【放射能とワクチン不安に寄り添う怪しげな「支援者」対談開沼博×村中璃子 WEDGE Infinity】関連ツイートまとめ(2016.4.24作成) (4ページ目)

この極めて政治的な決定(当時の主張としては科学的知見)により被害者が「声」を上げても「地元紙に90回も投書して我が子の苦境を訴えようと試みたが，投書はついぞ採用されなかった」(中島)など、異端視と風化を進展させ、むしろ被害者団体の解散など真実の究明に対するバイアスとなった。

2016-04-22 19:49:20

もちろん第三水俣病(これも実はメディアのフライングとばかり言えない背景がある)のようなケースも検討されるべきだが、某の言説は科学に憑依した被害者バッシングと紙一重なのは、先の事例を挙げるまでもないこと。そもそも政治性を「陰謀論」などとして排除して議論する事は全く無意味。

2016-04-22 20:05:26

自称「科学的態度」とかが免責にならんのは国民精神総動員見てりゃあ明らか。あれだって政治に中立と言いながら政治に全乗っかりした結果だからな。時に論理として正しくても方法論失敗したら、科学振興は肇国、八紘一宇になったからw

2016-04-22 20:12:25

森永ヒ素もそうだけれど、絶望的な状況があって、それを天文学的な確率で拾い上げる者たちが居て、ようやく社会問題化し、結果として犠牲を出しながら、その笑っている連中が受益できる制度が作られるという状況に対する理解が無く、行政に丸投げしてればまあいいだろっていう心性が多い。救いがたい。

2016-04-22 21:49:09

当事者性の無さや、他者への配慮が無いというのは、つまりは想像力の欠如とも言えて、それが揺るぎない自分に対する自信となり、どんな状況になっても、今の生活は変わらないという信念に昇華するんだろうか。その手の輩は、年も取らないから社会保障も心配いらないしなw

2016-04-22 21:53:55

だいたい例えば「こういう理由で反原発」と言う話に、非科学、欠如モデル、パヨク、バカと言われて、それに反論すると何でも反対の「話も聞かない」「民意はついていかない」と言われても困る訳で「はい、私はおっしゃるようにパヨクで欠如モデルの非科学バカ」ですって得心する方がおかしいだろw？

2016-04-22 22:00:24

知らなかった。なぜそこまでワクチンに執着するのだろう？検診だと、子宮頸がんの検査だけでなく、内診で子宮や卵巣のチェックしたりもできるのに。米国だと普通だから、日本で婦人科検診が普及していないのが不思議で仕方ない。 twitter.com/HarutaSeiro/st…

2016-04-23 12:38:19

春田晴郎 @HarutaSeiro

Wedgeのジャーナリスト氏は、成人女性に対してもHPVワクチン接種を推奨していることは必ず押さえるべき。この主張は、産科婦人科学会の前理事長も全く同じ（黒川祥子『子宮頸がんワクチン、副反応と闘う少女とその母たち』257頁以下）。 twitter.com/morecleanenerg…

2016-04-23 12:09:53

HPVワクチンの副反応の因果関係については意見が対立するでしょうが、ワクチン接種の有無に関わらず子宮頸がん検診が必要であることや、診察したわけでもないのに「代理ミュンヒハウゼン症候群」と決めつけることが適切ではないことくらいは多くの人と合意したいものです。

2016-04-23 22:09:33

.@seki_yo さんの「池田修一さん講演「子宮頸がんワクチンの副反応と神経障害」」をお気に入りにしました。 togetter.com/li/916273

2016-04-23 22:46:08

さきほどのまとめと同じ内容と思われる池田修一氏の発表資料が含まれているPDF→ 子宮頸がんワクチンについて考える　平成27年12月10日　 mhlw.go.jp/file/05-Shingi…

2016-04-23 22:49:43

確かに、実際に試算した片野田氏や、その試算を甲状腺検査評価部会に報告し、論文の共著者でもある津金氏のことは、なぜか津田論文の批判者のほとんどが出して来られないですね。 twitter.com/werekuma/statu…

2016-04-24 03:03:20

クマ @werekuma

@YuriHiranuma この表現だと、「目立つ人」ではない専門家の論文はあってもおかしくないわけですが、、、Katanoda先生やTsugane先生は苦笑されていることでしょう。ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P…

2016-04-24 02:22:31

タイトルを書きたくないのでリンクだけ。 wedge.ismedia.jp/articles/-/6618 開沼さん「『福島で甲状腺がんが多発している』と論文にしている専門家は、岡山大学の津田敏秀さん以外に目立つ人はいない。その論文も出た瞬間、専門家コミュニティーからフルボッコで瞬殺されています」

