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前回のまとめ。 夏の参院選で自公が大勝すると・・・戦争へ行くのはアナタです? 今回は別の論客さんの登場です。
ポウ Satsuki 🔖(肉球新党) @UniMutoh
夏の参院選で自公が大勝すると、改憲されて自衛隊が国軍化され、安保法の集団的自衛権で、武力行使に制限がなくなり戦争の下請けとしての日本になってしまいます。なので夏の参院選はとても重要です。#武器ではなく花を pic.twitter.com/Xx9uQD8cGy
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左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato
「戦争へ行くのはアナタです」とか言われて それを信じるバカがいると思いますか? なんで自衛隊員でもない私が戦争へ?ww @UniMutoh @satopedro twitter.com/UniMutoh/statu…
Yoshinori Sato @satopedro
徴兵制はあり得ないなどと言っていたが、実はやりたくて仕方ないのだ。 pic.twitter.com/FU0duJCJwy
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剛だぜ❣右や左面倒くせー。反日が嫌いなだけ @syamrockitoh
@USK_Sato @satopedro この話しが事実なら聞き捨てならないね。 確かにソースが気になる……
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato
憲法改正は歴史的使命と言っただけで 徴兵制復活が歴史的使命なんて一言も言ってません。 @syamrockitoh @satopedro news.yahoo.co.jp/pickup/6087585
リンク Yahoo!ニュース 改憲 首相「私の歴史的使命」 | 2013年8月13日(火) - Yahoo!ニュース 首相在任中の改憲実現へ決意を表明。強い表現で改憲への意欲を示したのは、昨年12月の首相就任後初。
憲法改正=徴兵制復活とミスリードするなんて、酷いウソですよね。
Yoshinori Sato @satopedro
自衛隊員しか戦争に行かないと思っている思考停止。 安倍晋三は、徴兵制を復活させるのが自分の歴史的使命と過去に発言している。 やる気なんだよ。 twitter.com/USK_Sato/statu…
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato
「思考停止」って言えばそれで勝ったつもりになってやがる。 安倍が過去にそのような発言をしたという証拠もないが、そもそも安倍にやる気があろうがなかろうが不可能だということが分かってない。 @satopedro twitter.com/satopedro/stat…
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato
人間が人間に従うのは地位や肩書きに対してではない。 それは田中角栄や小沢一郎が過去に見せつけてきたじゃないか。 安倍晋三の力の源泉はなんだ? 安倍に徴兵制を実現するだけの力があるわけないだろ。 @satopedro twitter.com/satopedro/stat…
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato
反安倍がマヌケなのは、安倍はファシストだ!独裁者だ!と言いながら 一方では安倍は頭が悪い!安倍はバカでマヌケだ!と言ってることな 頭の悪い人間が独裁者になることなんで絶対にできない @satopedro twitter.com/USK_Sato/statu…
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato
4年も総理大臣をやってて、悲願の9条改憲を、国会で審議することすら出来てないというのに、それよりもはるかに国民の反対が多い徴兵制なんかできるわけないです。 @satopedro twitter.com/satopedro/stat…
Yoshinori Sato @satopedro
国民の反対なんて彼には関係ないでしょう。原発だって反対が多いのにどんどん再稼働してるでしょ。 twitter.com/USK_Sato/statu…
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato
頭大丈夫ですか?原発は賛成派もたくさんいますよ。 徴兵制の賛成派なんてどこにいるんですか? @satopedro twitter.com/satopedro/stat…
Yoshinori Sato @satopedro
徴兵制を法整備する必要はないでしょう。経済的に徴兵が実現されればいいのだから。改憲せずに解釈改憲したのと同じです。 twitter.com/USK_Sato/statu…
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato
頭大丈夫ですか?経済的に徴兵制が実現とか意味不明すぎます。どうせ「貧しい人が経済的に困窮すれば軍隊に志願せざるを得ない」と言いたいのでしょうが、それは「徴兵制」ではありません。 @satopedro twitter.com/satopedro/stat…
みぃ @vT982VzLDYbYd4j
@satopedro @USK_Sato そもそも途中で辞めれるのに徴兵制って(笑)
Yoshinori Sato @satopedro
議論になりませんね。法で定められていないから徴兵制ではないというのは言葉遊びでしかありませんよ。 経済的徴兵制を言っています。 ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C… twitter.com/USK_Sato/statu…
ここで、私からの再反論を待たずにブロック逃亡w
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato
わざわざ議論にならないような言い方をしているのはあなたのほうですが。 そもそも貧しい家庭に生まれ育ったからといって、なんで軍隊以外の選択肢がないかのような、誤った発想になるのでしょうか。 @satopedro twitter.com/satopedro/stat…
みぃ @vT982VzLDYbYd4j
@satopedro @USK_Sato 自衛隊が嫌ならアルバイトでもして生活できるでしょう(笑)

コメント

マクガン @Makugan32 2016年5月22日
彼らが求めているのは議論ではなく承認なのがよく分かるまとめです…
言葉使い @tennteke 2016年5月22日
もしこれがデマなら、普通の人が言っている「良いデマなんてない=そういう文脈でも良い嘘なんてない」が連中に通用しないのが理解できるんだけど。連中にとってデマとは嘘ではなく人々の注目を引きつけて考えさせる為のテクニックという意味であって、真偽は問題ではないわけで、「良いデマなんてない」は的を外しているとしか認識されていない。
ゲン @xyz0001abc 2016年5月22日
Makugan32 承認させても何も変わらんのにな
杢丸 @mokumaru_NOP 2016年5月22日
「思考停止」してるのは誰よっていう
東亜人 @SelfObliterator 2016年5月22日
tennteke ざっと調べたが"憲法改正は歴史的使命"と発言したソースはあるが、"徴兵制復活は歴史的使命だ"と発言したソースはないな。憲法改正=徴兵制復活と言うのはいくらなんでも穿ちすぎではなかろうか。http://news.yahoo.co.jp/pickup/6087585
A- @eimainasu 2016年5月22日
「九州が侵略され市民が犠牲になったら、侵略軍に酒を振る舞う!」ってのはシールズの主張。 「自民が勝ったら徴兵制!」ってのは誰も言ってない勝手な憶測。 どっちも乱暴な極論だが、前者は現実に支持してる政党があるのがスゴイ
あぼか丼 @abkadon211 2016年5月22日
まだこんなこと言ってる奴居るんだな
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年5月22日
危機回避ってのは人間の重要な能力の一つで非常に強く作動するものなんだけど、この種の人達はそれが暴走してどうしようもない。できる事と言えば、これ見たいにモグラ叩きしていくしかないんじゃないかな?直接あって信頼関係結んで、じっくり話ができるようになれば別なんだろうけど、カウンセラーでもないし、そこまでやる義理もないし。
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年5月22日
この手の考えってのがこの人から始まったとは思えないんだけど、最初に火を付けたのって誰なんだろう。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
tennteke デマです。今回の更新でデマの原因も特定しておきました。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2016年5月22日
何となく「経済的徴兵()」がベースにある妄想だな。 この人のTLはほぼRTだけなのでRTを「自分の意見」にして満足してるっぽい。よって自分が語る場面になると3秒で論破されてしまいってパターン。引き出しが少なすぎるし、その引き出しも小さすぎる。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
戦死者が一人もいない現状でも自衛官への応募者は減っているわけで。防衛のために一定の兵力が必要なはずだけど"足りなくなった時に"一体どうするのか。徴兵制を否定している連中から有効な返答がきたことがない
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
法改正で「徴兵制復活」などとしませんよ。経済格差を大きくして、大学に行くなら自衛隊で働いてからという任意だから強制ではない「経済的徴兵制」を取ると予想しています。なにせ米国ではすでに行われてますし
八代泰太 @clockrock4193 2016年5月22日
はいはい、そういう事は自衛隊応募者0になってから言おうな。「名前さえ書けばいい」なんて言われた時も0にはならなかったのに。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
また兵士としてではなく軍属という可能性もあります。http://www.jca.apc.org/stopUSwar/notice/book-hinkontaikoku.htm 高卒のトラック運転手のマイケルはある日突然携帯電話がかかり、年収6万5000ドル(715万)の仕事を保証するといわれる。多重債務者のブラックリストを使っての派遣会社への登録の勧誘だ。なんと職場はイラク
言葉使い @tennteke 2016年5月22日
そのいわゆる「経済的徴兵制」ってやつ、有識者会議の出席者の一人の意見で他の出席者全員からスルーされて、最終答申にも採り上げられず完全無視された意見なんだけど、アベニクシーの人たちって、そんな前原金一氏個人的な意見を国家の方針の如く膨らませる「蒸かし」だって気がついてないのかね?そのページでも「文科省も具体的に検討しなかったようだが、関係者は神経をとがらせる」、その関係者ってアベニクシー構成員ばっかり。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
強制ではない、任意だ。なにかあっても自己責任だ。徴兵制とは関係無い。何年後か十何年後か大合唱すると言っておきますよ。簡単に予測できますし
言葉使い @tennteke 2016年5月22日
菅直人が東日本大震災で東電職員に「撤退は許さん!」とか企業の財産である原発を法的根拠もなく停止させたことを批判したとき、菅シンパから「あれは要請だよ。断ることも出来た」と言われて驚いた。 >> 強制ではない、任意だ。なにかあっても自己責任だ。基本的人権(生命財産の保証)の侵害とは関係無い
言葉使い @tennteke 2016年5月22日
東電職員が専門スキルがあるからと生命の危険がある場所から撤退させなかったのって、事実上の徴用じゃん。でもアベニクシーは菅直人を批判しないんだよね。不思議。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2016年5月22日
アホニマスが自分と同じバカの臭いを嗅ぎつけてきたw
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年5月22日
合理的な理由が示せず、結局「やりたくて仕方ないに違いない」という感情論に収まってしまうのがなんとも雑。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2016年5月22日
どうもあほにます君は昨日今日で「軍属」という言葉を覚えたので使ってみたかったんだな。
言葉使い @tennteke 2016年5月22日
そういや昔、警察官の数が減ってきているだか、足りなくなっているだか、問題になってたような記憶があるんだけど、あれどうなったんだろ? >> 防衛のために一定の兵力が必要なはずだけど"足りなくなった時に"一体どうするのか
言葉使い @tennteke 2016年5月22日
そもそも前原金一が言ったのは、防衛省という背広組で働かせることを念頭に置いていたんだけど、そこを制服組に入れられるとミスリードしたのがアベニクシー。
言葉使い @tennteke 2016年5月22日
徴兵制は国民を戦地に送ることだ→じゃぁ攻められたら?→そのときは抵抗せずに死んだらいいんだ(森永卓郎とか)。ならば原発が本当に爆発して東北地方なり日本の国土の半分が生存不可能地域になろうとも、東電社員という民間人の撤退禁止を〝要請〟すべきではなかった。しかし○国が沖縄に攻めてきたから民間人を避難させようという声があがったとき「とんでもない!自分の故郷だろう!そこで敵を撃退しろ!」と一蹴される前例となった。
言葉使い @tennteke 2016年5月22日
自衛官の数が減ったときどうするんだ、という人って、○国の嫌がらせが増えてきたらどうするんだ、とは聞かないんだよね。尖閣沖の嫌がらせ、ガス田の今、小笠原の珊瑚密漁、その他その他。自衛官の定員を満たしていても嫌がらせの数が増えたら、人数を増やさないといけないよね。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
tennteke 『完全無視された意見なんだけど』 自衛隊への応募者が減少して足りなくなったら一体どうするのです?
