言論の自由を制限する基準（ヘイトスピーチに関する問題）

蒼き夜に @aokiyoruni

いえ、それは明確に反対します。それぞれの暴言で傷つく人はいるし傷の深さを比べるべきではない。@konahiyo

naoko @konahiyo

@aokiyoruni しばき隊が出てきたとき私も眉をひそめた。動画で聞くしばき隊のもの言いも私には不快きわまりないし、居心地が悪い。でも在特会が隆盛をきわめた当時、しばき隊は少なからぬ被害者にとってスーパーヒーローだったでしょう。私は嫌いだけど、在特会と同列には思えない。

naoko @konahiyo

@aokiyoruni 思うつぼだというけど、在特会にとって、しばき隊は邪魔だったと思います。しばき隊は在特会の力を削ぎ、被害者に勇気を与えたと思います。いま（当時もか）残念なことになっているようだけど、人の長所はともすれば欠点だから、自ら招いていた顛末ですね。

蒼き夜に @aokiyoruni

同列とかどうかは別に比べることはない。夫々に問題があります。また「被害者」にも色々な意見があると思います。ただ言えるのは自警行為に頼るのは大変危険です。例えばやくざ等に揉め事解決の依頼をして即効性はあったとしても必ず問題が起こり時に血が流れます。@konahiyo

蒼き夜に @aokiyoruni

れもんさんは、あれは「法で規制されるべき表現」だと思うのですね。そしてもしも「物理的な脅威」ならば官憲に頼る方法があります。それは明白に法律違反ですから。@montagekijyo @konahiyo

蒼き夜に @aokiyoruni

帰れコールなんかは全く問題ない、それこそ言論です。座り込みは何ともいえない。川崎のも見ましたが警察がいなければ（いるのが前提でしょうが）けが人も出たでしょう。取り囲んで進路を塞いだりしたら暴力の範囲じゃないでしょうか。@montagekijyo @konahiyo

naoko @konahiyo

@aokiyoruni 比べないんですか。各事案で微妙に違う事情を丁寧に評価し、判断することは大事だと思います。問題や意見は多種多様だけど、私個人の閾値はある。 ヤクザにもめ事解決を頼るのと、市民が立ち上がって非暴力でついには国を動かしたのと、やはり違いを比べてほしいです。

蒼き夜に @aokiyoruni

微妙に私の出した例を曲解しています。私はしばき隊のように暴力性を内包していることが充分予想できた自警団に頼るのは危ないと言ったのです。野間氏の言葉「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る。だがレイシストは死ね」@konahiyo

蒼き夜に @aokiyoruni

ええ、「身を呈して」が法律違反になる可能性も承知ならしかたないかもしれない。警察が守らないと怪我人も出るでしょう。繰り返しますがレモンさんは言論規制されるべきだと思いますか。また、彼等の人権も制限されるべきだと？@montagekijyo @konahiyo

naoko @konahiyo

@aokiyoruni 実は私はしばき隊の活動をそこまで詳しく知っているわけではないんです。影響力はあったし、一定の効果は認めなければならないと思うけど、一番大きかったのは、もっと穏健なカウンターやその背後の超微力な私のような人間の眼差しと、受け止めた政治家の行動だと思います。

蒼き夜に @aokiyoruni

実は私は今回の反ヘイト法（ヘイト規正法ではない）には疑問を持つ派です。法律に明るくないので断言できませんが、憲法との兼ね合いが微妙。在日の方が喜んでいるのを見ると複雑ですが、在日の方の意見も一枚岩ではない、当然ですが。（続@konahiyo

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

もし「在日の人たちに執拗に虐められた人」がいたら在特会はスーパーヒーローということになりますが。 ※実際にそういう人を知ってます。@konahiyo @aokiyoruni

蒼き夜に @aokiyoruni

しばき隊の問題は特権的な絶対悪を設定したことだと思います。そうなると当然絶対悪には何を言ってもしてもいいことになるし、その他の「悪」が相対的に問題視されなくなります。先ほども言いましたが一般的な酷い罵倒も福島DISもヘイトも悪の深さを比べるべきではない。@konahiyo

naoko @konahiyo

アメリカで「日本人はぶっ殺せ～」デモがあった場合、日系人に執拗にいじめられた人にとってそのデモ主はスーパーヒーローに見えるかもしれませんね。そのデモは正義ですか。 twitter.com/ryoFC/status/7…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

「在特会としばき隊が同列に思えない」というのはあくまでも視点によるでしょう。 在特会にも「正義」があって「悪に対抗するにはひどい言葉を投げつけても良い」と考えて行動してるんですよ。 @konahiyo @aokiyoruni twitter.com/konahiyo/statu…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

正義は視点によって異なります。絶対的な正義などありません。@konahiyo twitter.com/konahiyo/statu…

naoko @konahiyo

在特会は正義感に溢れているからこそ、あそこまでやれるのでしょうね。在特会があそこまでの言動を許される「悪」が果たしてあるのか。私はないと思います。第一ものすごく対象が広いし。そして私はそんな在特会を「悪」だと思っています。 twitter.com/ryoFC/status/7…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

「正義」に見えるかどうかで肯定または否定するべきでないというのが「言論の自由」の本質だと思います。 もしそれを制限するにしても「法律」によって制限するしかない。 @konahiyo twitter.com/konahiyo/statu…

naoko @konahiyo

「正義」に見えるかどうかではなく、自身がどう判断するかです。あなたはそういうデモを正義だと判断するのですか。それとも、価値判断しないのですか。 twitter.com/ryoFC/status/7…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

それは、そのまま「しばき隊」にも言えます。だから正義というのは視点に依存するのです。 しかし言論の自由を行使するのに「悪だから」ということで制限するべきではないということです。 @konahiyo twitter.com/konahiyo/statu…

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

私は「正義」という曖昧な言葉は使いません。そういう評価基準で思考するから見誤るのだと思います。 @konahiyo twitter.com/konahiyo/statu…

naoko @konahiyo

そうです。個々人が判断することです。私は反ヘイトスピーチ（少なくとも在特会絡みの）は正義だと思います。あなたは在特会が正義だと思いますか。 twitter.com/ryoFC/status/7…

2016-06-10 02:10:30

naoko @konahiyo

言論の自由を制限しないことには同意です。実際、私が「悪」だと思っている言論は自由に駆け巡っているし、それが自然でしょう。当然です。 それでも、制限をかけるべき明白な加害的言論はあるということだと思います。 twitter.com/ryoFC/status/7…

蒼き夜に @aokiyoruni

例えば機会均等法のようなものならわかります。しかし、差別扇動を特別な悪に設定するのは弊害が多すぎる気がします。大変難しい。諸外国（ごく一部ですが）をみてもそう思います@montagekijyo @konahiyo

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

あえて言えば、在特会もしばき隊も、それぞれに（一般的な定義で）正義と思える部分があります。もちろん悪と思える部分もある。 しかしどちらか一方が「より正義に近い」という評価はしないほうがいいと思ってます。 だからこそ両方、言論の自由を行使する権利はある。 @konahiyo

リョウ・アルジャーノン @ryoFC

ええ。貴方が何を正義と思い、何を悪と思うか自由ですよ。 ですから「制限をかける」ならばあくまでも「法律」で対処するべきであり、正義か悪という評価基準で決めるべきではないということです。 @konahiyo twitter.com/konahiyo/statu…