山田太郎議員はなぜおおさか維新の党を2日で辞めたのか?

ソース:山田太郎議員本人のニコ生 表現の自由を守る党 党大会(兼 第5回山田太郎のメディアフォーラム) http://live.nicovideo.jp/watch/lv260052225
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山田太郎 ⋈(参議院議員・全国比例) @yamadataro43

昨日は表現の自由を守る党の党大会に多くの方にお越し頂き、ありがとうございました。ニコ生については、電波が弱く大変失礼致しました。後日、録画したものをYOUTUBEにアップ致します。 pic.twitter.com/rpw39SZtdN

2016-04-30 18:05:08
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ンデーパス @n_day_pass

山田太郎議員 おおさか維新側に埼玉選挙区から出馬する場合でも全国での運動は続けるつもりと伝えていたが公認発表後の面談で埼玉での選挙運動に専念しろ、選挙期間以外の政治運動すらもダメ、やったら除名すると伝えられたのが離党の理由 @表現の自由を守る党 党大会

2016-04-29 18:23:53
Takashi Hiruma @quadrumviro

昨日の、表現の自由を守る党の党大会。肝心のおおさか維新の会と埼玉選挙区から出馬しても表現の自由を守る訴えの全国行脚をする話でまとまってたら手のひら返されたんでやめた件、配信トラブルであんま伝わらず pic.twitter.com/cLwutE8nCu

2016-04-30 18:34:26
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維新の党側の見解
リンク 産経ニュース 疾風のように去った…入党後2日でおおさか維新離党の議員がいた 馬場幹事長「人間として信用出来る方ではない」 おおさか維新の会の馬場伸幸幹事長は28日の記者会見で、25日に入党を許可した直後の27日に離党届を提出した山田太郎参院議員=比例代表=について、除籍(除名)処分… 15 users 76
まとめ 丸山ほだか議員の語る、山田太郎議員の維新入党から除名まで スピード離党の内幕 6598 pv 63 6 users 1
丸山 穂高 @maruyamahodaka

今後どうされるのかは分かりませんが、少なくとも現時点で、丸山は今回の件を受けての馬場幹事長発言に同感かつ遺憾。記事:馬場幹事長「人間として信用出来る方ではない」 qq4q.biz/tA4z

2016-04-28 19:16:34
水戸泉さんの見解
水戸泉・3月16日プランタン出版ティアラ文庫「犯されシンデレラ」発売 @mittochi

山田太郎さんが大阪維新から『信用できない人』と言われたのは、党上層部に表現規制反対の旗印を下げろと言われても従わなかったから。表現の自由を守るなんて政策、選挙戦で掲げても票にならないから。それでもその政策を下げなかったんだから、山田太郎氏は我々の側から見れば『信用できる人』。

2016-04-30 16:31:24
水戸泉・3月16日プランタン出版ティアラ文庫「犯されシンデレラ」発売 @mittochi

「オタクの味方なんかしたって票にもお金にもなんないし~なんかあの人たちキモいし味方なんかしてどうすんのバカなの?」みたいに言われ続けるのもー嫌だわ たまにはさくっと勝たせて世の中を見返したいわ!ヽ(`益´゜)ノ゚・。ゲリラ戦疲れるのよ堅牢なお城が欲しい!!ヽ(`益´゜)ノ゚・。

2016-04-30 16:57:55
水戸泉・3月16日プランタン出版ティアラ文庫「犯されシンデレラ」発売 @mittochi

ほんの数年前までは「ネット世論なんて一部の人間、力のない若者が騒いでるだけで趨勢には無関係」と思われていて、その認識で概ね正しかったんですが、年々ネット世論の力は強くなってきている。18歳からの選挙権が認められたこともあり、今は与党もネット世論を無視できなくなってきた。

2016-04-30 17:47:02
水戸泉・3月16日プランタン出版ティアラ文庫「犯されシンデレラ」発売 @mittochi

だから今回、山田太郎さんがネット世論を動かして全国比例(選挙区関係なく、日本中どこからでも投票できる)から出馬しようとしているのは間違ってはいない。もうあと十年弱で、ネットを使えない年齢層より使える年齢層のほうが強くなる。ネットならオタクの独擅場じゃないですか。

2016-04-30 17:55:10
水戸泉・3月16日プランタン出版ティアラ文庫「犯されシンデレラ」発売 @mittochi

地域が限定される選挙区、リアルでのコミュ戦ではオタクは最弱ですが、ネット戦なら最強!ツイッター、フェイスブック、ブログなんでも使いこなせるでしょ!勝てる戦場でやらせてもらえる時くらいは勝ちましょうよ!ヽ(`益´゜)ノ゚・。参院全国比例なら勝つる見込みあり!!ヽ(`益´゜)ノ゚・。

2016-04-30 18:01:35
対するおりたさんのつっこみ
おりた @toronei

山田太郎本人が「選挙区の埼玉県に入って、県内の活動に集中しろと言われたから拒否した」って言うてるんやけど……。 twitter.com/mittochi/statu…