言葉使い @tennteke 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 兵器の高性能化。はい無視しませんでした。しゅーりょー。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
tennteke 『嫌がらせの数が増えたら』 米国がいるのに嫌がらせの数が増えるのであれば自衛隊が従属率云々どころではなくて重武装化でさへも無意味のはずですけど
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
中国が本気で日本の植民地化なり傀儡政権化なり。なんらかの支配を考えるのであれば米国と手を結ぶことになりますよ。日米安保下での全面戦争は「中国は世界の敵だ」状態となりますから
nimkanjinno @nimkanjinno 2016年5月22日
「"足りなくなった時に"一体どうするのか。」え、国土や国民の防衛を諦めるんですか?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
中国が単独で日本を占領した後で残ったのは全世界からの経済制裁、貿易ができずに飢えかねない中国国民、資源もなにもない日本。こんな馬鹿な状態にでもなんとなくで起こりかねないと「中国が攻めてくる-!」大声で訴える人が多いこと、多いこと
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
中国が米国と手を結んで「日本は世界の敵だ」と仕立て上げれば核兵器どころか武力侵攻も必要ありません。全世界完全経済制裁をすれば簡単に干上がります。北朝鮮は中国からの援助がありますが「世界の敵、日本」は全く援助の無い状態に置かれることになりますし
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
平時は「日本人を守れ」と勇ましく叫ぶ右巻きだが、イザ本当に日本人が殺されると一転して「被害者にも落ち度はあった」的自己責任論や「死者の政治利用は止めよう」的な喪中無言モードに突入する。国権伸長に役立つ時は日本人の生命価値が極大化し、妨げになる時は卑小化する。要はどうでもいいのだ。https://twitter.com/junichiru2/status/733816835083112448
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年5月22日
量よりも質だよな。自衛隊に限らず。質を求めるなら、一人前にするために訓練や教育が必要だし、予算が必要。量も求めるならさらに予算が。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
tennteke 『兵器の高性能化』 終了しませんよ。米国でも無理なのに(民兵、軍属を用いている現状がある)高性能化って一体なんです?
ゲン @xyz0001abc 2016年5月22日
反戦や反原発じゃ与党には勝てないよ。多くの人が重視してる経済だから。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
nimkanjinno 『国土や国民の防衛を諦めるんですか?』 米国の戦争を手伝うために屁理屈かまして"日本の防衛のためだ"と言う政府の戯れ言に命を賭ける価値があるかどうかです。中東での戦争も日本の防衛が関わると言いだすでしょうけど、そのために命投げ出します?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
namaehaaru 『質を求めるなら』 戦闘に関わる兵士ならスキルが必要ですが軍属なら(例えばトラック運転手など)はさほど必要ありませんね
文里 @wenly_m 2016年5月22日
まだこんな妄言を言ってるのがいて、そしてコメント欄に理解力皆無で、自らへの承認欲求が満たされたいだけのが涌いてるとw
ヘルヴォルト @hervort 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 自衛隊が人数不足なのは予算不足で人を確保出来ないだけ。
マクガン @Makugan32 2016年5月22日
中国が攻めてこなければ、徴兵される可能性も減るので何にも問題ないんじゃないでしょうか?
石井 顕勇 @IshiiAkio 2016年5月22日
「経済敵徴兵制導入」を警戒する論者に私が不信を持つのは、冷戦後に徴兵制を廃止した欧州で言われ始めた用語を「近い将来の日本」に当てはめているからです。貧困(で教育を受けられなかった)階層の数少ない選択肢が自衛官というのは自衛隊創設期からの話です。「何を今さら」というわけで、そういう人には「貧困問題に真面目に向き合ってきたのか」と問い詰めたくもなります。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
前にとある悪徳商法にひっかかっている人が「お金を出したから働かなく無くても大丈夫」と言っていた。そこで「皆が(悪徳商法に)お金を出したら誰も働かなくても良くなってしまいますが、誰が働くのですか?」と聞いたところ返答が「ロボットが働くから大丈夫」。自衛隊の入隊希望者が減少しても大丈夫だと言っている人ってこのレベルなわけですね
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年5月22日
と言うかアホニマスくんがさっきから「ボクチンの荒唐無稽な条件なら採用するしかないだろ!!」って言ってる時点で「あぁお前自身も本当は徴兵制の復活は限りなく低い」ってわかってるんじゃん。 >(民兵、軍属を用いている現状がある) PMCなどに外部委託するって話ならそれ「じゃあ徴兵制じゃなくて日本もそれに習うよね?」になるんだけど馬鹿なの?アホなの?
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年5月22日
アレだよ、必要もないのに自分はジャーナリストとか言い出していっちゃいかん戦争の現場にいくやつ>戦争に行くのはアナタです
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年5月22日
>中東での戦争も日本の防衛が関わると言いだすでしょうけど、そのために命投げ出します? オイルショックも知らねぇのか間抜け。と言うか中東の石油依存をより強めたのはお前ら無責任なキチガイ反原発屋だろうが。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2016年5月22日
あほにます君は前提がそもそもゼロベースなので言葉を重ねないと効果がないって自覚してんだよね。詭弁と妄想の合わせ技?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
hervort 『予算不足』 海外に派兵するような状況では無いわけですね。また「軍事に金をかけろ!」というかけ声の行き着く先は国民が飢えようがお国が大事だという北朝鮮化だと言っておきます
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
Makugan32 『中国が攻めてこなければ』 日本の存亡をかける全面戦争の可能性はゼロに近いですが。領海侵犯、領空侵犯などはこれからも続きます。そんな事件が起きるたびに頭の足りない人達が「中国が攻めてくる!」と大合唱するわけで…
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年5月22日
で、徴兵制の復活を叫ぶんなら「具体的にはどういう事態を想定してんの?」って話でさー。基本金食い虫で、治安の悪化も懸念されるんだけど分かってる?徴兵制の復活は「状況次第では無い訳じゃあない」だろうね。で、その状況は?
