく聞きますからね。
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2016-04-21 17:50:10
    unagi_anago それ言ったらそのさらに昔だって長生きした人はいたわけで…淘汰されないで済んだ例だけで判断しないほうが。
  • ゆー @yu111chan 2016-04-21 18:00:21
    はちみつ与えちゃう祖母ちゃんとかいるらしいし、育児経験のある祖父母世代も改めて見直しと今の常識を勉強しなおす事は良い事だよね。以前話題になった父子手帳はどれくらい広がってるんだろ?
  • ゆゆ @yuyu_news 2016-04-21 21:12:00
    (自分に子どもはいないけど)リアルタイムでよく見かける育児系のツイートやブログ等と、このまとめにある「今の子育て」がだいぶ違う感じなんですが。
  • モヤシ @roireps 2016-04-21 22:25:07
    「好き嫌いは良くない」という理屈でこっそり料理のなかにアレルゲン紛れ込ませて孫をコロしかけたという話なんてもう珍しくないしね。
  • ぼんじゅ〜る・ザ・ビースト @France_syoin 2016-04-21 23:39:49
    東京防災もKindleで無料配布してるんだからこういうのも配布してほしいなw
  • frisky @friskymonpetit 2016-04-22 00:20:19
    [c2658930] もちろんそうなんだけど、「どっちでもいい」程度のことなら、それが原因で喧嘩はしないほうがいいと思うのよね。「うつぶせ寝にした、子供を殺す気か」みたいなのはさ。
  • 蓬埜まいこ @Echuiriel 2016-04-22 01:03:36
    こういうのこそ国でお金だして全国で配るべきでは。
  • 赤大将 @red_warlord 2016-04-22 02:16:14
    unagi_anago 昔のやり方だと絶対駄目とまではいわないけど、過去の方法でうつぶせ寝での事故があったり、虫歯の原因菌の感染を防ぐ方策が分かったことから、事故や病気のリスク回避のための対策はやった方が子供のためになると思います。
  • ST @tkm41714 2016-04-22 02:34:13
    親になることひとつとっても講習一つないのが不幸のはじまり。まぁペイしないからやらんのだが。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2016-04-22 07:08:36
    誰かが良いと言ったらそればっかり支持したり、ダメだと言ったら他人にまで鬼の形相でやめさせる人をどうにかする方法も欲しいよね。
  • まさご叔父さん @masago53 2016-04-22 10:04:59
    身近にほんのちょっとだけ先を行ってる育児の先輩がいればいいんだけどね。スポーツと一緒で引退して何年もたった人が現役復帰みたいなもんだから、情勢が違うってのを理解してほしい
  • のりのみ☆アウシタン同窓会(広報担当) @norinomisama 2016-04-22 14:08:32
    さいたま市のトップページ >人生のできごと >育児・子育て >子育て情報 >孫育てを応援!「祖父母手帳」をご利用ください www.city.saitama.jp/007/002/012/p044368.html からダウンロードできるようですね♪
  • bakabakaweb @bakabakaweb 2016-04-22 15:46:14
    「昔の方が」とか「今の子供は弱い」とか言う沢山の兄弟がいる世代には、「乳幼児死亡率でも調べてみろ」って感じです。が、世代によっては障害や奇形はその場で産婆が殺したり、納屋に押し込んで登録もしなかったりするので、全く話しが通じない場合も多々ある。
  • 斉藤・W・ルビンスキー @dojitenshi 2016-04-22 15:56:59
    とりあえず 少子高齢化加速でまったくもって問題なし
  • 降鷹 @Oritaka365 2016-04-22 16:24:14
    時代は変わるんやね
  • まちのシステム屋さん(つまめるおなか) @xnrghzjh 2016-04-22 17:33:38
    こんなのがあったら、少しは違ったのかな。。(遠い目
  • 游鯤 @yusparkersp 2016-04-23 10:43:43
    でもよ、これを嫁から姑に渡すとギスギスすんじゃね?自分の母親ならともかく。どーゆーシーンで義母に届けるのかな?