2016-04-30 18:42:05
おりた @toronei

こんなこと山田太郎本人も言うてないのに、勝手な物語作って、山田太郎持ち上げてる人たちが多いのはどうしたもんか。 twitter.com/mittochi/statu…

2016-04-30 18:42:45
おりた @toronei

山田太郎を擁護している人たちが、山田太郎本人も言ってないような、山田太郎と維新の話両方共矛盾するようなこと言い出していて、もうこの問題は確実にやば方向に突き進んでるとしか思えない。山田太郎にこだわってる連中全部切ったほうがいいよ、表現規制反対派の皆さん。

2016-04-30 18:44:34
おりた @toronei

維新と山田太郎の件は、山田太郎も案外素直に色々と実際に維新とどういうやり取りがあったか言ってる感じなんだけど、山田太郎信者が山田太郎の言うてるとすら信じない聞いてない状態で、勝手な物語作って無理筋の擁護していて、もう完全に悪質なセクト化してますわ。と言うしかないなあ。

2016-04-30 18:46:03
おりた @toronei

普通に考えたら、この騒動で「やっぱり山田太郎は信用できる人だ」なんて言ってる連中は、普通の人には気持ち悪い奴らにしか見えんぞ。

2016-04-30 18:46:33
水戸泉・3月16日プランタン出版ティアラ文庫「犯されシンデレラ」発売 @mittochi

@toronei 「選挙区の埼玉県に入って、県内の活動に集中しろと言われたから拒否した」その中で「表現の自由ばかり旗印にせずに」みたいな抑制がかかったようです(昨日の発言なのでまだ報道されておらず)。近日中に山田太郎さんが動画をアップされるので、よろしかったらそちらをご覧下さい。

2016-04-30 18:50:18
おりた @toronei

「表現の自由ばかり旗印にせずに」と言われたのを「表現規制反対の旗印を下げろ」と言われたというのは、似ているようで違うでしょ。それ山田太郎さんの応援になってないですよ。山田太郎さんを後ろから撃ってることになってますよ。 twitter.com/mittochi/statu…

2016-04-30 18:52:56
おりた @toronei

いやニコ生でそれ見てましたよ。あれをそういうのは水戸泉さん、拡大解釈しすぎですわ。 live.nicovideo.jp/watch/lv260052… twitter.com/mittochi/statu…

2016-04-30 18:54:47
水戸泉・3月16日プランタン出版ティアラ文庫「犯されシンデレラ」発売 @mittochi

@toronei 私は昨日の党大会で山田さんのお話を聞いて、そういうふうに解釈したのですが。とりあえず昨日の動画を見聞きして戴けたらと思います。動画を見聞きしても「違う」となればそれは見解の相違かと思います。

2016-04-30 18:58:11
おりた @toronei

@mittochi いやだから生中継見てるし、水戸泉さん本人も「表現の自由ばかり旗印にせずに」と「表現規制反対の旗印を下げろ」と2つのツイートでニュアンス大きく変わってるじゃないですか。見解の相違と言われたらそれまでなので、これ以上何も言うことないですが。