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年5月22日
Anonymous_jp_ それ兵士として戦争へ行くわけじゃないよね? 冒頭で危惧されているような徴兵制ってそれじゃないのでは?
online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2016年5月22日
防衛学も国際政治もかじったことない方々がずらりと並ぶ。。。端末を捨て、書を手に取ろう。
マクガン @Makugan32 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 領海侵犯、領空侵犯とか、攻めてきてますじゃないですか…
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年5月22日
>海外に派兵するような状況では無いわけですね。また「軍事に金をかけろ!」というかけ声の行き着く先は国民が飢えようがお国が大事だという北朝鮮化だと言っておきます ワロタwお前ら左翼が言うのかそれw流石匿名を意味するアノニマスを名乗りながら匿名批判する間抜けのアホニマスw
石井 顕勇 @IshiiAkio 2016年5月22日
そもそも、自衛隊の定員割れなんかも数十年前からしばしば指摘されていたこと。それでも徴兵制導入にはなりませんでした。PKO開始のとき(しかも当時はバブル期)も「海外派兵に人数が割かれたり、退職者が増え志願者も減るので、人数穴埋めのため徴兵制導入」と騒いだ言論人がかなりいましたが、もう言った本人はお忘れでしょうね。
東亜人 @SelfObliterator 2016年5月22日
しかし、仮定に仮定を重ねているな。桶屋が大儲だと言い出すのも時間の問題か。
竹永@2 @takenaga51 2016年5月22日
お願いだから自説の根拠を「自分の妄想」以外で提示してくれ
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年5月22日
>日本の存亡をかける全面戦争の可能性はゼロに近いですが。領海侵犯、領空侵犯などはこれからも続きます。 頭の足りない君に簡単に説明するが「中国だって別に戦争はしたくはないが連中は武力を背景に国際秩序を破壊し、自分たちの権益を無理やり拡大する」路線を取ってるんだけど?南シナ海の問題も知らないの?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
namaehaaru 『それ兵士として戦争へ行くわけじゃないよね?』 兵士としてではありませんが。米軍の戦争の手伝いを自衛隊がすることがなければそれに付随する労働(軍属)も必要無いはずです
新聞燃やす人 @mikecatwhitecat 2016年5月22日
徴兵制、徴兵制っていうけど教育に係るコストを考えたら徴兵制なんてやれません。 自衛隊の教育制度を参考資料に読もうよ。 小銃担いで鉄砲撃つだけでは何も役に立たないんやで。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
Makugan32 『攻めてきてますじゃないですか』 領空侵犯や領海侵犯、それどころか偶発的な(小規模な)戦闘も今後起こる可能性はりますが、それによって「日本は中国に支配される」のですか?
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年5月22日
>兵士としてではありませんが。米軍の戦争の手伝いを自衛隊がすることがなければそれに付随する労働(軍属)も必要無いはずです 意味が分からんのじゃが・・・。別に防衛戦争が起きたら軍属発生するよ?大体予備自衛官って分かってる?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
SelfObliterator 『仮定に仮定を重ねているな』 中国がどのような国際状況下で日本に対して全面戦争をしかけてくるのか、蓋然性の高い推測を掲示できなければ"改定に仮定を重ねる"域を出ませんよ
某S @BouS001 2016年5月22日
しかしここまで日本に徴兵制を敷きたい人がいるとは思わなんだ。 どれだけ軍備拡張したいのやら。Aなんとかは。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
takenaga51 『自説の根拠』 中国が日本に攻めてくるーっと騒いでいる人達ってどのような根拠でそのように言っているのでしょうね。領海侵犯や領空侵犯が根拠だと言った時点で私は馬鹿扱いしますけど
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年5月22日
>領空侵犯や領海侵犯、それどころか偶発的な(小規模な)戦闘も今後起こる可能性はりますが、それによって「日本は中国に支配される」のですか? 日本のみならず権益を侵害されて我慢する道理はない。そもそも南シナ海はこっちにとっても必要なシーレーンの一つ。抑えられたら向こうの発言に譲歩するしかない。そしてあの国はそこまで信用できる国ではない(一切信用出来ないわけではないが)
マクガン @Makugan32 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 負け続けたら支配されますね…
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
沖縄20歳女性の死は、日米両政府の無作為の罪だ(5/21) https://twitter.com/soulflowerunion/status/734072104463654912
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
「そしていま中国に尖閣諸島が狙われているから、沖縄の米軍基地は動かせないと日本政府は考えている。この思考は世情を見誤っている。沖縄に駐留する最大兵力の海兵隊は毎年、中国人民解放軍とも定期訓練を行い、軍事外交を展開しているのだが、この現状を日本人は知らされていない」http://www.okinawatimes.co.jp/cross/?id=417
マクガン @Makugan32 2016年5月22日
まあ戦争しないで済めば、徴兵されることもないでしょうね。偶発的な戦争が起きるんだったら、それに備えるしかない気がしますが…
reesia @reesia_T 2016年5月22日
アホニマスは道理が理解できない救いようのないただの荒らしなんだから、ブロックしないまとめ主が悪い
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年5月22日
>中国が日本に攻めてくるーっと騒いでいる人達ってどのような根拠でそのように言っているのでしょうね。領海侵犯や領空侵犯が根拠だと言った時点で私は馬鹿扱いしますけど 俺は攻めてくるなんて一言も言ってないんだがな、具体的な例を上げているのになんで無視するのかなアホニマス。匿名批判するぐらいのアホだからもしかして漢字が読めない?
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
mikecatwhitecat 『教育に係るコストを考えたら』 兵士ではなくて軍属ならさほどコストはかかりませんね
かむろ @wintersakura4 2016年5月22日
全面戦争の可能性は低いけれど、尖閣諸島を取られる危険性は高いよね
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
BouS001 『どれだけ軍備拡張したいのやら』 一部には「中国と戦争をしても勝てる」ぐらいに軍拡競争をしたい人がいるかと予想しますが
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年5月22日
>兵士ではなくて軍属ならさほどコストはかかりませんね それ徴兵制じゃねぇだろ。最低限の知恵ぐらい身につけてこいよド低脳
天野 雀 @AmanojakuG 2016年5月22日
なぜ、「徴兵制復活が歴史的使命」とデマを使ってまで自分の意見を主張したいのか本当に不思議。デマ流した時点で発言者を信用できなくなる。
かむろ @wintersakura4 2016年5月22日
Anonymous_jp_ アメリカはロシアとも軍事演習していますし、自衛隊も時として中国軍と交流するんですけどね・・・軍事演習しているから仲間だとかそんな単純な話じゃないんですよ・・・
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
Makugan32 『負け続けたら』 意味がわかりません。例えば領空、領海侵犯を数回どころではなくて1万回だか100万回だかされたら日本が何故支配されるのですか? ご説明ください
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
冷戦時、そして冷戦後。ソ連、ロシア機による領空侵犯は何度も行われてきたのですが。それによって日本はロシアに支配されるかもしれないということですかね
かむろ @wintersakura4 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 自衛隊が追い払ってるからただの領空、領海侵犯ですんでるんじゃないのですかね・・・
ゲン @xyz0001abc 2016年5月22日
AmanojakuG そうすれば支持を増やせると思いこんでるから。実際にそれで支持が伸び悩んでるけど それは理解でききない
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
Makugan32 『偶発的な戦争が起きるんだったら』 偶発的な(小規模の)戦闘は今後とも起こりうるでしょうが。国の存亡をかけるような全面戦争はどのような偶発的な事柄によって起こりうるのですか? また、米国が日本に対して敵対し、戦争をしかけてくる可能性もゼロではないわけですが。起こりうるわけですよね
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
wintersakura4 『自衛隊が追い払ってるから』 私の元の発言は中国と国の存亡をかけるような全面戦争になる可能性はゼロに近い、しかし偶発的な戦闘は今後とも起こりうる。ですよ? それを認めたということでよろしいですか
マクガン @Makugan32 2016年5月22日
全面戦争が起こりえないんなら、徴兵もされないでしょうし、何も問題がないと思うんですけどね…
かむろ @wintersakura4 2016年5月22日
Anonymous_jp_ そりゃ本土を巻き込んだ全面戦争は確率は低いでしょうが。離島はその限りではありませんね。離島程度なら「攻め込まれる」とは言わないとでも言うんですか。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
Makugan32 『徴兵もされないでしょうし』 いいえ。米国の戦争を手伝うために法改正を行いました。日本国内というならともかく、国外で戦死者が一人でも出れば入隊希望者が激減する可能性があります
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 日本は民主主義の国ですから、そうなった場合は「徴兵制を復活させる」か「戦わずに植民地になる」かを、国民自身が選べば良い、としか言いようがないですね。あと第三の選択肢として「海外の軍隊に助けてもらう」というのもありますけど、多国籍軍がクウェートを助けたように日本も必ず助けてもらえるという保証はありません。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 所詮それは勧誘であって、お断りできますね。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
wintersakura4 『離島程度なら』 例えば。米国は尖閣諸島の領有が日本にあるとは認めていません。中国が米国と密約するなりなんらかの方法で尖閣諸島を実効支配してしまえば米国は沈黙する可能性があります。竹島がそうですね。その時に自衛隊があればなんとかなるのですか? 竹島は?
竹永@2 @takenaga51 2016年5月22日
誰に向けて言ったのかを明示してない私の発言に反応している時点で「私の話しには根拠がありません、適当なことを言ってます」と宣言しているようなものですね
農民(内調用トウモロコシ) @no_mi_n 2016年5月22日
閲覧数に比べてコメントが異様に多いと思ったら未だにアホニマスが徴兵制のデマを必死に妄想でこじつけてるのか
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
wintersakura4 領土問題は外交戦の延長であって「国際法ガー」と言えばなんとかなる代物ではありません。尖閣諸島を支配することによって儲かると判断したなら中国は当然行うでしょうし。米国とて尖閣諸島を放棄すれば儲かると判断したなら沈黙するでしょう。その時に一体どのようにしたら良いのでしょうね? 米国と敵対します? 反米に走ってみます?