  • あぶらな @ab_ra_na 2016-04-23 13:51:12
    自分の親に渡すんですよ、夫の親には夫が渡すんですよ
  • きゃっつ(Kats)⊿7/29欅京都個握 @grayengineer 2016-04-23 14:17:12
    確かに『「子育てに間違った昔の知識で口を出してくる!」という嫁姑問題』はよく聞くのだけど、その場合に「お義母さんは古い、今は違う」という言い方での否定をすることで姑を意固地にさせているケースが多いと思う。正しいかどうかは別にして、自分が経験に基いてアドバイスしていることを「古い」と頭ごなしに上から否定されていい気分の人はいないわけだから、意図的に敵視敵対したいのでなければその辺のアピールはもう少し工夫したほうがいいんじゃないかとは思う
  • たけ爺 @take_ji 2016-04-23 14:17:16
    環境や生態系自体がゆっくりと変化していく以上、20年も経てば、当然「対応方法が徐々に変わらないといけない」と科学的に教えるべきなのだろうな。 20年・40年前に今ある環境問題がすでに「今と同程度多発していた」とでもいうなら「昔のとおり」でもいいのだが。
  • きゃっつ(Kats)⊿7/29欅京都個握 @grayengineer 2016-04-23 14:20:01
    あと、知識に関しては歴史的に二転三転したものもあったりするので、昔が間違いで今が正しい、と盲目的に思わないほうがいい、というのもある。「昔」が間違っていたのであれば、「今」も何十年か後には間違いとわかる可能性だってあるのだから。「今のところはこうらしい」程度に思ってあまりこだわりすぎないほうがいいと思う
  • たけ爺 @take_ji 2016-04-23 14:21:05
    「今の環境」にあった「今の方法」がベターというだけの話で、「完璧に開発終了」した方法でもなければ、常に「改良されていく」というのは当たり前、という考えを理解させるべきなのだろうな。
  • きゃっつ(Kats)⊿7/29欅京都個握 @grayengineer 2016-04-23 14:22:46
    たとえば幼児期の環境が清潔であるほどアレルギーの発症率が高いという研究が最近になって出ているけど、だからといって幼児期に感染症のリスクから守ろうと清潔を保っていた親たちのことを「間違っていた」とは思わないんですよ。なんでも一面的にどちらかが正解でどちらかが間違いと決める必要はなくて、あちら立てればこちら立たず的なこともあるよね、くらいでいいんじゃないですかと
  • きゃっつ(Kats)⊿7/29欅京都個握 @grayengineer 2016-04-23 14:23:34
    少なくとも感情面での嫁姑対立の問題を、科学的な「正しさ」でねじ伏せれば解決する、という考え方にはならないほうがいいし、たぶんそういう方法では解決どころか火に油を注ぐだけで余計に問題が悪化するんじゃないかと思います
  • cinefuk @cinefuk 2016-04-23 14:34:52
    bakabakaweb 『昔はアレルギーの子供なんか居なかった』と主張する人も多いですが、10歳まで生きられない子供が多かった時代ですし、アナフィラキシーショック死があっても「死因不明」として数えられてたのでしょうね。「淘汰されるべき子供が生かされている現代社会はおかしい」と主張するキチガイも、自分の孫や親戚が障害を持って生まれてきた時にそれ言えるか?と思う
  • 游鯤 @yusparkersp 2016-04-23 21:53:42
    夫婦がそれぞれ自分の親に渡すにしても微妙だな。「そろそろ産まれるからこれ読んどいて」ってわけにもいかんし、もめてから手渡しするのもなぁ。意識高い系のジジババが自ら手に取るような仕掛けが欲しいわ。
  • satou haru @satouharu1 2016-04-24 19:11:15
    「イマドキ!」を卑怯に乱用してきた現代の女が大喜びする話ですね。 でも、いまだに「昔の風習」である専業寄生虫は正当化するし、パート程度で「共働きだ!」と男女平等を主張するし、 女にとって「昔の都合のいいところ」は自分たちで批判も改善もしないで「昔のまま」なんだよねw それどころか、批判されると逆切ればかり。 卑怯で醜い生き物だ