2016-04-30 18:59:36
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コメント

おりた @toronei 2016年5月1日
まとめられ方、結論、特に問題はないです。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2016年5月1日
現在の日本のシステムでは5人議員を送ることが出来る程度の勢力=120万票程度 は確保できないと政党としての土俵に上がることも難しいと言うことなんだな・・・ 若年層の政治に関わることの忌避って、高齢層の軍事忌避病と同じくらい厄介な問題なのかもしれない
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こげぱん @kogemayo 2016年5月1日
そもそも表現の自由を最優先とするなら、自民公明あるいは社民共産ならまだしも一瞬でも維新なんぞに入ろうとした時点で裏切り者、あるいは政治的能力がないとみなされてもやむをえないのでは。橋下が何をやったか、というのを考えれば。
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2016年5月1日
drydog_jp 忌避じゃなくて、全人格労働に従事させられて直接関わらない他人様の情報を集めてる暇さえなく、投票行くほど元気も残ってないってだけだと思うんですがそれは。
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K.K. @kk_goinkyo 2016年5月1日
お維の立場からしたら、ああいう結論になるのは無理からぬ話に見えるけど、山田議員が何故態度を急変させたかについて一切触れずに批難している時点で発表を鵜呑みにはできないな。両者とも自分に都合の悪いところには触れていないので、お維側が入党するなり山田議員の政策に関して要らんことを言ったんだろうとは推測できる。ただお維側がそれに対して当事者である意識がないだけで。
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岡山っ子 @fagianofight 2016年5月1日
「山田議員が何故態度を急変させたかについて一切触れずに批難している時点で発表を鵜呑みにはできないな。両者とも自分に都合の悪いところには触れていないので、お維側が入党するなり山田議員の政策に関して要らんことを言ったんだろうとは推測できる」 2行で矛盾した事書いても説得力ないよ。もし山田議員の政策について大阪維新がいらんこと言ったなら、何でニコ生で言わないの。自分を正当化出来るじゃん。バイアスかけて自分の見方だけかばってると敵増えるよ。
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MarriageTheorem @MarriageTheorem 2016年5月1日
「なぜ2日で辞めたのか」より「そもそもなぜあの党を選んだのか」の方が、氏を評価する上でよほど重要な情報だと思う
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くみちす ⋈(3D生主) @ahoaho1313 2016年5月1日
別れた二人には、お互い打算もあれば計算違いもあるわな。相手を悪しざまに言えば自己は正当化できるけど、その分相手も自分の正当化ために反論もされてひどくなる。どちらも自分の都合いい部分を説明してるのは政治家としてどちらも理解できるが、相手ばっかり悪く言って自分の方の反省がない人は手段として上手くないと思います。
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くみちす ⋈(3D生主) @ahoaho1313 2016年5月1日
kogemayo そういう「純血主義」みたいなのも必要ではありますが、山田議員はそういうタイプじゃないってことです。理想は高く、でも現実的な着地点も必要ですよ。
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MarriageTheorem @MarriageTheorem 2016年5月1日
私も表現規制には反対なのでその方向での氏の活動には期待したいところだけど、支持者も「よかった探し」してないで批判すべき点はきちんと批判しないと。内部批判や自浄作用のない集団が一般人からどんな見られ方するか、反面教師は世の中にゴロゴロ転がってるでしょ。
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たけ爺 @take_ji 2016年5月1日
国会議員なのに「さいたま県選出である以上、さいたま県の事に専念」と言われたら、【「国民全体」の表現の自由を政治信念として活動している人】にとっては容認できない理屈。 裏切り云々というお維は「地域主義」の寄り集まり政党なので合わないのが当然だったと。
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AFN @AFNLv70 2016年5月1日
「入党後の面談で(おおさか維新から)『さいたま全県での活動に専念しなければ、活動の状況を見ていつでも除名する』というふうに言われちゃった」 ≫自分の環境だと途切れ途切れだけど、表現自由を旗頭にしているので、今まで集めたサポーターを党が引き継ぐ事を期待して、入党前に表現の自由を守る運動をさせてくれと要望し、スケジュールも出したけど、(その時の党の回答は聞こえず)入党後の面談でひっくり返されたと聞こえる。まぁおおさか維新は人材の活用に難有&表現規制に(程度がどうあれ)賛成の立場にある様に見えます。
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AFN @AFNLv70 2016年5月1日
AFNLv70 選挙期間中も全国で入党前に表現の自由を守る運動をさせてくれと要望し に修正。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2016年5月1日
「大阪府大阪市」の方は「おおさか」で良いかもしれないけど、「埼玉県さいたま市」民としては「埼玉県」と「さいたま市」を混同して使われるのはあまり好きじゃない。「埼玉」って書かれたら県だし「さいたま」って書かれたら市だよ。埼玉県内の他市民の人が「さいたま」って書かれたら自県の事だって認識出来るのかな?
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亜山 雪 @ayamasets 2016年5月1日
成田離婚みたいなもんじゃろ。致命傷になる前に別れて正解。
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たけ爺 @take_ji 2016年5月1日
丸山氏のツイート(まとめ外)を読むと、明らかにお維は「地域から選出するのだから、その地域を大切に」という完全な「地域主義」で国政に対応する党(地域政党)。そうなると「国民全体の権利」という考え方からは『もっとも遠い』政党と言わざるをえない。全国政党に入るべきだが、日本で全国政党というと……自民くらいしかない。(あと共産?)
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AK @AK1974hama 2016年5月1日