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 中国と本気で戦争したら、第三次世界大戦ですよ。どっちが勝とうとも(中国が負けるに決まってるが)、勝った側も多大な犠牲を払うことになる。
愚者@ C97申込済 @fool_0 2016年5月22日
ついでに言えば、軍拡の予算を何処からひねり出すのか聞いてみたいものです。仮に全員軍属で徴用するにしても、消費税増税程度で賄いきれるもんじゃないんですけどね……
かむろ @wintersakura4 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 論点ずらしですか。やっぱり中国が攻めてくる可能性はあるとあなたは認めたと言うんでしょうか。あなたの言う通りならやはり防衛は備えなければ危険ですよね。竹島のように一旦侵略されれば取り返すことは難しいのですから
某S @BouS001 2016年5月22日
まぁ、なんだ。アホニマスにはまどマギ見てシコってろ以上のことは言う必要ないやね。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 実際にその孤立無援の日本ってのが80年ほど前に現実に存在したわけで、その孤立無援の日本が何をしたか、まさか知らないわけじゃないでしょう?
かむろ @wintersakura4 2016年5月22日
Anonymous_jp_「 尖閣諸島を支配することによって儲かると判断したなら中国は当然行うでしょうし。」←やはり攻め込まれる可能性と危険性はあるのですね。あなたはそれを認めましたね。中国は日本を攻めてくる可能性がある、と。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
USK_Sato 『戦わずに植民地になる』 日本国外のことなのに、米国の戦争を手伝うために「集団的自衛権」などと屁理屈を述べている現状を許容している国民ですから。大日本帝国よろしく最悪の方向に向かえば数百万人の犠牲者を出すまで突っ走る可能性を否定しきれません
kkitmur @kkitmur 2016年5月22日
アノニマスさんが仰ってる様々な仮定について肯定的に考えてみると、 そもそも徴兵制の導入は避けようがなく、「将来日本国は徴兵制を必ず導入すべきだ」という意見に見えますし、対立意見はその必要性の否定に見えますが、この解釈はあってるんですかね(不安
かむろ @wintersakura4 2016年5月22日
Anonymous_jp_ つまり日本は核武装しろってことですか?というか特に理由もないのに日本を経済制裁してアメリカになんのメリットが??
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2016年5月22日
USK_Sato 『所詮それは勧誘であって』 格差を是正せず。自己責任だと鼓舞してブルーカラー、低所得者層の再生産となることをしていると日本国そのものの衰退となりますが。それでもかまわないですか? 軍事に金をかけずに教育などに金をかけるべきだと考えます
かむろ @wintersakura4 2016年5月22日
Anonymous_jp_ アホニマスさんの脳みその中ではWW3が起きているようです・・・
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
Anonymous_jp_ はい、ですから皆が皆口をそろえて、必要ないといってるんですよ、あんたがネトウヨ認定しているみんながね。
kkitmur @kkitmur 2016年5月22日
自衛官の人数不足は言うなれば雇用の問題なので、 まず給与などの待遇の引き上げが考えられるんじゃないですかね。(それが経済的徴兵にあたるからいかん、というならそれこそ、国家防衛をあきらめるか、徴兵制を導入するかでしょうね
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年5月22日
自公が大勝したら徴兵制になる→自公を敗北させて徴兵制を回避しよう、という流れに持っていけないのだな。論点ずらしすぎ。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
Anonymous_jp_ で、中国が攻めてくる!と大合唱された結果、国防費は増えましたか?ちーとも増えてませんが。
kkitmur @kkitmur 2016年5月22日
そもそも徴兵制については国民に賛成者はほとんどいないので(保守的な教育者に稀にいますが)、それを政府が進めるビジョンが私には見えないんですよね、予想をたてている人は具体的にどういう手続きでそれを目指すと見ているのでしょう
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
Anonymous_jp_ アメリカは、オバマもトランプも「もう戦争したくない」って言ってるんですがw
かむろ @wintersakura4 2016年5月22日
アノニマスの言いたいことを要約すると中国が攻めて来るが米国が中国と結託するので日本は孤立無援になる。だからそれに備えるために徴兵制を敷き、核武装して備えよ・・・ってことでよろしいですか
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
Anonymous_jp_ あなたの言う日本ってどこのことですか?東京が支配されなければ、沖縄の離れ小島なんかどうでもいいってこと?
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
Anonymous_jp_ これと徴兵制がなんの関係あるんでしょう?
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年5月22日
ネトウヨは戦争をしたがってる!って言われてるわりには、ここでネトウヨ認定されてる人が声をそろえて、ネーヨ!っていってるのは面白いね。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 中国にとって南シナ海のいざこざは、「中国の夢」を賭けた火遊びにすぎませんが、我々日本人によっては、南シナ海の自由通航を妨げられることは文字通り「死活問題」です。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2016年5月22日
いつになくアホニマスが張り切ってるなぁ。日曜の朝から元気ビンビン♂やな
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 日本がかつて満州にこだわったのは、朝鮮半島の防衛という側面もありますが、人口が増えすぎて養いきれなかったので移民先としての意味合いも大きかった。一方、今の日本は少子化、人口減少の局面です。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
kkitmur 私もそう感じました。彼は徴兵制推進論者なのではないでしょうか。
sotoyama @sotoyama0 2016年5月22日
この手のデマにみんなが腹を立てるのは「この程度のデマでだませるだろう」とデマを流している連中がそろいもそろって頭の悪さ全開のつぶやきを開陳していることだな
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 日本は世界の先進国では非常に格差が少ない国だというお墨付きをピケティ先生から頂戴しております。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
the_no_plan おかげさまで、まとめが盛り上がってうれしい限りですw
okoo @okoo20 2016年5月22日
どっかのWindowsないけど,無理やりでもこの人たちの知識をいい加減アップデートさせろよと。 いつまで徴兵制連呼してるんだよと。
ケロちゃん@釜 @xenon122 2016年5月22日
アホニマス君はマウンティング取りたくて頑張るけど、あまりに頭が悪すぎるから次第に何を言っているのか自分でも分からなくなってくるんだよ
重金属 @HeavyMetalCloud 2016年5月22日
徴兵制は国民が大反対がから無いだろうね。 自分も勘弁願いたいが、でもそもそもな話、国のために血を流す覚悟もなしに参政権だけ訴えるってのがそもそも変な話だよネ。 世界中どんな国でも「その国を守るために血を流すのは誰か?」という点が有史以来、「誰が国政を担うか」を決定してきたのは、歴史的事実なのに。
重金属 @HeavyMetalCloud 2016年5月22日
これから先の未来はわからないけど、歴史的な流れからすると、国民皆兵が崩れた国はまた別の政治形態に変わっていくんだよなあ。 まあ、昔とはいろいろ状況が違うから、必ずしも当てはまるわけじゃないだろうけど。
斉御司 @saionji1942 2016年5月22日
カネがない人が軍隊に入るのを経済的徴兵制というなら、カネが無い人が仕事に行くのも経済的強制労働になるのでは?
レドオウル【JTANK】 @Red_Owl13 2016年5月22日
植民地の獲得が出来るなら領土保持のためにも徴兵制ってのはありですけど、あのアメリカ、ロシアでさえ出兵のための大義名分作りに苦労している時代に徴兵制とかw
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年5月22日
「自公は徴兵制を目論んでいる」という主張に対して「いや、徴兵制はない」という構図のまとめなのに、いかに徴兵制が必要なのかを説くという謎の論法。自公が勝とうが負けようが関係ないじゃないか・・・。
わたなべ @borderpolo0611 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 誰も賛同者がいないここでうだうだ書いてるより、Googleで「まどマギ 薄い本」とでも検索してた方がいいですよ、おぼっちゃん。
一条和城(CV:鈴村) @ichijou_kazuki 2016年5月22日
>>防衛学も国際政治もかじったことない方々がずらり 「中国が進んで全面戦争を起こす気はないが、自民党政権は経済的徴兵で全面戦争を起こしたがっている」とかいう人たちですね、分かります
ゲン @xyz0001abc 2016年5月22日
適正があるから貧困層が自衛隊にみんなで押しかけても雇用されるのは極一部だけでしょうよ
あぼか丼 @abkadon211 2016年5月22日
陸軍大国ロシア軍ですら徴兵制がまともに機能しないから「広大な国土を大量の兵士で守る」方針から「空挺軍重視による空挺機械化歩兵の増強」「余ったT-72/T-90を使った機甲師団の緊急展開能力の実現」で機動力重視に切り替えてるのに、今更日本で徴兵制が機能すると思ってるのか? うちは昔から海軍国家だし、ただでさえ金かかる海軍には何の益もない徴兵制で税収減らして海軍を弱体化させるのは愚行以外の何物でもない
trycatch777 @trycatch777 2016年5月22日
彼らの芸風は変わりませんな。まあ、マスゴミも含めて援護射撃がある以上無くなりはしないんでしょうが、じわじわと見捨てられていくだけでしょうね。
あぼか丼 @abkadon211 2016年5月22日
お陰で近頃ロシア陸軍が欲しがってるのは兵よりも装甲車をメンテナンスできる人材という。その手の人材は徴用するより志願から引っこ抜いて教育したほうが確実だし、今時徴用する必要性があるとすれば船舶と乗組員くらいのもんかねえ
Gunota@反省中 @gunota_hunter 2016年5月22日
自衛隊員しか戦争に行かないと思うのは思考停止もなにも、集団的自衛権によって自衛隊員以外が前線に送られるケースを考えれば考えるほど無理があるから否定しているんだが。軍事的合理性が絶無な上に国家の利益面ではデメリットだらけで、利権のネタにしてはリスクが高すぎる。成立させられるだけの支持基盤もなし。逆にどうやったら徴兵制になるのか教えてほしいくらいだわ。
Gunota@反省中 @gunota_hunter 2016年5月22日
とりあえずあれだ。「俺はちょっと訓練するだけで軍事行動に対応できるだけの体力と、日本語がしゃべれないアメリカ人と連携して異国で仕事ができる能力を身に付けられるんだ」って人だけ心配してりゃいいんじゃないですかね?