  • satou haru @satouharu1 2016-04-24 19:16:01
    >「好き嫌いは良くない」という理屈でこっそり料理のなかにアレルゲン紛れ込ませて孫をコロしかけたという話なんてもう珍しくないしね。 ・・・    「そんな例がある!(だからジジババはダメでワタクシが正しい!)」とわめいてる被害者意識の塊の傲慢な主婦がネットにはその事件の100倍以上いてうんざりしますよね。 こちらも同様に害悪です。
  • satou haru @satouharu1 2016-04-24 19:16:15
    現実にいるマザコン男の100倍以上、「マザコンきもい!」とわめくキチガイ女が多いのとそっくり。 女という卑怯者は弱者なので本能レベルで被害者の権利の乱用をやめられない劣等種
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-04-24 19:16:43
    祖父母に読ませて認識を更新してもらうのはかなーりアリかと。医者は当たり外れが大きい。院内の設備を見るとか、代替わりしてるとか、口コミとか、そういうので判断するしかない。助産婦は全部地雷の大外れ、変な思想まで持ってて洗脳される可能性もある・・・と最初から危機感を持っておく方が確実。親が見誤ると赤ちゃんの生死にまで影響するんだから、とても大事な問題ですよ。
  • satou haru @satouharu1 2016-04-24 19:18:30
    >こういうのも配布してほしいなw   ・・・「35過ぎの婆は卵子が腐っているから子供産みにくい」という「事実」を書いた女性手帳にはキチフェミ婆が猛反対して潰したのにねw 醜いダブスタはやめろ
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-04-24 19:20:51
    あと、この「祖父母手帳」の内容が本当に正しいのか、変なバイアスかかった人や団体が制作していたりしないのか、そういう精査はいの一番にやるべきですね。「ステキ!」「拡散希望!」「ウチもウトメに見せたった!」みたいな嫌悪感しか感じない感想文は要らない。余談だがウトとかトメとか言う女たちはゴミ。子育てクラスタに多く分布してるようだけど。
  • ライチ @rairai_raikyan 2016-04-25 03:01:34
    また変なのが沸いてらっしゃるなぁ…
  • 亜山 雪 @ayamasets 2016-04-25 03:21:15
    「麻疹感染の集い」とかいう発症者の子がいる家に集合するあれは、やめさせるべき。麻疹なめんな。
  • ぱんどら @kopandacco 2016-04-25 06:28:43
    rairai_raikyan ですねえ。何と戦ってるんでしょうね。
  • 黒いとしゃ @bkemc 2016-04-25 10:10:51
    嫁姑に限らず親世代・祖父母世代の付き合い方に関しては6・7ページに、「否定された」「口出しされた」辺りにも触れて載っておりますので両世代ともご覧になると良いかと。あと自分の本音は「嫁姑問題に子どもの健康を巻き込むな」です。感情論だの関係に角が立つだの、子どもの健康被害の前ではどうでもいいと思ってます。
  • 節穴 @fsansn 2016-04-25 10:26:14
    往々にして、取扱説明書は、それを読むことが出来る人間には必要ないものである
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2016-04-25 11:07:28
    大体問題起こすような人はこれ読まないよ。問題起こすような人は取扱説明書を読まないからやらかす訳だから。きちんとしている人は情報のアップデートを出来るタイプだから素直に従ってる。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @tatukoma1987 2016-04-25 11:09:47
    unagi_anago 曽祖父のせいで50代にして総入れ歯寸前なのがうちの親父。ミュータンス金は親や祖父母からうつされる。
  • munmunkinuzou @munmunkinuzou 2016-04-25 11:39:46
