男児行方不明中のツイッター「親を犯人扱いにするのは危険」「←言論弾圧だ!」

北海道の事件でまだ男児が行方不明だったとき。小説家の深町秋生氏が親を犯人扱いするネット上の風潮に異を唱えたところ、「言論弾圧だ!」と反論されていた。反論者(青文字)のブーメランっぷりが見どころです。 ちなみに男児保護された現在でも深町秋生氏への謝罪はありません。 なお深町秋生氏の事例紹介通り、警察犬による初動捜査が上手くいかなかった模様です。
社会問題 謝ったら死ぬ病
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深町秋生9月13日「PO守護神の槍」警察小説 @ash0966
スマイリーキクチ氏をデマで追いこんだ北芝健に喋らせてる時点でガクっときた。 / “北海道の男児置き去り 「空白の5分」証言への疑問 - ライブドアニュース” htn.to/RBMvSp
深町秋生9月13日「PO守護神の槍」警察小説 @ash0966
北海道の男児置き去り事件に関しては、メディアリテラシーなるものが問われる正念場だろう。ふだんは「マスゴミ」だのとテレビや新聞による暴力を叩いてきたまとめサイトが、率先してメディアとスクラム組んで、親を叩きに行く姿に怖気をふるう。
深町秋生9月13日「PO守護神の槍」警察小説 @ash0966
北海道の男児置き去りの件といえば「香川坂出3人殺害事件」が思い出される。姉妹と祖母が殺害されて、かなりお父さんが独特だったもんだから、みのもんたが露骨にお父さんを犯人扱いした件
わたぬき @wtnk7772
@ash0966 結局、犯人は親父ではなかったのでしょうか?
The 2nd @ka2nd
@ash0966 泊進之介が「繋がっていない…何かを隠している…」と言いそうなぐらい 親の証言に支離滅裂の作話っぽい臭いがするのは事実 刑事って些細な矛盾を掘り起こして疑うのが職業だからそこは仕方ないよtwitter.com/ash0966/status…
The 2nd @ka2nd
それみろtwitter.com/ka2nd/status/7… 俺も頻繁に事件事故の現場協力やら犯人逮捕やらで警察と付き合い長いけど 致命的な矛盾点が臭って仕方ないもの twitter.com/mizpi/status/7…
深町秋生9月13日「PO守護神の槍」警察小説 @ash0966
警官が疑うのは当然ですが、ニュースでしか情報を得てない我々一般人が、その家族の実態をろくに知らぬまま、やすやすと「親はなにかやっている」と公言するのは危険だという話です。私たちは刑事ではありません。 twitter.com/ka2nd/status/7…
深町秋生9月13日「PO守護神の槍」警察小説 @ash0966
警察事情通でいらっしゃるようですが、豪雨が降ってしまったため、警察犬が臭いに反応できなくなることはあります。致命的と判断するのはご自由ですが、表明することでメディアスクラムの一員になったことは自覚していただきたいと思います。 twitter.com/ka2nd/status/7…
The 2nd @ka2nd
@ash0966 簡単な話、 ・奴は黒なんじゃ…というのが間違いだった時のリスク ・奴は白なんじゃ…というのが間違いだった時のリスク コインの表と裏、当たりとハズレしか無いんですから どっちの口を封じても無駄ではあります twitter.com/ash0966/status…
The 2nd @ka2nd
@ash0966 あなたは、警察犬の投入が何日目かご存知なんですか? twitter.com/ash0966/status…
The 2nd @ka2nd
@ash0966 ついでに言いますと、たとえ現職の刑事でも、管轄外で捜索と無関係ならば、その言及は一般児と同じコインの裏表です。
The 2nd @ka2nd
@ash0966 つまり、あなたが被害者を白だと実質断言し、黒ではないかと言及する人々をギルティだと抗議する行為は ・白が間違いだった場合の罪 ・黒が間違いだった場合の罪 はコイン裏表=同等であるので、 白が間違いだった場合は一定の謝罪表明をすべき立場となりえます
深町秋生9月13日「PO守護神の槍」警察小説 @ash0966
違います。私はシロともクロとも言いませんし、言えません。遠く北海道で発生し、メディアから与えられた情報に基づき、ネットでシロクロ物申すこと自体が、とても危険だと言っているのです。無罪とか有罪といった問題ではありませんtwitter.com/ka2nd/status/7…
The 2nd @ka2nd
@ash0966 ならば、捜査権限を持つ担当刑事以外は、公的決定権がなく、ただの「論評」をしているだけですから ほっとけばいいのでは。 そこを、それはいけないとか間違ってると断言口調でたしなめれば それは「対案、反対意見」と、世間常識では判定される
The 2nd @ka2nd
@ash0966推定無罪=有罪と考えがちだから無罪を先に意識せよ、でも有罪もあるよ、と 無罪を信仰すればいいなら「絶対無罪」です そうでなく判断が自由だから「推定無罪」 あなたは無自覚に「その言い方はダメ、危険」ということで、安倍政権の言論弾圧と同質のことをしてしまっています
深町秋生9月13日「PO守護神の槍」警察小説 @ash0966