あぼか丼 @abkadon211 2016年5月22日
gunota_hunter スイス式の「全国土要塞化及び国民全ゲリラ化」の方針で行けばワンチャン…? 島嶼部守れませんけど
レドオウル【JTANK】 @Red_Owl13 2016年5月22日
gunota_hunter 彼の脳内では植民地獲得が解禁される未来が見えるらしい。
🇷🇺⚜️王党派土龍⚜️🇷🇺 @Noblese_obl1ge 2016年5月22日
彼らはヘーゲルの唱えた弁証法などする気がなく、ただ己のテーゼを実行したいだけだろう。議論する気などさらさら無いのさ
Gunota@反省中 @gunota_hunter 2016年5月22日
abkadon211 実際、永世中立を宣言して独自防衛のために徴兵制やるってんなら、可能不可能は置いといて意味はわかるんですがねぇ。チョウヘイセイガーの理論では、必要とされているのは海外派兵要員なんですよねぇ。ワンチャンさえない。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
namaehaaru そうですね。私も未来永劫、徴兵制はないと主張したつもりはないですw
たま @nac03056 2016年5月22日
嘘をついて人を誘導しなきゃならない時点で負けって気付かないのかなぁ。「核武装しろ」とか、「憲法改正」って熱く叫んでる奴でも徴兵制に賛成するのは少ないよ。むしろ「安保反対」や「米軍出て行け」って方が自主防衛に向かってスイスみたいな民間防衛になり~の徴兵制も視野に入れてって議論になりそうに思うけどねぇ。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
gunota_hunter そんなぐう有能な人は、きっと仕事でバリバリ稼ぎまくってるでしょうから、「経済的徴兵制」で戦争に行く必要なさそうですねw
Gunota@反省中 @gunota_hunter 2016年5月22日
前も書いたけどマジな話さ、集団的自衛権抜きで防衛やることになったほうが徴兵制になる可能性高いと思うぞ?てーかさ、アメリカの戦争に参加したくないって言う奴の中に一人くらい「憲法の理念を守るために集団的自衛権を拒否して、その代わりに国民皆兵を受け入れる」くらい言う奴はいないのかよ。覚悟が無さ過ぎて嫌悪感がやばいんだが。
jecy_twr @jecy_twr 2016年5月22日
「やりたいに違いない」 や 「安倍ならやりかねない」 というソースもない思い込みからのデマってさ 「朝鮮人が井戸に毒投げ込んだ」 のデマと何が違うの?
Gunota@反省中 @gunota_hunter 2016年5月22日
USK_Sato まさにそのとおりで。軍隊にいきたくなくてそんな能力を持っている人が困窮するわけがない。普通に国内外の民間企業に就職しますわな。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年5月22日
アメリカの大統領候補のトランプ氏が、アメリカファーストを叫んで「世界の警察」から逃げ出そうとしていることを米国民が支持している現状を見ても「米国は日本を引き連れて戦争に引きずり出される」と主張しているおサヨク様って、新聞もニュースも見れない程度の文盲なんじゃないですかねー(棒
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月22日
徴兵制が実施されそうにないことをわかっているからこそ、経済的徴兵制とか言う屁理屈を持ち出してるんだろうなあ
Hoehoe @baisetusai 2016年5月22日
まずPMCが活用されるでしょうから一足飛びに徴兵だの経済的徴兵だのまで行かないんじゃないですかね
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月22日
nac03056 結局、「陸上の国境線が存在しない」って言う時点で徴兵制信者はすでに敗北してるんだよなあ
あぼか丼 @abkadon211 2016年5月22日
集団的自衛権を行使しないとしている国は大抵永世中立国で、永世中立国は単独防衛の都合上、頭数が必要になったり、自国内防衛だと質より数のほうが重要だったりで徴兵制若しくは動員法の有る国ばかりだな
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月22日
徴兵制信者のシナリオはおおむね「アメリカか中東で世界大戦を始めるからそれに日本軍を投入するために徴兵制が敷かれる」とか言う妄想だが、そもそも当のアメリカがそういう状況にないと言う根本的な点は完全無視
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 海外でのトラック運転手用意するなら現地ドライバー雇う方があらゆる意味で合理的だ、という至極当然のことに誰でも思い当たる中、軍属で海外遠征!という面白ドリームの為に他を一切考えられなくなるのがアホニーのアホたる由縁か
banker@棘アカ @bankerman777 2016年5月22日
そもそも仮にアメリカ軍に協力する為に派兵するとして。そんなゴッソリ兵を持っていくことを前提にしているって何だよと。なんだ、中東は秘密兵器の人類破壊光線でも持ってて派兵した端から死んで行くのかと。
NTB006 @NTB006 2016年5月22日
今の軍隊で徴兵した兵士なんて何に使うのよ。という問いに答えてくれないんだよね。大陸国でも微妙なのに日本島国だし。
Maulwurf @a7m167509498 2016年5月22日
学校の運動部が実質徴兵制の代用品だから、いまさら何を驚く?集団行動ができ、体力のある歩兵予備軍はとっくに必要十分な量を確保できている
Maulwurf @a7m167509498 2016年5月22日
徴兵制は戦後すぐからとっくに行われていた、と言うべきだろう。
banker@棘アカ @bankerman777 2016年5月22日
学校活動が徴兵制とか言い出したらむしろ日教組みたいな左巻き教師が発狂しそうなんだが大丈夫か。
Gunota@反省中 @gunota_hunter 2016年5月22日
a7m167509498 学校の運動部に所属したことのない若者なんて幾らでもいると思いますが、どのへんが代用品として機能してるんですかねぇ。
ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 2016年5月22日
徴兵制やるにしても徴兵した兵士にも給料を支払わなければならないから防衛費がいくらあっても足りないわ
ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 2016年5月22日
Dam_midorikawa さらに言うなら一万歩譲って中東に日本国防軍が派遣されるにしても派遣されるのは特殊部隊、つまりプロの中のプロの兵士が派遣されるわけで
羽倉田 @wakurata 2016年5月22日
保守費用も出ない自衛隊に徴兵制を賄う予算が付くとは思えない
yukiti @yukit5447 2016年5月22日
つまり企業に対して雇用に拡大と給与の増額を求め、経済的徴兵制を直接的に妨害する安倍首相の政治基盤を更に強化すべきという事ですね_
佐倉和音🥴 @O_Flow 2016年5月22日
「チョウヘイセイガー!」の人は裏を返すと「お前ら戦争で死んじまえ!」っていう幼児的怒りの発露なんだよなぁw 「自分も徴兵されるかも?」っていう視点がない時点でわかる。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年5月22日
しかし、おサヨク様とか野党陣営ってのは徴兵制に限らず、予算の裏付けのない話ししかできないよねw
kou @kou1773585 2016年5月22日
共産主義社会主義儒教社会だと、地位や肩書が全ての階級社会だからね。リベサヨの認識もそら歪むわ。
ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 2016年5月22日
徴兵制が施行されるとすれば財務省と防衛省が反対するんじゃないかな。さらには統合幕僚長や陸海空三自衛隊幕僚長も反対するじゃろ。つまり徴兵復活は地球にアルマゲドンレベルの隕石が落ちるぐらい絶対にありえないわけで
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月22日
結局まあ、「必要性以前に第二次大戦の犠牲者の多さから、国民が徴兵制を受け入れる状態にない」事を利用して、政権を殴るための棍棒としてパヨクがチョウヘイセイと言うバズワードに依存してるってことなんだよなあ。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2016年5月22日
暴れてたのがアホニマスでよかったね。ガチの基地外だと今度は「アルマゲドンクラスの隕石が落下する」を前提にして語り出すぞw
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月22日
だから、「目下陸上国境線も無いから徴兵制による歩兵重視の軍隊を編成する必要性がない」としても、パヨクは経済的徴兵制なる謎概念を持ち出して徴兵制妄想にしがみつかざるを得ない
pxf03241 @pxf03241 2016年5月22日
徴兵制とか自衛権を越える戦争みたいな、経済的合理性ゼロの政策は「カネより大切なものがある!」って叫ぶ連中が政権盗った時しかないわなw カネの亡者の経団連は反対するだろし、ヤマダ電機程度の規模の、弱小な軍需産業にそんな政治力無いしねw ってか、民需部門に支えてもらってるしww
あわじまさき @hijmsawaji 2016年5月22日
彼らは日本国憲法が平和主義を掲げているのは知ってるようだが、国民主権という言葉は知らないようだ
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月22日
でまあ、「経済的徴兵制」と言う状況って、つまり「軍隊の待遇が民間企業よりも優れている状況」なんだよな。なにが悪いのそれ
東亜人 @SelfObliterator 2016年5月22日
gunota_hunter 部活動ではなく体育教育そのものだろう。軍隊の基本は集団での行動にある。号令一つで整列し、整然と行進が行えるということは、学校教育が始まったの19世紀の軍隊では十分通用する水準だ。WW1、WW2両大戦期の水準には一歩及ばないし、21世紀現代では通用しないのは確かだが。
東亜人 @SelfObliterator 2016年5月22日
以前米軍が教育中の新生イラク軍の映像を見たことがある。各自がてんでバラバラに動いており、統制なんてあったものじゃなかった。これではイスイス団なる野盗に負けるのもむべなるかなと思ったものだ。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年5月22日
「議論になりませんね」って間違いない(笑) 事実提示されても自分の思い込み主張続けるだけなんだものw アベニクシーだけで生きてるんだもんねwww というのが感想です
レドオウル【JTANK】 @Red_Owl13 2016年5月22日
こういったツイートする人とやり取りしたが、「戦争法が施行された今、安倍首相の一声でいつでも戦争が始まる危険な状況。右翼連中はそこんところ分かってない!」って感じだったな。ブロックしないだけマシな方だったが、重度のお花畑だった。SEALDs、T-nsSOWLといった彼らはシュプレヒコールを行った時点で目的を達成していて、異見、異論に対しては非難するか逃げるかのどちらか。可哀相な人達だよ。
たちがみ @tachigamiSama 2016年5月22日
「実質的に徴兵制」みたいな言葉遊びくらいしかもう縋るものが無いのだなと思わされる
たちがみ @tachigamiSama 2016年5月22日
戯言にしても、安倍氏が無能なのか有能なのか設定をちゃんと決めてから発言して欲しい 日本では権力者であろうともウルトラ馬鹿は首相の座に居続けられないことは鳩山が証明したろ?
