韓国のサブカル界で、クリエイターと消費者の大戦争が勃発！
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この争いは、いまやさまざまなサブカルチャー領域に飛び火している。
Cat.7
@7cat_7
@shinkai35 はい。 ゲーム開発者、声優、音楽家、編集者、小説家、漫画家、翻訳家、イラストレーター … 特にサブカルチャー従事者中心的ですね。
2016-07-23 15:43:04争いの背景にあるのはネットミソジニーであり、ネットミソジニー層と、作家に敵対的な消費者層はかなり重なっていると指摘する方もいる
손지상(孫 志尚, Son Ji-Sang)
@doskharaas
@shinkai35 今韓国では複雑な経緯で、漫画やwebtoonに対し、いろんな動きがありますが、元となる事件はミソジニーにあります。感情で動くものですから、議論に成り立ってないのに、ただただネットが荒れて炎上しています。
2016-07-26 14:31:17
손지상(孫 志尚, Son Ji-Sang)
@doskharaas
@shinkai35 最小のきっかけはネットでミソジニーHPの真似をして不当さを見せるうフェミニズムの活動をしているコミュニティが募金活動で売ってた「女に王子は必要ない」と書かれたt−シャツを、フェミニズムを支持してた声優が演じキャラのセリフでもあるので買って写真をアップしたら、
2016-07-26 14:40:54
손지상(孫 志尚, Son Ji-Sang)
@doskharaas
@shinkai35 その声優が担当したネットゲームの(演じたキャラとはいかなる）新キャラの音声が発売前に公開中止になりました。だがそのゲーム社は最近政治家に賄賂を送ってバレたり色々な問題を起こしていた最中で、異例的に早い処置をし、抗議するようになりましたね。そこで
2016-07-26 14:45:44
손지상(孫 志尚, Son Ji-Sang)
@doskharaas
@shinkai35 その異例な早い処置は「ミソジニーのゲーマーの意見だけ気にしたもので、不当だ」と意見や支持を表明した作家や漫画家が多数出た後、元々ミソジニーな発言が多かった韓国の巨大サブカルWIKIであり主観や個人意見が多く入っていた「ナム（木）WIKI」が反発し、
2016-07-26 14:48:57
손지상(孫 志尚, Son Ji-Sang)
@doskharaas
@shinkai35 リストを作りだし、その文章に『生殺帳」とあだ名がつくようになりました。「読者に媚びなく馬鹿にする作者に目に物見せろ」と、その支持者（ネットミソジニーと相当かぶる）人たちが、いろんな抗議を出したり、個人情報を漏らすサイバーテロまがいな事が起こりました
2016-07-26 14:52:50
손지상(孫 志尚, Son Ji-Sang)
@doskharaas
@shinkai35 その中で、作家の中には「お前らは俺ら読者様ないと成り立たないんだろう、俺らに屈しろう」と圧力をかける人に感情的に向かった人がいて、それを「俺らをコケにした、許せん」となって、検閲や漫画の場を壊しようと出たのが現状です。ちょっと粗く要約されましたが。
2016-07-26 14:55:42２．今回の件をめぐる議論
今回の件で、クリエイターを攻撃する消費者に批判的なネプこら太さん、Cat.7さんにたいして、クリエイターの側に批判的なＭ１さんから異議があり、議論が交わされることになりました。
日本では知っている人の少ない出来事ですから、両サイドの意見を紹介することが重要であると思い、議論をそのまま収録しました。
M1
@Aemuwang
@shinkai35 ＠nepu10 突然ですみませんが、@rudgid8426 さんの話に対して異議を唱えようと思っています。後で他の方が詳しい話をすると思いますので、ポイントだけで話します。 ただ今、韓国の何人のクリエイターは読者たちをクソ扱いをしています。
2016-07-25 14:12:53
ネプヨナ
@nepu47
@Aemuwang @shinkai35 @rudgid8426 一応一部が過激な言葉を使ったとは明記しています。その上、僕は僕の意見ではなくニュースとして事実は出来る限り中立性を持って話しました。そこに不満や補足が必要だとしたらご自由にしてください。
2016-07-25 14:49:23
ネプヨナ
@nepu47
@Aemuwang @shinkai35 意見を問うとしたら @rudgid8426 さんと似たような立場です。ただ、僕はこれがフェミニズム消費者運動の鏡像だというパックカブン박가분さんの意見に一理あると思ってます。どこまでrudgid8426さんの意見と近いなのかは知りませんが
2016-07-25 15:06:01
ネプヨナ
@nepu47
@Aemuwang @shinkai35 @rudgid8426 例えばClosuresというゲームのボイコットして「あなたの道具になります」というレヴィア(所謂非実在青少年です)の台詞で再審議を受け一時サービス中止を企む事もありました。実行に移らなかったようで明記していません。
2016-07-25 15:09:47
ネプヨナ
@nepu47
@Aemuwang @shinkai35 @rudgid8426 もう一度調べてみたら本当にやって再審議に入ったそうです。What the hell... pic.twitter.com/WCgyPvNnpo
2016-07-26 05:16:05
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M1
@Aemuwang
@nepu10 @shinkai35 @rudgid8426 あ、すみませんが、私が話したいことはあくまで、WEBTOONの一部のクリエイターの発言です。日本のマンガの神、手塚治虫さんは子供にもらった手紙も全部貰って、全部返し、志願者たちに大切にさせました。
2016-07-26 05:34:11
M1
@Aemuwang
@nepu10 @shinkai35 @rudgid8426 とはいえ、これは何ですか？ デミョンさんは lezhin.com/ko/comic/diary… lezhinで漫画を連載中のWEBTOON漫画家です。 pic.twitter.com/MSgiKWazVr
2016-07-26 05:41:50
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M1
@Aemuwang
@nepu10 @shinkai35 @rudgid8426 他の資料もイッパイあります。このような漫画家がクリエイターが読者たちを無視する方はあんまり良くないとおもいます、
2016-07-26 05:44:28
ネプヨナ
@nepu47
@Aemuwang @shinkai35 @rudgid8426 僕はそこまでは寧ろ興味ありません。仰っている通り過激な言葉を使う作家の存在は知っていたんですし、国家権力を理由し検閲を助長するような行為でなければ資本主義で問題の範疇でもならないと思います。
2016-07-26 08:26:18
ネプヨナ
@nepu47
@Aemuwang @shinkai35 @rudgid8426 ただ、作家さんたちが自分の読者に対して高圧的な態度を取るような態度をエリート主義として見るのも早すぎる判断だと思います。読者にせよ作家にせよ理想的なマーケットを想定し今のマーケットを無視しようとする傾向が韓国で
2016-07-26 08:28:09
ネプヨナ
@nepu47
@Aemuwang @shinkai35 @rudgid8426 普通にあって、今全部壊してやり直すという終末論的な空気はそこから起因すると思います。でも、僕にとってはそこまでの話です。
2016-07-26 08:31:32
ネプヨナ
@nepu47
@Aemuwang @shinkai35 @rudgid8426 クリエーターが読者の気を使って発言する理由もにないし(富野由悠季のような毒説なクリエーターもいます)、国家権力を持ち込まなければ不買運動も問題ありません。
2016-07-26 08:41:34
ネプヨナ
@nepu47
@Aemuwang @shinkai35 @rudgid8426 ちなみにここの画像は「ファッククソみたいな奴らが何も知らんくせにうるさくしやがって無知すぎるだろう、は？」みたいなニュアンスです。 twitter.com/Aemuwang/statu…
2016-07-26 08:47:43