山田議員は維新の幹部との入党前の交渉で表現の自由を守る党の活動継続の要望をだし、維新はその是非の判断を議員の入党後にしてしまったので形として入党後2日で離党という事態になってしまった。維新が入党前に拒否していればこの件は起きなかった。
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四季雀 @saico1001 2016年5月1日
党に入った時点で個人が掲げていた政策(?)が薄まるのは当たり前で,このタイミングで入党して維新として規制反対を入れ込むのは無理でしょと思った。民進党なら,放送法関連であれこれ言ってるから,選挙ではある程度自由にはできると思うけど。
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AK @AK1974hama 2016年5月1日
山田議員も埼玉選挙区での打診後に丸山穂高議員に比例で出馬できるよう根回しを頼んでいた(当然、丸山議員は拒否したでしょうし、丸山議員の地位で馬場幹事長や片山共同代表を説得できるはずもない)が、不調に終わって埼玉からの出馬を受け入れたのでしょう。そういう、党から見たら議席欲しさのやらしい行動もよくなかった。
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こげぱん @kogemayo 2016年5月1日
ahoaho1313 むしろ民主、維新、そしてみんなの党に、稲田朋美とか片山さつきを擁する自民党に比べてすら「純潔主義」が強いところが警戒を要する、と言ってるんですけどね。
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016年5月1日
埼玉からなのに党は「おおさか」だもんな。負け戦さも同然だけど。
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AK @AK1974hama 2016年5月1日
そして今回の件で少なくとも山田議員が望んでいる(比例で当選の目がある)自民党や民進党でもこの議員は信用できないというレッテルを張られ受け入れてくれないでしょう。現状では政党要件を満たすために必死な生活の党と山本太郎と仲間たちぐらいしか可能性はないと思いますが、それだったら表現の自由を守る党で東京から出馬したほうが可能性はあります。
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くみちす ⋈(3D生主) @ahoaho1313 2016年5月1日
議席欲しがるのは当然ではないかしら。「政策の為に」議席欲しがるのは議員として当然。あと、山田議員が主張し、実績も上げてきた「表現の自由を守る」政策と埼玉選挙区では、そりゃマッチングしないですわな。相性の問題として全国比例を求めるのも当然。比例ならラクラク当選できるわけでなく、党内で個人票の多い。より貢献したものが順位が上がるシステムだから、比例なら簡単という意見も疑問
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AK @AK1974hama 2016年5月1日
ただ、残念なのは仮に再選したとしても、少なくともおおさか維新との共同歩調も難しくなりました。一人政党ではまず国会で審議に立つことはかなり難しい。
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くみちす ⋈(3D生主) @ahoaho1313 2016年5月1日
お維新が、選挙区の候補の頭数を求めているという党内事情は理解できる。けど向いてない人にやらせてもなあ。同時に入党した浜田和幸氏は全国比例にしてるのに。まあ別れた二人にはどちらも事情があり、相性が合いませんでした。協力すればどちらもが強力になったと思うと残念ですけどね。
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あかさたな @emesh 2016年5月1日
drydog_jp 小党乱立阻止のために総得票5%以下なら議席取らせないという国は多いです。もし13年選挙でそれがあったら265万票が必要で社民党も切られます。
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kumonopanya @kumonopanya 2016年5月1日
自分は信用できる人と言われた人を信用できた試しがありません。
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AK @AK1974hama 2016年5月1日
個人的には山田議員は過去最も国会議員として表現規制に取り組まれた方なのは間違いないと思っています。丸山議員や野党統一候補の松浦候補、自民党から立候補をしようとしている荻野候補、社民党、共産党にも頑張ってほしいですが、山田議員程の活動は期待できないだろうというのもあります。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年5月1日
「山田太郎議員が生き残るににはおおさか維新しかない」って力説してた人がいたような
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智花 @tomoka__y 2016年5月1日
おおさか維新の「会」です。
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ogtk5tdh @ogtk5tdh 2016年5月1日
活動云々は選挙が近いこの時期は自分の当選のために動けってことじゃないの?それ以外の意味って何かソースでもあるの?比例っていうのなら党への票で当選する制度なんだけど自分勝手に動く人間に議席を与えるメリットって何?
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ゴイスー @goisup 2016年5月1日
いろんな意味でもったいないね。お互いが砂かけあわないように、キレイに別れてくれれば良いと思う。
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たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2016年5月1日
冒頭に現地で話を聞いていたっぽい人の要約と、水戸泉さん側の見解としてすでにあったまとめを引用・追記しました。
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Otani,Masahiro @keteru98 2016年5月1日
ごくごく個人的な話なので信用しないで欲しいんですが、丸山議員は地元の評判あまり良くないです。 まあ維新だしなあという感じです。
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アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016年5月1日
山田太郎「ネット上では私がダントツの支持なんです」
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アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016年5月1日
もともと比例で当選したような一回生議員に対して「多少人気が出たからっめ全国区の活動とか馬鹿なこと言わずに地元の票を固めろ」というのは至って妥当な意見じゃないか?としか。田母神俊雄の例を見てもわかるが、ネットの人気なんてまったく宛にならんし