ヘルヴォルト @hervort 2016年5月22日
Anonymous_jp_ 予算を減らせるように他国との軍事的繋がりを強化するんだよ。自国だけでは不足する兵力を他国から支援してもらうことにより、暴走の防止と、軍事費の節約が出来るという名案なんだよ。だから安保法を強化するんだよ。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月22日
Red_Owl13 結局、この種のパヨクにあるのはある種の「甘え」なんだろうなあ。自分たちの感情でアベニクシー言うことが出来れば十分で、実際には本当に政権打倒が出来るとも思ってないし、政権奪取しないと日本が大変な事になるとも思ってない
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月22日
つまるところ、「自分たちがなにを言おうが日本社会も自民党政権もびくともしないし、マッチ棒一本動くわけではないから好き放題アベニクシーとヘイトを撒き散らしても何の問題もないだろう」て感覚なんじゃないの
どうぐや🍠 @1098marimo 2016年5月22日
自衛隊が若者に宣伝したり電車に広告出したりするのにも文句を言っていそうだから、「自衛隊が人気のある職業になったら困る」みたいな思想が根底にあるのかなと推測。
羽倉田 @wakurata 2016年5月22日
個人的な争点としては貿易赤字と原発再稼働なんだが野党は絶対に触れないんだろうな
ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 2016年5月22日
アベニクシーと自衛隊ヘイトでしか団結出来ないところにパヨクの弱点が見えるわけだ
預一 @azukehazime 2016年5月22日
今の日本で徴兵制を実行したとしたら、反戦パヨク(=赤軍の残党)も等しく徴兵されて銃火器を支給されることになる。そうなるとテルアビブ空港乱射事件のような惨劇が日本中で頻発する。だから徴兵制は国内の治安を守る意味でも実行されない
鉄底海峡 @tetteikaikyou 2016年5月22日
Dam_midorikawa なるほどね、安倍とヒットラーが似ているとか、戦前回帰とか、印象操作にしても幼稚と思っていたけど、個人的な鬱憤を噴出させてただけというオチとは思わなんだ。
レドオウル【JTANK】 @Red_Owl13 2016年5月22日
Dam_midorikawa いや、恐ろしい事に今のやり方を続ければ政権奪取は可能って考えてるみたい。デモを起こし、マスコミにアピールし、ツイッターで呼びかけてより多くの国民に野党を引っ張ってもらえれば夏の選挙での安倍政権打倒は可能、らしい。 倒した後の事までは、民主/民進党と同じように何も考えてないけどw
羽倉田 @wakurata 2016年5月22日
野党案をどう実現するかをまるで語らないあたり絵に描いた餅なのは自身で理解しているのだろう
name @unagi_anago 2016年5月22日
徴兵制はどうか知らんけど、クソみたいな自民の憲法改正案が現実味を帯びるのだけは確かだよね
羽倉田 @wakurata 2016年5月22日
早い話、嫌いな党が負ければそれで良く。後は野となれ山となれ? 恐ろしい考え方だな。
Satavy@ちえりすと @satavy 2016年5月22日
最初に「安倍さんは戦争に行きません」とか言ってる時点で、本音は安倍(を筆頭とする自分の嫌いな奴)から戦争行って戦死して来いが連中の本音なのが丸わかりよね。
羽倉田 @wakurata 2016年5月22日
azukehazime 自衛隊の重火器管理はとても厳しいのでそれはあり得ませんと申し上げておきます。
杭打ち機 (瞬砕) @P_Pile 2016年5月22日
(ボソリ)「甘え」というか自分は「怠慢」だと思ってる、上っ面反戦だ憲法九条だ言ってりゃあどんな人格も人間性もすっ飛ばして「平和を愛する市民様」でいられたんだろう?と。で、そんな価値観に逆らえば今までは「簡単に排除」できたんだろ?と。「いままでどうりのこと」が通用しなくなった時、どんな言葉を吐き出すのだろう、と。
杭打ち機 (瞬砕) @P_Pile 2016年5月22日
(ボソッ)え?まどかマギカ……何するの……?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年5月22日
ピースボードを自衛隊の護衛艦が守るのは当然だが、自衛隊が国土や国民を守るのは許せないってのがオサヨク様の公式見解なので、最早なに言っているのか分かりません( ー`дー´)キリッ
愚者@ C97申込済 @fool_0 2016年5月22日
jigen_the3 厳密にはチャーターした船会社が勝手に護衛を依頼しているのであってピースポートそのものは関与していないというのが公式見解らしいですが、まあ誰がどう見ても詭弁ですよね。
mikunitmr @mikunitmr 2016年5月22日
サヨクは徴兵制を実施してもらわないとそら困るでしょう。さんざん嘘ついたことになるから。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
unagi_anago 全然確かじゃねえよ。まず公明党が賛成しないし、よしんば国会を通過しても国民投票で必ず否決される。
夜明けP@2勝3敗 @yoakemae0715 2016年5月22日
威勢の良い「口だけ国士様」がわんさかわいとるなぁ
Gril @Gril_ops01 2016年5月22日
超攻撃的な口だけ平和主義者の話でもするんかね?
或忍 at 水性ゴリラ @ALNiN90125 2016年5月22日
それにしても日本人は賢いとサヨクさんは言っておきながら国軍を持った瞬間に某世紀末救世主伝説のザコキャラになると思っているところが謎でしてね・・・・・・ええ
VR⋈ @VRhitman 2016年5月22日
なんで憲法改正は、9条しか話題にならないんだ?個人的には9条より、13条変えてほしくないんだけど
Torachang(トラチャングー) @torachang_asia 2016年5月22日
ネトウヨが何故徴兵制に反対しないかとゆうと、自分たちが徴兵検査の精神鑑定で不合格になることにわかってるから安心して徴兵を肯定しているんだ。もしアベの思惑通りに徴兵制になってこの国の若者が地獄に落ちた時に真っ先に恨まれ呪われるのがネトウヨだ!本当にネトウヨはこの世のゴミだ!
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2016年5月22日
大半の人が「徴兵制なんて採用しねぇよ・・・現状よっぽどの末期戦とかでもないかぎりは」って言ってるんだが・・・。誰が賛同してるんだ?
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2016年5月22日
Nerazzurri1972_ なぜか徴兵制になる!という方々は徴兵制で集めた兵員がタダ同然で使えるとお思いのようで。かっては心の祖国であったソビエト連邦の「兵隊は畑から(なんぼでも)採れる」という考え方の影響ですかね?
レドオウル【JTANK】 @Red_Owl13 2016年5月22日
大学生の反対派として「SEALDs」 は有名だが、賛成派の団体「大学生遊説隊 UNITE」ってのもある。 SEALDsはすでに何度となく拡散されてたから、UNITEの方も拡散希望。 大学生遊説隊 UNITE(ユナイト) @ifvoc_unite
よーぐる @Seto_yasu1987 2016年5月22日
戦争戦争という人は、戦争というものが天災もしくは日本に天が降す天罰のようなものととらえておいでに見えてしまうから困る
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月22日
サンショウウオはカエルの幼虫ではない件
uniuni @wander__wagen 2016年5月22日
yoakemae0715 え、徴兵制には賛成してない人ばかりのようだが、誰がどのように「威勢がいい」んだ?