違います。当たりとハズレだけじゃありません。「わからない」があります。メディアの情報を通じて「クロ」「シロ」と書きこむこと自体、無実かもしれない人間の名誉を傷つけることになるのです。 twitter.com/ka2nd/status/7…
The 2nd @ka2nd
@ash0966 ちなみに警察犬の投入は初日の28日からなんですよ…fnn-news.com/news/headlines… twitter.com/ka2nd/status/7…
The 2nd @ka2nd
@ash0966 ではあなたは言論弾圧肯定派であって 自分にそんな権力はないのに勝手に「それはするな」と無理強いするんですね? それはある意味あなたがネット時代に適応しきれてないことを示す 流言飛語、有象無象など放っときゃいいのにtwitter.com/ash0966/status…
The 2nd @ka2nd
@ash0966 「わからないことは言うな」と 無理強いするのは 生存権や言論の自由の侵害ですよ 安倍政権と同質です「報道内容に根拠が無い、断固抗議する」と口封じする手口と たとえ政権ほど悪気がなくてもね
The 2nd @ka2nd
@ash0966 あなたは ネット社会で分類するならば ネットにと言うより ツイッターで人と接するには向いてないタイプですね ツイッター垢は個人の部屋扱いで、つぶやくんですから つぶやいた独り言を「その物言いは何事か!」と食って掛かっても ツイッター社会馴染めてないね、と
The 2nd @ka2nd
@ash0966 つまりあなたのような方は、FBのほうが向いてます。
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コメント

竹永@2 @takenaga51 2016年6月3日
The 2nd君が全体的に妄想で話してる印象
catspeeder @catspeeder 2016年6月3日
突然の安部政権にワラタ…ダメだこいつ…
遊々私的 @ta_stac_001 2016年6月3日
父親が怪しい言動だったのは事実だけど、いざ犯人は父親でなかったってなった時にまで言い訳してるこいつはクズだな
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2016年6月3日
前ドラム式洗濯機に子供が閉じ込められて死亡した事件のときに、憶測から親の故意犯であるという説に文句を言っていたThe 2nd氏がこの件では憶測で犯人扱いの言説をぶん投げててなぁ。というかあの時も「自分はその筋に詳しい人間」という体でいろいろ言い放っていたんだけど確か(自称)エンジニアさんじゃなかったっけ?
やし○ @kkr8612 2016年6月4日
自分がまちがっていた時にごめんなさいする勇気と度量のない者は極端な物言いなどするもんじゃない。ログの残るネット上なんか特に…と自戒を込めて。
ワッシュ @washburn1975 2016年6月4日
「あなたは連載のための取材はしたけど自分が犯人を特定したり追い詰めたり確保逮捕する「当事者」になった、経験は薄いように見受けました」 そりゃそうだろ、作家を何だと思ってるんだこの人。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年6月4日
「・奴は黒なんじゃ…というのが間違いだった時のリスク」「・奴は白なんじゃ…というのが間違いだった時のリスク」とか言っておきながら、関係ないんだから黙ってろと言う意味だとは受け取らないのが謎。
Gril @Gril_ops01 2016年6月4日
korekuutokooru1 あれ?自称10年以上の経験がある元警備員じゃありませんでしたっけ?
幻夕貴 @youkimaboroshi 2016年6月4日
この前の沖縄サブカルを知らない評論家とやらに似ている気がする・・・少ない情報で持論を展開して、反撃食らうと言論弾圧とか広い言葉を持ち出して、んで持論と違う結果を突きつけらた時素直に謝らない。
アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016年6月4日
民間人に基本的な逮捕権なんてないし警察が好き好んで犯人逮捕に民間人を動員する事はない。 この現場協力とか犯人逮捕で関わりが、つうのは「交通事故の現場保存を手伝いました」とか「万引きの現行犯捕まえました」レベルの話か、警察が手に負えない分野の相当な専門家かの何方かなわけだけど、まぁ100歩譲っても前者だろうなぁ。。
ひろすけ @hrskksrh 2016年6月4日
絡まれたでござる。深町さんにたしなめられてたやつだったのか
アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016年6月4日
まぁ仮に事情通であっても、司法関係者でもない人間が勝手に犯罪者認定するのは駄目だというだけの話しな筈だけども。というか多少なりとも事情通なら「安易な犯人認定やその疑いを公表する行為は名誉棄損のリスクがある」という事位知ってると思うがな。(北芝健のような例もあるから、その程度のことも判らん事情通つうのも居るんだろうけども)
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2016年6月4日
何に何と言っても言論の自由で。それをきちんと責任を取るなら好きにすればいい。取れないなら迂闊なことは言わないほうがいい。 これでいいじゃん。駄目なの?