    それまでよかった義両親との関係が子供を生んで変わってしまったな。 アナログな人たちだけど、新聞普通に読んでいればわかることだと思うのだけど。 息子夫婦が妊娠伝えて産むまで8ヶ月あったはずなのに、何のリサーチもしてないんだよね。 普通に戻るまで5年かかった。二人目産んでやっと和解した。 感度が鈍い親世代と、子世代のギャップが生んだ悲劇。
  • まはら@作文開始 @lalalu_0620 2016-04-25 11:44:06
    三年開けて二人産んで、もう常識が違ってくるのが子育て。だから本当は、『祖父母世代は知識が古い』じゃないんですよね。
  • きゃっつ(Kats)⊿7/29欅京都個握 @grayengineer 2016-04-25 11:52:59
    『感情論だの関係に角が立つだの、子どもの健康被害の前ではどうでもいいと思ってます』 家庭内不和が子供の成長(心身の健康な成長)に何ら影響を与えない、と思ってるみたいだけど、はたしてそうなんでしょうかね
  • Automatic_T @Automatic_T 2016-04-25 11:54:50
    いいね。色々押し付けてくる老害にカウンター
  • Automatic_T @Automatic_T 2016-04-25 12:02:06
    連投になっちゃってすみません(_ _;)
  • 旅ぺん@夏バテもーど @tabi_pen 2016-04-25 12:27:45
    良い意味で行政が口を出す時代になったと思う。
  • curious @curious0955 2016-04-25 12:28:52
    これ渡しにくいんだったら、例えば運転免許証の更新の時の配布物の一つとして配るのはどうでしょう。お孫さんを持つご老人からこれから子育てをするかもしれない若者まで定期的に来ますし。数年おきだから何度ももらって疎まれることもなく、手帳の更新があっても配布側は対応しやすいのでは。一度に配布する人数に限りはありますが、高齢の方は町内会などで同年代の方と話すことも多いと思うので、口コミで広がったりするのでは…。
  • なみへい @namihei_twit 2016-04-25 12:46:33
    PC用のWebページで開くと、自分のコメント削除できるから。 謝罪コメを書き足す暇があったら削除せい。
  • 黒いとしゃ @bkemc 2016-04-25 14:23:15
    さすがに家庭内不和がこどもに悪影響なことぐらい分かってますけど、自分は祖父母手帳を見る限り「祖父母と同居してない家庭」が前提だと思うので祖父母は家庭内ではなく親戚扱いなのでは、と思ってます。
  • JojoTomochan @JojoTomochan 2016-04-25 14:31:59
    今時のおじいさんおばあさんの昔の子育てって、スポック博士がどうしたとかの当時のレベルの科学的な子育てだからね。
  • 黒いとしゃ @bkemc 2016-04-25 14:37:57
    なにやら私が「これさえあれば嫁姑問題も万事解決!」と思って発言してると思われてるんでしょうか。子育てにおける心労が少しでも軽減されるといいですね、ぐらいの考えだったので、軽率でしたようで申し訳ないです。
  • まるい りん @maruirin 2016-04-25 15:07:30
    元ツイみたけど、幼児の虫歯は劇的に改善されてるね。
  • はいらんだ~P@那珂ちゃんに選ばれしPL @hilander_em 2016-04-25 18:30:39
    tkm41714 は?母子手帳交付時にだいたいの保健センターで育児講習やるけどなぁ。
  • モサオ・バルカ @mosao82 2016-04-25 19:26:15
    ミュータンス菌云々に関しては殆どの歯科医が否定的なんじゃなかった?自分の行ってる歯科医も否定してた。 そんな事より糖類のコントロールと正しいブラッシングだと。
  • banbo @banbo25 2016-04-26 01:59:11
    祖父母手帳いいですね。うちは祖父母はそうでもなかったけど、こまめに歯磨きさせてるだけで子供は虫歯になるもんだろ神経質だね等と何かと口出しして来る親戚に見せたかった。あとアレルギーに関してはこんなまとめがありましたね。 http://togetter.com/li/883949 命に関わるレベルなのにこれは怖いです。