佐倉和音🥴 @O_Flow 2016年5月22日
「希望は、戦争」っていう心理状態なのかなぁ?と。戦争が全てをリセットしてくれるっていうやつね。まぁリセットにはなるだろうね、70〜100年ぐらいかければ。当然「自分は生き残って国政の場について民衆を指導してる」っていう前提はなしだよ?
uniuni @wander__wagen 2016年5月22日
「戦争礼賛の国士様」って頭空っぽのパヨクが対立陣営を煽るために創りだした妄想でしか無いんだけど、反安倍をこじらせすぎて、意見が違う人はみんな戦争礼賛に見えちゃうのかな?みんな「お前はバカだよ」ってことをあらゆる理由もって教えてくれてるのだから、いい加減気付こうよ
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年5月22日
「また、同じ十八条で、それは自民党憲法においてもそのまま、ほぼそのまま残っておりますので、自民党憲法においてもそれは、徴兵制度については認められないという考え方であります」2013.5.15参院予算委員会での安倍総理の発言
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年5月22日
「そもそも現実問題として、これはもう世界の潮流として徴兵制度を取っている国は極めて少数でございますし、それは、実質的に安全保障上の政策としてもこれは余り合理的ではないというふうに考えているわけでございますし、そもそも我々はそんなことは全く考えていないということは申し上げておきたいと思います」2013.5.14参院予算委員会での安倍総理の発言
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年5月22日
他にも徴兵に関して安倍総理の発言はあるが基本的にどれも上記とほぼ同じ。「徴兵制は憲法違反」「自民党の改憲案でも憲法違反」「そもそも徴兵制は合理的ではない」こればかり。徴兵制に関して肯定的な発言はひとつもない
佐倉和音🥴 @O_Flow 2016年5月22日
「でも…アベガー!チョウヘイセイガー!」なんですよw 理屈や現実ではないんです彼らが欲しいのは。自分の都合のいいように動く世界が欲しいんですから。当然自分が責任を負うことはなくね。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月22日
まあ第二次大戦における徴兵の実態がまた世界史に類を見ないレベルの虐殺だったしねえ。なのでパヨクは政権を非難するための道具としてこの「ありもしない徴兵制」に依存し続けることになる
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月22日
現実に戦争になる場合、起きるのは戦時特例税制による増税と兵器増産。それも軍艦や戦闘機、ミサイルが中心でパヨクの期待する徴兵制施行にはならないから、政権非難の材料にならないてことはわかってるんだろう
ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 2016年5月22日
thx_4311 そりゃソ連労農赤軍はソ連共産党の軍隊でしたからタダ同然で兵員を集められたでしょうな。ボランティアの赤軍パルチザンもいましたし。ソ連労農赤軍がソビエト連邦軍となってからはソ連兵は公務員になり報酬を支払うハメになったわけで。
ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 2016年5月22日
第二次世界大戦は総力戦だっただけにそりゃ徴兵による虐殺という感じだったでしょう。現代戦で総力戦はあり得ない。ベトナム戦争ですら総力戦とは言えなかった
武信貴行★ダメ人間第一号 @take_noble 2016年5月22日
「法で定められていないから徴兵制ではないというのは言葉遊びでしかありませんよ。」←「制」の字の意味を考えさせられるなぁw 何だこれwww
hachigatu @iijagennahito 2016年5月22日
仮に安部総理が職務を遂行し総理の座を降りた時、徴兵制を志向していなければパヨクの観測が外れた事になり、連中の未来予測能力にマイナスイメージが付いてしまう。安部としてはリスクの高い徴兵制を導入しないだけで、野党勢力の失点を稼ぐ事が出来る訳で、ほんと楽なライバルだよね(ため息)
kenkan_method @KenkanM 2016年5月22日
今の中国の行為が「侵略ではない」としたい人がいるみたいだけど、その人は、日本が韓国や中国に、中国と同じことをした場合、「これは侵略ではない」と言えるのだろうか。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年5月22日
そもそも少子高齢化の折、大量の兵力を中東あたりに展開すれば、国土の防衛が疎かになる上に、国内での生産性が極度に低下する低資源国家の日本には死活問題になるって事が理解出来ないおサヨク様ってどこまで頭悪いのか?(棒
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月22日
しばらく前は軍隊を幼稚園かなんかと勘違いしてる認知症の老害が徴兵制をありがたがってたが、最近聞かなくなったな。あいつら実はパヨクだったんじゃないか
どくたーだみー @dvm_hassy 2016年5月22日
戦争反対のために、戦争仕掛け人をでっちあげて「戦争するぞ!」と言い続けて自分たちの存在意義を喧伝するという、マッチポンプをしなければ生きていけないサヨクが哀れに思えてしまう。
seidou_system @seidou_system 2016年5月22日
「経済的徴兵制」が嫌ならそれこそ移民に反対すべきじゃなかろうか
佐倉和音🥴 @O_Flow 2016年5月22日
Dam_midorikawa その老人たちは死に絶えましたし、生き残りも薫陶を受けた世代もぼちぼちですな。
衛生兵 @combatmedic 2016年5月22日
まーた徴兵だなんだって使い古してカビの生えた事を言い出してんのかいな。 普通の仕事だってド素人大量採用したら現場がパンクすんだろうに、この手の人達は働いた事が無いのかね。
虚頭@ @uroatama 2016年5月22日
只でさえ防衛費が削られてるせいで自衛官候補生なんてのが作られて、それすらも募集人数を絞っているのになに言ってんだか・・・
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
torachang_asia 「ネトウヨが何故徴兵制に反対しないかとゆうと」←どこに徴兵制に反対しないネトウヨがいるの?どこにも見当たらないんですがw
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月22日
VRhitman 一応ここでは憲法改正の話ではなく徴兵制の話をしています。
禁じられちゃった榊 @xxxsakaki 2016年5月22日
仮に徴兵したところで、その徴兵した危なっかしくて銃も持たせれない者をどこで使うの?って疑問が。
Gunota@反省中 @gunota_hunter 2016年5月22日
torachang_asia ここにあるコメントで、「集団的自衛権からの徴兵制に賛成」ってのがあるなら提示して見せてくれない?
Gunota@反省中 @gunota_hunter 2016年5月22日
ここにあるコメントじゃなくてもいいからさ、「徴兵制に反対しないネトウヨ」を提示してちょうだいよ。俺の知る限りでは、集団的自衛権に前向きな人の意見は圧倒的に「現状なら徴兵制なんて必要ない」ってのが多いはずだけど?
Gunota@反省中 @gunota_hunter 2016年5月22日
まあ、世の中いろんな人がいるから賛成している人もいるかもわからんが、ここの書き込みを見るだけでも「徴兵制に反対しない」という物言いの反証になると思うけど?
Gunota@反省中 @gunota_hunter 2016年5月22日
まさかと思うけど、自民党を支持している=徴兵制に賛成している、みたいな安易にもほどがある判断してないよね。まさかね。俺は信じてるよ。
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2016年5月22日
軍事関係者の間では1980年台末期辺りから「枝葉末節に異論はあるものの、来る世紀の戦争は誰が敵だかはっきりしない低緊張度紛争になるだろうな‥」という合意が合ってアフガン紛争・イラク紛争ともに「やっぱりな」という結果になったという経緯を知っているから、軍事に興味がある者は徴兵に依る20世紀型の戦争はまず数十年は無いだろうと思う訳で。
uheho @uheho 2016年5月22日
今時徴兵よりは徴介護員の方が余程現実的な話で
Rogue Monk @Rogue_Monk 2016年5月22日
「徴兵制ガー」と吹き上がる人て、「どんな情況で徴兵制が必要になるのか」とかの大きな絵図で物事を考えようとしないねぇ。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2016年5月22日
Rogue_Monk 考えたら即自己否定せざるをえなくならなくなるからかと。考えたら負け。行きつくとこまで煽っていかないと灰になって消えてしまう。
どくたーだみー @dvm_hassy 2016年5月22日
torachang_asia こいつひでーなー。集団的自衛権行使するんなら、プロフェッショナルに軍事行動してもらわないと、集団を組む相手にそっぽ向かれるに決まってるじゃん。徴兵した軍隊なんて、危なっかしくて使えやしない。そんな基本的な事も分からんのか?