アセリア@🍆💛🥀💎🦋 @Th_Lightning 2016年6月4日
家電開発に自信ニキ久しぶりに見たな。The 2ndさんの華々しい経歴はこちら https://twitter.com/roostarz/status/615353081916579841
アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016年6月4日
Sakura87_net 「問題が起きたら俺が責任を取る」というのはドラマじゃありがちですけど「お前が責任取ろうが何も解決せんのだ馬鹿」という話になるので駄目です。今回の例でも「子供を殺そうとした親父」って説を信じる馬鹿が沢山生まれてるでしょう。(この2hdとかいう人もどこかで聞きかじった程度の人なんでしょうが)一人の主張が10人100人と広がっていくのが言論であって、広がった後に最初の一人が黙っても何も解決できないんですよ。残りの99人がまた主張するから
しかわん @shikawan 2016年6月4日
いや、まさか、こんなところでもアベガーを見るとは思わず吹いた。まあ、自分も疑いはしたけど、この作家さんのいうことは筋が通っているし、結果もその通りだったのに、「ごもっともです、以後気をつけます」と言えないのかなぁ。これも謝れない病気か。
ぷんこ @smartass_cat 2016年6月4日
推定無罪と言論の自由の精神って、推定有罪という陰口を世界に発信する自由を謳うものではないと思うんだけど。何でも自分に都合よく変換できるスキルが、ノンスタ井上並みのヤバみ。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2016年6月4日
テレビでだけで語られる情報をもとにいうのは危険だってのは、香川・坂出3人殺害事件でスキンヘッドの父親がテレビやネット民が犯人扱いをしてて、結局は間違ってた、ていう過去の例もあるからね。犯人と確定してない人を疑うことを一切しないような聖人たれ、とまではいわないが、そこを指摘されたらそうだねごめんなさい、というくらいの潔さは持たなきゃいけませんわ。
ゆるまさ。🐈🐱🐽 @yurimasaRR 2016年6月4日
自分の思い込みは正しい、というのを見た。
roostarz @roostarz 2016年6月4日
なんだ、いろいろな専門家を自称するThe2nd君じゃないですか。 https://twitter.com/roostarz/status/615353081916579841 めんどくさい奴に絡まれたもんですね
権力の狗 @daken3gou 2016年6月4日
公開垢でゲスの勘繰りを呟きゃ非難を受けて当然。非難されるのが嫌なら思っても口に出さなきゃいいのに。
ちょっとずつ生きている人 @pokemonGOblue40 2016年6月4日
この場合発見された段階で男児が生きていたことそのものが「現実は漫画を凌駕している」と思うんだけど
selvis @revenir_sleep 2016年6月4日
発言の責任も取らずに何が言論だ。
ヒデ・マツイ@今為すべきことを為す @RazorsEdge777 2016年6月4日
男児が無事保護されても「 いやーまだまだわからんですよー」と妄想をつのらせるとか一体なんの意地なんだか。一生やってろとしか言いようがないわ。
こーどつーる @toolxloop 2016年6月4日
「自由」を振り回すことの「責任」については理解しておられんのでは?それは端的に言って「危ない人」とされても仕方ないので気を付けねば!
はるまげ @halmage 2016年6月4日
まぁ、民進(民主)とか共産は、直接的に言論弾圧しかけてきますからね。安倍政権とは違いますね。
かうわん @cowonetigers 2016年6月4日
唐突の安部政権批判にワロタwwwwwwwナイス文字装飾
ぼにゅそむ@神楽坂41 @yokoshimanaruko 2016年6月4日
著名人が泡沫キチガイに絡まれるなんて図式Twitterではウンザリするほど見慣れている。わざわざまとめるほどの価値を感じない。
Chariot @BLACK_RX_24 2016年6月4日
どっちもネットに向いてない定期
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2016年6月4日
謙虚さが足りてない・・・。結局、自分の見識が狭かったとは思わないんだ?