2016-04-24 07:52:38

「フルボッコで瞬殺」みたいなスラングを仮にも学者が口にすることにまず驚いたんだけど、その前の事実認識から間違ってるよね。論文になってるかどうかは不明だけど「福島で甲状腺がんが多発している」は津金さんの主張でもあるし、福島検討委の中間報告でも言及されていた。 @minadukiG

2016-04-24 07:55:47

【…中間取りまとめ】福島県検討委 pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attac… 「先行検査（一巡目の検査）を終えて、わが国の地域がん登録で把握されている甲状腺がんの罹患統計などから推定される有病数に比べて数十倍のオーダーで多い甲状腺がんが発見されている」 @minadukiG

2016-04-24 08:02:19

「多発」って語を使ってないからからかな？検討委の会議では「多発」という語が飛び交っていたのだけど。きっと開沼さんはご存知ないのであろう。 twitter.com/YuriHiranuma/s… twitter.com/fvjmac/status/… @minadukiG

2016-04-24 08:07:44

清水一雄氏：多発があることは事実。その理由は結論は出せない。先ほどの臨床症状の質問だが、自分が甲状腺がん臨床を行ってきた経験では、今回は診てないが症状があったとは思えない。 ( #OurPlanetTV live at ustre.am/HWgJ)

2015-11-30 16:17:04

パグさん♪ （🌴公式アプリ至極不便🏖） @fvjmac

報ステ　２回目検査で甲状腺「がん」「疑い」３９人に tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hs… 　福島県の県民健康調査検討委の星北斗座長は、今回、初めて、甲状腺がんが“多発”していることを認めた。 30日　pic.twitter.com/4gDowEYxbW

2015-12-01 02:21:15

.@minadukiG 2つの論文になっています。こちらは、津金氏提出資料の試算が英語で説明されてますが、何倍、という表現は出てきません。 bmj.com/content/346/bm… こちらのは、「観察数/予測数」の倍率。 twitter.com/YuriHiranuma/s…

2016-04-24 08:08:57

国立がん研究所の津金氏らの無料英語論文「2011年の原子力事故後の福島での甲状腺がん有病率増加の定量化ー過剰診断の可能性か？」論文リンク　jjco.oxfordjournals.org/content/early/… twitter.com/PriamalFear/st…

2016-01-17 05:54:37

@YuriHiranuma フォロー感謝です。助かります。

2016-04-24 08:10:09

@minadukiG どういたしまして。しかし、検討委員会の中間取りまとめにしても、甲状腺評価部会への提出資料（で、しかも英語論文になっているもの）から引用するのであれば、引用文献を明記すべきだと思います。でないと、「数十倍」がどこから来たのかわかりません。

2016-04-24 08:12:02

あと、「数十倍」という表現は、めっちゃ英訳しにくいので、具体的に言ってほしい。30倍とか30〜50倍とか。

2016-04-24 08:13:03

論文になっているとのこと。 twitter.com/YuriHiranuma/s… あとこれも。WHO。 togetter.com/li/952615 国際環境疫学会。 twitter.com/minadukiG/stat… いずれも「多発」は認めており、焦点はその理由。 @minadukiG

2016-04-24 08:27:42

従来の想定で説明できない多発だから解明を…という学会書簡に、福島での被ばくはチェルノより少ないから被ばく影響は考えにくい…と環境省。すごい神経。アーカイブ。【子供甲状腺がんで国際環境疫学会が解明要請】 archive.is/bEmR0 @minadukiG

2016-03-07 10:42:43

結局、「専門家コミュニティーからフルボッコで瞬殺されています」と言っている人がその道の（＝疫学や甲状腺の）専門家でなければ、そう信じている人も専門家ではない、というオチなんだよね。 twitter.com/minadukiG/stat… @minadukiG

2016-04-24 08:30:04

福島での甲状腺ガンの多発自体はもう動かしようのない事実で、問題はその理由なの。ここは諸説あって専門家の間でも結論は出ていない（きっと何年もかかる）。多発自体を認めないなんて何週遅れかと思うわけだが、開沼さんもこんな広報するなんて随分…。焦ってるのかしらね？ @minadukiG

2016-04-24 08:40:49

開沼対談の、不安寄り添いムラの悪しき相対主義はISやヘイトスピーチと同様という主張は、昨年の原子力学会誌に寄せた文章と手法的に同じ。モラルパニックなるものが正義による吊るし上げを生み、ナチスやレイシズムや禁煙ファシズムと同様だ、と。→twitter.com/1125tugumi/sta…

2016-04-24 08:44:24

つぐみ @1125tugumi

原子力学会誌5月号の開沼氏、aesj.net/document/atomo… 私はここら辺で目が点になりましたよ。もう、全力で原子力に寄り添って行かれるんですね、という…。 pic.twitter.com/Pxz32M1hQe

2015-06-03 00:18:15