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Masa Kid @kida_777 2016年5月1日
「表現の自由を守る党」の主張には賛同してるし、山田太郎議員のこれまでの取り組みにも一定の評価をしてるので、むしろやはり「一瞬とはいえ、よりによっておおさか維新に入党」という判断ミスがもったいないと思う。
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鈴折 @sin_Lv98 2016年5月1日
正直な話、現在の選挙制度を前提とすれば、全国のフワっとした支持なんて金繰り捨て、オタクなんてゴミ箱に捨てて地元の地主にゴマ擦ってた方が遥かに有利です。それを全部知った上で、山田議員の活動を、選挙で悪手になっても表現規制反対してくれた事を評価して応援してます
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鈴折 @sin_Lv98 2016年5月1日
それを何も知らない外野が、「信者」だの「切り捨てろ」だのドヤ顔で語る事については、「何も知らないなら黙ってやがれ下さい」としか言えません。本気で我々が全てを信じてると思ってるんですか?道化になってでも報いようという悲痛な願いは感じ取れませんでしたか?それとも貴方は100万票持ってこれるんですか?貴方なら山田議員を当選させられるんですか?
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鈴折 @sin_Lv98 2016年5月1日
ネットでの評価が役に立たないなら、ネットでの悪評も役に立たないはずですよね。それを、ネット上の発言について「切り捨てろ」というのは、発言自体矛盾してるように思えますが
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LCO @f_lco 2016年5月1日
この人は「他党支持者から薄く広く票を奪える特殊ユニット」みたいなもんだから、地盤を固めた「地域の自党支持者をしっかり掴む」用途に使うのはミスマッチだと思うんだけどな  小選挙区は支持政党、比例は・・・別の党にするかって人を大阪維新に誘導できるだろうに
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ogtk5tdh @ogtk5tdh 2016年5月1日
f_lco それでちょびっと票集めて運よく比例獲得議席が増えたらいいけど、議席は変わらず、山田が当選して党に逆らえばマイナスですよ
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r1h3 @r1h33 2016年5月1日
山田氏は今日もお台場で演説をしていた、折しもキャラクター1等同人イベントの帰り道といった時刻に毎度の事であるね。これを止めて埼玉でドブ板選挙をってのはどうなんだろうな
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ムサシノ @musa_shino 2016年5月1日
入党後に表現自由党の活動に文句つけられたってのは後付けの理由で、やっぱり比例議席を渋られたのが離党の真の理由だと思いますけどね。だから「選挙区で合意したのに2日で離党するなんて!」っていう維新側の主張は正しいんじゃないかと。
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ムサシノ @musa_shino 2016年5月1日
維新も維新で自民党時代からの後援会やら地盤やら引き継ぎながら打倒自民を掲げてるような政党なんですがその維新にまで正論で批判されるぐらい仁義に反した事を山田議員はした、と思っています。選挙直前に比例の議席だけ寄こせって言ってるだけでもあれなのにせっかく拾ってくれたところを2日で離党するなんて擁護しようがない。
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ムサシノ @musa_shino 2016年5月1日
維新の比例議席が欲しいならそれこそ梅村聡氏のように前々から地道に維新の選挙に協力して信頼を得ていればよかった話。山田議員はちゃんとそういう草の根の活動してたのかって所が疑問。
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ムサシノ @musa_shino 2016年5月1日
「権力にすり寄らず闘うから正しいんだー!」ってそれ反原発とかと同じ負け方やんけ。
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羽倉田 @wakurata 2016年5月1日
「そもそも表現の自由を最優先とするなら、自民公明あるいは社民共産ならまだしも」と仰っていますが、ご本人のニコ生発言によると自民公明社民は規制推進派の大御所がいらっしゃるのでダメ。共産は他の成案が合わないので消去法でこうなったとの事でした。
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みかにゃー🍀 @mikana 2016年5月1日
表現の自由を守る立場からすれば、レッテルを貼って他人を貶めるような行為は絶対やっちゃいけないはずなのに、山田太郎氏を擁護している人たちがこぞって行っているのはなんとも皮肉な話ですねぇ。
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@gotchaness 2016年5月1日
どう考えても丸山穂高のほうが山田何某より有能。目的は山田を守るのではなく表現を守りたいことなんだから、丸山穂高、おおさか維新に乗り換えれば済むこと。
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たけ爺 @take_ji 2016年5月1日
gotchaness 丸山穂高氏の政策に「表現の自由を守るために活動する」ということは一言も書いていないので、「表現を守るためにおおさか維新を支持」というのは難しいのではないかと。(おおさか維新も主要政策に「表現の自由を守る」ということを掲げていない)
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Tin Lion(オルタ)🏆*3⋈ @Tin_Lion 2016年5月1日
後からどうとでも言えるよう、お維が結論を開示するのを入党後まで渋った、牛歩戦術を取ったようにしか見えない。 お維のコメントを見てさらにそちらの印象が悪化。
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みなみ つかさ⋈にこにこ @komu0712 2016年5月1日
gotchaness 丸山議員は、衆議院議員です。今回の選挙は参議院が主題なので、関係ありませんし、選挙区が全然違います。 おおさか維新を応援するかどうかは、個人の問題です。
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@gotchaness 2016年5月1日
take_ji おおさか維新が表現の自由なんてクソ食らえと思ってるなら一度でも山田を党に入れるわけないだろw
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ogtk5tdh @ogtk5tdh 2016年5月1日