  • まるい りん @maruirin 2016-04-26 06:30:33
    ミュータンス菌がプラークを作ると言われたんだけど、違うの?だ液から感染するから気をつけてって言われた。きちんとした歯磨きの習慣もそうだけど、現代は菌を殺すフッ素入りの歯磨き粉が増えたおかげもあるね。昔たまに前歯が何本か真っ黒な子供たちがいたけど、今は見かけない気がする。
  • 妖怪人間みふゆオブザデッド @Saarbrucken1910 2016-04-26 09:39:56
    変なのが湧いてるのも、いいねがついてるのにも鳥肌が立つなあ
  • モサオ・バルカ @mosao82 2016-04-26 11:57:34
    ただの受け売りで調べた訳では無いですが ・ミュータンス菌が居なければ虫歯にならないという訳では無い ・3歳までに云々は根拠が無い ・感染しないで一生を過ごすのは不可能 ・そんな事を気にして過ごすより正しいブラッシングを身に付けろ そんな感じの事を言われましたね
  • まっくろくろすけ @BlackCloudy 2016-04-26 14:31:03
    歯磨きをきちんとするのはもちろんだけど、ミュータンス菌がいないにこしたことはないんじゃないかな…
  • 高村四郎【映像】 @st_today 2016-04-26 20:54:43
    この昔と今の比較のやり方、子育て方法の説明以外にも利用できるのではないか。すごいわかりやすいな。
  • 大好き祖国! @pipikooko 2016-04-26 21:11:02
    昔と今は全然違いますからね、全国に配布するべき!
  • 服部弘一郎(映画瓦版) @eigakawaraban 2016-04-27 06:02:38
    昔の子育ては「スポック博士の育児書」がバイブルだったんだなぁ……。
  • 水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2016-04-27 13:45:43
    こういうのを見ると、教育というのは子供と同じくらい大人にも必要なんじゃないかと思えてくるな・・・
  • 由宇 @gsir3289 2016-04-27 21:30:10
    抱き癖で抱っこしない方法はサイレントベビーの作り方であって「一人で平気な子供」という 孤独な赤ちゃんであり、この世代の婚姻率が低い遠因ではないかなあ…
  • ぱんどら @kopandacco 2017-04-28 06:03:36
    もう20年位したらまたアップデートされるかもしれんけど現時点で「今」が間違ってるわけではないのでまだ有用。
  • de2007 @de20072 2017-05-13 00:50:33
    fsansn tatukoma1987 子世代から直接「あなたのやり方は間違っています」と言われると思わず反発してしまっても、距離と権威がある(と思われる)行政側から「現在はこちらのやり方がベターとされています」と文章で見解を示されれば納得しやすい人はかなりいるのじゃないかと思います。「当時はこれが常識とされていました(あなたが悪いのではありません)」と示してあるのもとてもいいと思います。よかれと思ってしてきたことが否定されるのは誰でも辛いことですから…
  • porinpurin @castelapurin 29日前
    昔ってどのくらい昔よ。かみくだきを食べさせてもらえなかったせいでキス病になってキスして移った訳じゃないのにふしだらって言われた!親のせい!ってキレてた20歳くらいの人ツイだかどこかで見たけど?
  • porinpurin @castelapurin 29日前
    抱き癖云々で自己肯定感もあやしい。というか、抱っこしないかわりに口移しや箸スプーンの共有で自己肯定感があったのでは?まあ、正直衛生的に考えてやりたいとも思わなかったけど、うちの子は親が食べてるものが食べたくて手を出してきてもあげず新しいものを渡していたら悲しい顔をしていたよ。

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