Cook⚡ @CookDrake 2016年6月4日
名探偵コナン脳もたいがいにせいや…強烈な論理破綻を披露した後でまだ推理ごっこしてるよ。
Cook⚡ @CookDrake 2016年6月4日
.stmark_309 そのリスクって本人にとってのリスクしか考えてなさそうですよね。濡れ衣をひっかぶせられる方にしてみたらどっちがマシか一目瞭然。
Cook⚡ @CookDrake 2016年6月4日
あと、私は中道左派だけど、あそこで安部政権が出たのは吹いた。いい迷惑だ。
おてつ @guruado 2016年6月4日
虐待ガァ~と、親元に帰すなとか吹き上がっている人にも同じ事が言えると思う。 今回は父親が原因で躾が虐待と取られても仕方ない状況になってしまったが、報道から得る情報で外野がワアワア言うのは、あの家族の関係を損ねる、または損ねたのを修復する邪魔にすらなると思う。 自分の発言が当事者の目に映る事を我々はもっと考えなあかんだろう。
とくがわ @psymaris 2016年6月4日
ごめんなさいはちゃんと言おうな。 間違ってたの認めないとどんどんドツボにハマるぞ。 …ただ今回の件は子供が規格外すぎて、こんなんないわと言わざるを得ない。事件発生した時にこの内容で発言したら、頭おかしな人扱いされるのでは?
滝山一 @Mt_tacky 2016年6月4日
「勝手に犯人扱いするのはやめろ」というのは「言論弾圧だ」というけれど、「勝手に犯人扱いするのは言論弾圧だからやめろ」というのも、それもまた言論弾圧になる。「勝手に犯人扱いする」のも言論の自由なら、「勝手に犯人扱いするのはやめろ」というのも言論の自由。
長介 @chousuke 2016年6月4日
ああー、思いだした。The2ndって、あの設定がころころ変わる自称専門家さんか……。久々に見た気がするなあ。
Noodle. @Noodle1002 2016年6月4日
この流れで政権批判へつなげるとはお見事(白目)
あかみ@長らくありがとうございました @akami_orihime 2016年6月4日
これ、殺人既遂の犯人ではなかったけれど、保護責任者遺棄罪や取調次第では未必の故意による殺人未遂罪の成立はまだまだ否定できないのでは。警察の取調を待ちます。
七画形 @8kusa7kaku 2016年6月4日
確かにツイッターはフォローフォロワー内の「個人の部屋」って錯覚しやすいけど、鍵掛けない限りワード検索で知らない人からも見られたりするからね、「公開するのなら相応の責任と覚悟と配慮が必要」だね。 自分も「あまり人がいない深夜のぼやき」だからって馬鹿丸出しの雑語りしてたら、後日その界隈の人達に見つかってボコボコにされたね、これからも気を付けたいかな…。
クソリプ仙人 @sanukiudonkirai 2016年6月4日
@yokoshimanaruko 「わざわざまとめるほどの価値を感じない」とドヤ顔でコメントするあたりが絶妙にアレでアレだなあと。 きみ、アカウントは「おじさん」を名乗ってるけど、若いんだよね?まだ分別のつかない十代だよね?いい年した大人が、こんなクソ恥ずかしいコメントするわけないもんね?ね?
さるたに @Sarutani_tweet 2016年6月4日
「安倍政権と同質」「ツイッター社会に馴染めてない」「北の工作員」…何この全部入り感。
非公認人類@AtoZ/運命のぼっち党員 @paul_suponji 2016年6月4日
こんなことで泊進之介を出すんじゃないよ腹立つな
きたはら @kitahara220 2016年6月4日
深町氏も安倍政権は大嫌いだろうから、「なんで俺がそんなこと言われなきゃならんの」って気分が倍率ドンだろうなあ
メメント・モリ @metacognitionao 2016年6月4日
目に入った情報を虐待の範疇と見なすのと、虐待行為と認識されない状態から因果関係を見出して虐待と指摘するのとは全く違う。例えば前者は「置いてくよ」と言われて泣いている子を見て「虐待だ!」と言うような事。子供が何をしたかの部分は無視された状態。 後者は親も周りも気づいていなくとも、子供が子供らしさを失っていて、その原因が継続的な暴力や食事抜きや愛情不足だった事を見抜き指摘する事。後者こそすべき事。
山之上すみれ(だらだらの実の能力者) @viola_japonica 2016年6月4日
屁理屈こね回して人に突っかかっていく人の文章の読み取り能力は大概絶望的に弱いと思う。
九銀@半bot @kuginnya 2016年6月4日
ツイッター上で誰かが誰かに言論を弾圧することが可能なのは運営ぐらいしかいないのに、言っている事が中途半端すぎる。極論、どうしても言いたければ「すべきでない」といくら言われようと無視すれば良いのに。
じゅん @sakana_3000 2016年6月4日