そういえば選挙区での活動を拒否してやろうとしたことってどんな活動でどんな目的があるんだろう?
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@gotchaness 2016年5月1日
komu0712 山田は今回の選挙で消える。穂高とおおさか維新は国会に残る。
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小倉無線2282 @kokuramusen2282 2016年5月1日
山田太郎は日本維新の会に移籍したみんなの党比例当選の3参議院議員(上野宏史、小熊慎司、桜内文城)が衆議院に鞍替えを試みたから、2012年12月に末席で繰り上げ当選になった。つまり、山田氏が3年強も参議院議員でいられるのは維新のおかげともいえるわけで、 もう少しは維新のありがたみをわかってほしいものです。
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たけ爺 @take_ji 2016年5月1日
gotchaness 「くそくらえ」とは思っていなくても「主要政策」に挙げていないのは事実です。 また過去に「新聞広告でいさかいがあったから」という理由で「朝日新聞のみ会見の入場拒否」ということをやっている以上、「表現の自由を精力的に守る」党とはいいづらいかと。
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たけ爺 @take_ji 2016年5月1日
「朝日新聞がいい悪い」はともかく、「党関係の会見」で朝日新聞だけ入場を拒否(自分に反動的な取材相手かどうかで選択する)という時点で「表現の自由を守る」とはいい難い。
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@gotchaness 2016年5月1日
take_ji 広告の件は先に朝日が表現を守らなかったから。その酷さは逆に朝日から維新にリークが入った程。主要政策に入ってなくても丸山穂高の質疑やツイートからは表現の自由を守る意思が窺える。まあそこまで維新を否定するなら山田が消えるのはいい機会だし、俺は維新に表現規制を強めるように要望する。君らは丸山穂高に表現の自由を守ってくれとせっついた方がいい。
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ephemera @ephemerawww 2016年5月1日
一切の妥協を認めない潔癖な原理主義者がここぞとばかりに抹殺にかかっていて笑うw
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闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2016年5月1日
党内部に橋下がいたらいたで文句言う奴と、いなくなっても文句言う奴と、今もいるのかのように文句言う奴がいるのがわかった。
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斉御司 @saionji1942 2016年5月1日
この状況では自民党に頼み込むくらいしか再選の道は無いように思えるが、あきらめたのかね。
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ogtk5tdh @ogtk5tdh 2016年5月1日
自民も選挙区ならともかく比例は厳しい気が。 いっそ支持政党なしから出れば?
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Michi @michi_tt 2016年5月1日
勘違いしている人が居るようなので、維新関係で表現規制についての話は次の2点かな? 1. 実写の児童ポルノの規制強化。漫画アニメについては特に言及なし。 2. ヘイトや差別発言に対する制限 なんで、山田議員が注力している表現規制には特に引っかからないかと。まず維新がどういう態度なのか正確に知らずに言うのはアレ。
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Michi @michi_tt 2016年5月1日
で、丸山穂高議員について言えば、先日TPP審議で同人誌のような二次創作についてはTPPの非親告罪の対象外であることを、安倍首相から引き出してたりします。 http://www.jiji.com/jc/article?k=2016040800807&g=pol つまり、政治家としてこの手の表現の自由に関して実績があるわけです。
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ムサシノ @musa_shino 2016年5月1日
michi_tt 維新は日本維新の会時代に漫画・アニメも含めた児ポ法改正に手を付けかけていましたよ。それに大阪維新の会が大阪市で通したヘイトスピーチ規制も定義が曖昧で言論の自由にかかわる危険性があります。(山田太郎議員も児ポ法同様の危険があるとしてヘイトスピーチ規制には慎重姿勢です) ですから、今回の山田議員の行動の是非はともかく、維新が表現の自由に寛大な政党ということはありません。
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Michi @michi_tt 2016年5月1日
musa_shino 維新が漫画アニメも表現規制しようとした話についてはソースがあればありがたいです。 ヘイトスピーチについては、法律で一義的に定義するのは表現の自由に係る問題なので司法に委ねる的な立場だったはずです。
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ムサシノ @musa_shino 2016年5月2日
michi_tt 児ポはこれですね。http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g18301022.htm で、ヘイトスピーチ規制に関しては維新の条例では定義がどうとでも解釈できる内容で5人の審査会と市長の判断で氏名を公表できるってなってますけど。http://www.city.osaka.lg.jp/shimin/page/0000339043.html
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万年雪 @perennialsnow 2016年5月2日
ひっくるめて「政治関係者は誰も信用するな」でFA?
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MarriageTheorem @MarriageTheorem 2016年5月2日
>自民公明社民は規制推進派の大御所がいらっしゃるのでダメ。共産は他の成案が合わないので消去法でこうなったとの事でした。  こういう時にすら名前が挙がらない民進に涙を禁じ得ない。単にコメント主さんが端折っただけかもしれないけど。(良い選択肢か否かとは別の話。この件でのあの党の立ち位置を知らないので。)
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016年5月2日
山田太郎議員に生活の党と山本太郎となかまたちに入って貰った方が良いかもな、この際。一応あの党、政党要件満たしているが…。
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Michi @michi_tt 2016年5月2日