どくたーだみー @dvm_hassy 2016年5月22日
gunota_hunter う~ん、パヨク君は、あなたが思うまさかの思考回路だと思いますよ(苦笑)。
黒山 @ku6yama 2016年5月22日
散々言われてきたことだけど徴兵制は議論の場に出しただけで様々な穴を突っ込まれて支持率下落が確実、無理やり採決しようものなら野党がボンクラ揃いでもない限りは選挙で負け確定で交代した政権が実施前に廃止する。民主主義を理解してないのはどこのどいつなんだか。
嘘八百 @uso8001 2016年5月22日
対立してるのがアホな主張をするほど現政権を利するという素敵状態
とど丸@有害鳥獣戯画 @todomaru2 2016年5月22日
そもそも「国民は皆○○」系の論法で勝手にこちらを動員して賛同者を水増ししたり、「国民の総意云々」と精神的徴兵を繰り返してる側が徴兵制がくるぞと言ってもそれ既にお前らがやってますよねとしか
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2016年5月22日
徴兵制にしたくても、財源、お金が無きゃ出来ない。 徴兵制大好き反日ブサヨの馬鹿共は『どこから金を捻出するのか、一言も喋らない』で罵倒してくるから、自分の馬鹿さ加減を宣伝しなくてもいいのにね。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年5月22日
StrikerS_Signum 現代日本で徴兵制を実施して歩兵重視の大規模陸軍なんかこさえたら、その分確実に海軍力と空軍力とミサイル防衛に回す予算が削られる。つまり中国の侵略にとってこれ以上有利な状況は無いわけで、老害トシヨリとかパヨクとか徴兵制ありがたがる連中ってやっぱり北京の手先なんじゃ無いかな
ゲン @xyz0001abc 2016年5月22日
こうやって騒いでも同じ思想の人の支持しか得られない事にいつになったら気が付くんだろうな
neologcutter @neologcuter 2016年5月22日
#アホニマス が出るとコメント欄がいい意味で充実するよな。まあアイツは反面教師&野党の足引張りマシーンということなのかな。
🍔織部助🍕 @shutyan113 2016年5月22日
ソースもない。支離滅裂なロジック。アベニクシーになると知能も低下するのかな。
鹿 @a_hind 2016年5月23日
多分、彼らのいう徴兵制というのは何も支給せず精神論だけぶって竹槍で戦闘機を落とすような脳内世界観なんだろう。 「思考停止してるのは私だ」ってみえないタグつけて発言してるようにしか思えないな。
iga9984 @iga9984 2016年5月23日
てか、有事になったら、我ら一般国民は徴兵より徴用のことを考えた方がいいんではないかい?チョーヘーチョーヘーいう輩は、有事において本当に国民の身の上に起こりうるであろう問題から目を逸らさせるように誘導しているとしか思えない。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2016年5月23日
日本が滅ぶかどうかの瀬戸際とかにならなければ徴用すらなさそうですけどね。 それよりも僕ら一般市民は出来るだけいつも通りに経済回すことこそが一番意味があるような気が
iga9984 @iga9984 2016年5月23日
dvm_hassy 徴兵というのは馬鹿にしたもんでもないですよ。実際アメリカの同盟国・友好国でも現時点で韓国やタイ、イスラエルは徴兵制ですし。ただ職業軍隊との質の差は埋めがたいものがありますが。まあ、日本の場合ありがたいことに島国で、英国同様大規模地上軍の整備は不要ですから実際問題として徴兵制が必要になることはなさそうですね。
あぼか丼 @abkadon211 2016年5月23日
iga9984 イスラエルとか韓国とか露骨すぎる敵が隣国の場合だと結構有効ですからねえ イスラエルに関しては国内の武装勢力も相手にしなきゃならんから兵力の余裕は出来るだけ欲しいし。 でも韓国は徴兵制やめたほうがいいんだろうけど…如何せん軍隊の人気がなさすぎる
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年5月23日
iga9984 そもそも韓国の場合は「現在戦争中」なので…。しかも交戦国とは隣接陸続きなので、国境地帯には常時一定戦力を張り付かせなければならない事情があります
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年5月23日
xyz0001abc こういうの「思想」って言うのかな?条件反射っていうんじゃないのかな?パブロフの犬的な。
Gunota@反省中 @gunota_hunter 2016年5月23日
USK_Sato なんつーか、論敵の「設定」を議論する前から決めてる節があるんですよねぇ。右の界隈にもたまにいるけど。
Dcdcxr @Dcdcxr 2016年5月23日
そんなに安倍首相が戦争をしたがってるって確信があるなら、何を目的としてドコと戦争したがってるってのも教えて欲しいもんだ。ゲームじゃないんだから目的もなく戦争だけするってのはありえないぞ。
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年5月23日
「ネトウヨが何故徴兵制に反対しないかとゆう・・・」・・・つまりこのまとめに書き込んでる奴にネトウヨはいない・・・何故ならネトウヨの定義が徴兵制に反対しない人だから・・・
クソリプ魔王 @urawazakun 2016年5月23日
戦争が誰かの思想によって行われるんじゃなくて、誰かの不始末によって行われるって視点を持てたらみんな楽しいと思うんだがなぁ
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年5月23日
夏の参院選で自公が大勝するのはほぼ確実なんだけど・・・当然、徴兵制にならなかったら責任とってくれるんだろうな? 「参院選で自公が大勝」って条件を置いている以上は思想とか支持とかじゃなくて「なる」か「ならない」かの2択なんだけど・・・
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2016年5月23日
「経済的徴兵制」=「志願制(現行制度)」・・・だと何度説明すれば分かるんだろう? 「経済的徴兵制」が嫌なら「国民皆徴兵制」にするしかないのだが・・・「国民皆徴兵制」なら兵役拒否の金持ちは刑務所行きである・・・
銑鉄@晴嵐の落ちた地で @sentetu928 2016年5月23日
徴兵制と簡単に言うけど、政府が決めて自衛隊に命令すれば徴兵はすぐに出来ると思っているのでしょうか。どう考えても、自衛隊以外に、地方自治体や、厚生労働省、場合によっては警察の協力無しには実現できないでしょうに。
kkitmur @kkitmur 2016年5月23日
経済的徴兵制なるものを検討するに、「政府が自衛隊を経済的弱者にとって優れた雇用にすること」という定義だと仮定してみたところ、「経済的弱者にとって優れた雇用を政府が作ることは経済的徴用である」というかなり問題のある考えが出てくるので、より良い定義をご存知の方は教えてください
ろぼ 水戸 @ROBOmito 2016年5月23日
大体国境警備に人員を必要とする必要が無い日本において徴兵制を復活させたとしても近代のハイテク戦争において役に立つどころか足を引っ張りかねないだろうになあ。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2016年5月24日
自衛隊員でもない民間人が合法的に海外の交戦地域へ行く方法ってあったっけ?まず間違いなく渡航ビザおりないでしょ。どうやっても「日本人として戦場に行く」には自衛隊員になる以外に方法がない。「経済的徴兵制」論者はそこをいつも忘れてる
@atelier_AO 2016年5月24日
護憲派は、憲法改正には「国民投票で過半数の賛成票が必要」というファクターが綺麗さっぱり抜け落ちてるとしか思えない。 気勢を上げるなら「国会発議だけでやれるもんならやってみろ!国民投票で反対多数にしてやる!」くらいの気概を示してやればいいのに。 実際、自民支持者でも憲法改正には慎重だったり反対だったりする有権者は少なく無いと思うし。
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2016年5月27日
『国民の過半数が(国際情勢と現在の日本の情勢を踏まえて)徴兵制は不要と考えていれば』、総理大臣一人が徴兵制にしたいと幾ら喚いても出来ない。逆に『国民の過半数が徴兵制は必要と考えれば』、総理大臣一人が反対しても無駄。 この動かせない事実を踏まえた上で、「あなたは徴兵されますよ」などと言う脅し文句に、国民が如何なる反応を示すか 少し頭を使えば分かるはずだが、それも分からずに、この脅し文句を言い続けても国民が「おまえ舐めてんのか?」って敵対することにしかならない。
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2016年5月27日
軍隊というのは、大きな目的が一つあり、その目的のために「組織」として「命がけのミッション」を遂行する。 徴用される側も多くは、何も考えないバカじゃなくて、 自分の命とその大きな目的を天秤に掛けるわけで、その目的があまりにもあやふやだと「組織としての士気」にもかかわること。 んで、何が言いたいかというとね。 パヨクは「安倍が戦争したがってる 徴兵したがってる」と言うが その目的は一体何処にあるんだ? 全然見えてこねぇよ バカ
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2016年5月27日
「貧困層が増えて、喰うに困って兵隊になる人が増える!経済徴兵が~」 ってそれはすでに中国が絶賛やってる!そいつらが国に雇われて武装して東シナ海とか日本の海とかに行って暴れてる! 批判するならそっち速く批判してこい!!
ポウ Satsuki 🔖(ツイ休中) @UniMutoh 2016年10月5日
徴兵制はあり得ないと言ってるネトウヨの皆様には寝耳に水ですね。スウェーデンは地続きな国ですが、周りには脅威になる国はないのですから、日本で徴兵制が復活しない根拠にならないし大学進学を餌に兵役に就く事をアメリカは既にしてます。 スウェーデンで徴兵制復活の衝撃 ハイテク兵器で徴兵制はあり得ないとする右翼勢力に欺されてはいけない http://blogos.com/article/192511/
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年10月5日
USK_Sato こういうブルーカラーを見下すこそ日本を滅ぼす元凶なんじゃないでしょうかね。かつて李氏朝鮮もブルーカラーを白丁などと差別して奴隷扱いして、何も生産しない両班ばかりが増えすぎたために国力が衰えたんですよ。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年10月5日
UniMutoh 周りに脅威となる「国」はないでしょうが、「国以外」の脅威は彼らのとても身近に存在しますね。具体的に言えばイスラムテロですよ。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年10月5日
UniMutoh ちなみにスイスでは徴兵制廃止の是非を国民投票にかけたところ、「徴兵制存続」が多数を占めたために、徴兵制が維持されることになりました。スウェーデンでも、国民が「徴兵制はいやだ」と言えば徴兵制は見送られるんじゃないでしょうかね。日本も民主主義国ですから、徴兵制を議論する必要に迫られたときも最後は「国家権力」ではなく国民が決めるんですよ。ありえないと思いますが、もしも国民が徴兵制を望んだ場合、「徴兵制が復活するぞ!」という脅し文句は効力を失いますよ。
ボトルネック @BNMetro 2016年10月5日
極端な話、仮に自公が侵略戦争やりたがりで軍備増強しようとするとしても、一番ありえないのが徴兵制なんだが。
Gril @Gril_ops01 2016年10月5日
UniMutoh 「平和な北欧に学べ」じゃなかったんですね驚きです
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年10月6日
Gril_ops01 スイスに学べ→実は徴兵制でした 北欧に学べ→徴兵制が復活しました 次はコスタリカに学べとか言い出すんでしょうか?w
黒山 @ku6yama 2016年10月6日
USK_Sato コスタリカは憲法で非常時徴兵を謳ってるので…
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