言論の自由を持ち出す人は他人の言論の自由は認めない
のぶたけ @nobutake1102 2016年6月4日
なんというか言ってることが全体的に納得しきれない感にあふれててすごい
レイバンのサングラス今日限り3499円 @ocioran 2016年6月4日
父親が犯人という前提で論組んでるよね?自身の可謬性が欠如した人の妄信はある意味最強ですよ。強姦魔だったら「先に誘ってきたのはあの女の方だ!むしろあの女に強姦魔に仕立て上げられた俺の方が被害者だ!」とか言い出すタイプですよ。
せんざトモ@腸内細菌どうにかしたい @senzatomo4179 2016年6月4日
これは2ndさんの「個人的問題」じゃない。それほど沢山の人間がTwitterはじめネットで「父親が怪しい」「殺した」「埋めた」「怪しい車が」と好き勝手に書き込んでた。今でも「そっ消し」してない呟きが沢山見られる。思うのは良い。が「ネット上」に書き込むという事はどういうことか、考えた方がいい。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2016年6月4日
疑いを持つのまではいいかも知れんが断定して叩き出すのはダメやで
ポポイ @popoi 2016年6月4日
この件の、#子供 に対する保護者のやらかしは、「#DV 」て意味じゃ普通に #犯罪 故、其だけ言ってれば固いのにねえ。
参院比例は候補者の名前で書こう⋈FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 2016年6月4日
http://www.e-kanoya.net/htmbox/kosodate/soudan.html >児童虐待防止法では、虐待を受けている子どもに気付いたときはもちろん、「虐待を受けたのでは」と疑われる場合も通告することが義務付けられています。連絡(通告)した人の秘密は法律で守られています。  「虐待では」と感じたときは、勇気をもって連絡(通告)や相談をしてください。
radio_hidetaroエダノン不支持 @Hidetaro_Tosj 2016年6月4日
バカが生意気に「権利」を主張するとこうなると言う好例なので⇒
あのアデミールさんとは別人 @adedendeden 2016年6月4日
ひとつ確定したことはThe 2nd←アホということ。
饒速日 @traerianne 2016年6月5日
「安倍政権のようだ」って、一部の人においてはディスる用として固着してるのね(笑)。しかし言論弾圧云々は、安倍のシンパのネトウヨが「外国人差別できないのは弾圧だ!」というのと同じでしょう。実際には警察は親を疑ってはいなかったとのこと。警察の広報は、親にもマスコミ対応とかアドバイスしたほうがいいかもね。
アンジェ @oleE6nlaIIhZkrf 2016年6月5日
こんばんわ。お邪魔ばかりしてすいません…個人的には始めから虐待とは思っておりませんでした。御家族の行き慣れた山道だった。色々遊ばせた帰りに、許せないことをお子様がなさった。妄想ですが〜!そんなことするなら此処に置いてくよ!嫌だー!と云って追いかけたので反省してると思って車に乗せた途端に!全然!何て云ったので!戻るか?と言って再び降ろされた…でもお父様はお子様が心配で仕方なかったので其の間バックミラー越しに見守り続けた…が突然、今度は姿が消えたのでパニックにおちいり、まさか〜?と眼を疑った…
ケイ @qquq3gf9k 2016年6月6日
この問題で父親を犯罪者扱いした人達に他人のデマを指摘する資格があるのかは疑問が残るな。
アンジェ @oleE6nlaIIhZkrf 2016年6月6日
こんにちわ。始めからストーリーに誤解があったと感じました。お父様はお子様を降ろされてからも、ミラーで確認なさっておられた、突然お子様が視界から消えたので、慌てて戻ろうとなさったら、Uターンできなくて皮肉にも駐車できる場所は500m先の場所でしかなかった…それで5分くらいかかってしまったのかしら?と個人的に思いました…いずれにしても、、、良かったです。自衛隊様や警察官、消防士様のおかげです!後はできるだけ、、、坊やと御家族様をそっと見守って差し上げてほしいと存じ上げます…考える機会をありがとう!
kyk @0_kyk 2016年6月7日
引き合いに出てた香川坂出事件は多くの人に疑われた父親は無実ですし、その逆、皆が同情した母親が犯人であったという秋田児童連続殺害事件というのもありました。真相というのは分からないもんなんですよねぇ
fff @fff1234321fff 2016年7月22日
東住吉事件もこれと同じやった側のしつけという正当化された主張で終わり。
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