musa_shino ありがとうございます。児童ポルノについて、漫画アニメは調査する必要があるって書いてるだけですね。その後進展があったって話は聞きませんが、調査の結果なんかアクション起こしたんですかね? ヘイトスピーチについては、定義出来ないから審議会を置いて、個別にヘイトスピーチかどうか判断するって話ですね。こういう仕組みは条例には書いてないけど法律の定めにはきっちり縛られるんで、そんな恣意的な運用は出来ませんよ。
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ムサシノ @musa_shino 2016年5月2日
michi_tt 調査する、の後に必要な措置を講ずるって書いてあり明確に規制を意図しています。ちなみにこの児ポ法は最終的には漫画アニメに関する記述は削除されました。 ただ削除されたからいいというものでなく、こんなものを出してる時点で表現の自由の味方とは言えないでしょう。ヘイト規制に関してはスラップ等の危険があり、何を根拠に大丈夫と言われてるのか解りません。
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2016年5月2日
musa_shino 当時の日本維新の会は石原慎太郎率いる旧立ち上がれ日本や、元杉並区長の山田宏などの戦前復古保守派と手を組んで、完全におかしくなっていましたね。日本維新の会を自公案に同調させたのは、確か山田宏だったと思います。
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Michi @michi_tt 2016年5月2日
musa_shino それは事実関係じゃなく、貴方の考えに過ぎませんね。別に事実関係を正確に把握している上でそう判断なされるのなら別に止めませんよ。 削除されたなら特に規制の必要なしと判断したんだろうし、俎上に上がってるものが無調査で認められるとか虫のいい話はないと思いますよ。
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AK @AK1974hama 2016年5月2日
kusamura_eisei ご存じだとは思いますが、主浜議員が引退表明しているので、現状のままでは参院選後に政党要件を満たさなくなるのは確実です。谷亮子議員が(主浜議員の)岩手選挙区にまわりし、比例で山田議員が出て当選するという形、かつ森裕子候補(現在無所属。新潟選挙区で野党統一候補)が当選後生活の党に(再)入党するなどいい条件がすべて揃わないと厳しいです。
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オールさん @ALL_P 2016年5月2日
山田議員の場合どの政党でも良いからとにかく比例で出馬するのが正しい戦略だが、それを本人が口にしちゃうと信用(政党からの)得られないんだが大丈夫かな…
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tunemage @tunemage 2016年5月2日
正直、表現規制って大して重要な議題でもないと思う。仮に一番最悪の形で法規制されたところでいくらでも抜け道あるしネットで騒がれるほどの実害あるか昔から疑問だ
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叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2016年5月2日
tunemage 表現規制よりも単なる弱い者虐め。甘い。
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アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016年5月2日
前回は比例ですら落ちた信頼も実績も何もない1回生議員が「全国区で活動したいです」と比例目当てで新しく入った党に対して生意気言う時点で色々おかしい。 「ネットで人気だからって全国区とか無茶です。当分政党に従って大人しく足場を固めましょう」と大人の判断が出来る参謀が居ないあたり、どこの政党以降が当選は無理じゃないかな
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サイレントトラベラー @slpolient 2016年5月2日
山田太郎氏が民維新党(民進党 厳密には選挙公示まで無所属)への合流話を蹴った理由を知りたくて仕方がない。寺田典城氏が断られたと発言していますし、合流の打診自体があったことは間違いない。
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サイレントトラベラー @slpolient 2016年5月2日
少なくとも、このスピード離党劇で私は山田氏の再選については完全にさじを投げた。今後は非議員の立場で活動していただきたい。
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サイレントトラベラー @slpolient 2016年5月2日
山田太郎氏は又吉イエス氏のような泡沫候補になりそうな予感がする。 全国区で石原慎太郎氏、青島幸男氏に次ぐ約105万票の得票を獲得し、社会党の有力議員だった上田哲氏でさえ、社会党を離党した後は泡沫候補とみなされるようになったことだし。
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にこぱこ @nico_pako2 2016年5月3日
一刻も早く気持ちを切り替えて民進・比例で出られる体制整えた方がいい。支持者ももうこの問題は蒸し返さない方がいい(お維攻撃なんてもってのほか。山田議員の足引っ張るだけ)。
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にこぱこ @nico_pako2 2016年5月3日
slpolient 3ちゃんでどこの党から出たらいいかというアンケート取ってますので、その時点ではどこの党へでも行ける可能性を残していたと思われ、その後に入党の打診を断ったということもないと思います。ネックとなるのは維新とのごたごただけかと。
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ogtk5tdh @ogtk5tdh 2016年5月3日
民進の比例も民進が大躍進しなきゃ当選は無理だろう。そもそも本人に当選する気があるのか疑問
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こげぱん @kogemayo 2016年5月3日
MarriageTheorem みんすなんて、自公以上に規制推進で一枚岩、PC絶対路線でしょ。維新以上に「逆方向に」信頼できる政党。
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AK @AK1974hama 2016年5月4日
比例当選に必要な個人票ボーダーは自民8万、民進は15万(これも前回の民主単独時ですから、今回はもっとあがって20万近く必要です)(日本)維新は2013選挙時のボーダーは3万、旧みんなの党は5万です。 政策や表現規制の共通点はもちろん大事ですが、数字上一番ボーダーが低い維新に目を向けた、色気を出したのでは?という疑念は丸山議員や維新党幹部は当然いだく疑問です。
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AK @AK1974hama 2016年5月4日
山田太郎議員は維新の党方針で少なくとも選挙が終わるまで(この辺正確な言い回しが不明なのでいろんな方のツイートや昼間氏の記事からの推測ですが)表現の自由を守る党の活動の封印を迫られました。党としては地盤の無い関東で選挙まで間もないところで地盤固めをするのは当たり前だと思います。 私は山田議員はサポーターに党との約束で今は埼玉以外での活動を制限されたが絶対に再選して再度全国での活動を続けていきたいので理解してほしい。といえば、納得したサポーターは多かったのではないかと思います。
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ogtk5tdh @ogtk5tdh 2016年5月4日
ALL_P 当選確率でいえば自民党から選挙区で出る方が高いです。可能性があるかどうかは別ですが
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ogtk5tdh @ogtk5tdh 2016年5月4日
AK1974hama 真相は違う現場で聞いた、録画録音がある、いずれ公開されるという人もいますが、仮に実際は選挙後も主張を取り下げろみたいな話だとしてそんなの無視すればいいですし、離党して埼玉選挙区での出馬を取り止める必要はないと思うんですよね。
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AK @AK1974hama 2016年5月4日
ogtk5tdh 仮に山田議員が埼玉で当選すれば、60~70万票の支持があったという事ですから、表現の自由を守る党の活動をしても党が簡単に除名なんかできるわけないと思います。(というか、認めざるを得ないと)維新からしたら鼻から山田議員を再選させる気はなくて、次期総選挙や2019の参院選に向けての足場固め要員としか見てなかったのだろうと推測します。
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すくすく。 @ScreamoTAI 2016年5月4日
おおさか維新が、山田太郎議員の埼玉投入を長期的視点で見ていたのでは?というのは実際あって、例え今回選挙区で落選しても(間違いなく落選してましたけど)おおさか維新は時期総選挙、2019参議院含め山田議員を埼玉に投入する。だから他に色気を出さず埼玉に集中しろ。という話になったんではないかと
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すくすく。 @ScreamoTAI 2016年5月4日
従来の共産党の方針でも明らかなように、選挙区から候補が出てるか出てないかによって、比例票は増減します おおさか維新は比例候補は十分に揃ったものの、選挙区候補が不足してる現状、山田議員には落選見込み高い選挙区をお願いし、その代わり今後の選挙でも党は継続的に山田議員を支えると。その条件が山田議員には受け入れられなかったのでは
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すくすく。 @ScreamoTAI 2016年5月4日
「埼玉に集中しろとの話により今後の表現の自由を守る会としての活動が縛られる」と危惧したのは当選後の話ではなく、落選後の話で、落選したからこそ、今後のために埼玉に張り付け。という話はある意味当然どころか、維新が本気で山田議員を支える証左でもあったわけで。そこに納得出来なきゃ離党するしかないなぁと
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すくすく。 @ScreamoTAI 2016年5月4日
その上で、「埼玉選挙区から出てもらう」という話の時点でそんなもん覚悟してくれよ、という話ですし、なんでそもそも埼玉選挙区から立候補を受けた?という批判は免がれ無いだろうなぁと 比例を断られた時点で入党すべきではなかったし、その結果2日で離党は理由の如何を問わず判断が甘いとしか…
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游鯤 @yusparkersp 2016年5月5日
党名に自由が入っているところが良いと思うよ
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亜山 雪 @ayamasets 2016年5月5日
党名に「新」が入っているところはオススメしない
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亜山 雪 @ayamasets 2016年5月5日
新自由クラブとかなつかしいじゃろ?
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月26日
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/kaihyou/yb069.htm 確かに表現規制問題始め、国会での山田太郎氏の実績は目を見張る物があります。しかし、山田氏は2010年の参院選で、みんなの党公認で30,663票で落選していた。外野から見れば、繰上当選出来たみんなの党の残党でしか無いのも事実です。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月26日
letssaga3 おおさか維新の山田氏への処遇には、当初は悪意を感じました。しかし、山田氏を「国会で活躍した議員」としてでは無く、「全国で3万票だった元みんなの党の候補者」としてみるなら、この扱いもやむなしといえます。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月26日
letssaga3 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA 埼玉県選挙区は、みんなの党が勢力を持っていたところで、非改選の行田邦子氏はみんな公認で当選しています(現在は無所属)。お維が「元みんなの党」の山田氏を立たせて、雑巾がけからやらせようとしたとしても、不自然ではありません。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月26日
letssaga3 雑巾がけから、とは、この選挙で落ちる事は承知の上で、党と自分の支持拡大のために働く事。実績次第で次もそのまま出るか、もっと好条件な選挙区を用意するのはありがちな話です。みんなの党支持者の残党を集めるには、落下傘であっても山田氏は恰好の手駒に見えたのでしょう。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2016年5月26日
letssaga3 という訳で、私としては「そもそもおおさか維新を選んだ時点でおかしい」し、「おおさか維新を選んだのなら、ここで拒否しても心証が悪くなるだけで利点は無い」で、どちらにしても碌でもない選択をしたと残念に思っています。
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ひえたろう@笑顔と上機嫌こそが最高の化粧 @hietaro 2019年7月22日
3年前の話。このあたりは把握してなかったなあ。維新は代表者が首長なのに方々に選挙活動に行くのにね
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