魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る!」の感想を書くための記録 - Togetter
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!
@togetter_jpをフォロー
マイページ
メニュー
設定
ログイン
トップ
ニュース
社会
地域
芸能・スポーツ
IT・Web
科学・教養
カルチャー
趣味
生活
仕事
ネタ・お笑い
ログ・日記
震災
311
プロレス
なりきり
生活保護
物資
支援
河本準一
速報
国内
アジア
アメリカ
ヨーロッパ
その他
政治
経済
国際
法律
環境
コラム
東京
東京近郊
北海道
東北
関東
北陸・信越
東海
近畿
中国・四国
九州・沖縄
海外
芸能
テレビ
ラジオ
野球
サッカー
ゴルフ
格闘技
競馬
モータースポーツ
その他
Android
Apple
インターネット
パソコン
モバイル
ガジェット
サイト制作
プログラミング
その他
科学
テクノロジー
エネルギー
数学
物理
宇宙
自然
人文
建築
心理
その他
アニメ
ゲーム
マンガ
アイドル
映画
音楽
書籍
演劇
ファッション
社会学
カメラ
車・バイク
電車
旅行
釣り
歴史
アート
デザイン
動物
その他
ハウツー
レシピ
グルメ
恋愛
マネー
節約
健康・医療
教育
ペット
起業・ベンチャー
経営
マーケティング
会計・人事
法務
就職・転職
語学・資格
ネタ
お笑い
大喜利
画像・動画
やってみた
その他
ログ
日記
思い出
雑談
メモ
飲み会
議事録
イベント
セミナー
復興
原発
支援
政府
自治体
トップ
>
トップ
>
311
> 魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る!..
2010/05/16 18:54:48
編集可能
まおゆう
魔王勇者
橙乃ままれ
+
魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る!」の感想を書くための記録
タイトル通りの目的のまとめです。自分の発言を中心に収集しています。
魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る!」
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51482780.html
by
izumino
27 fav
4480 view
Fav
27
お気に入りに登録ならここをクリック!
まとめ
メニューを開く
一括削除
BIが共産主義とは外面を異にしながらも、究極的には(人類補完計画的な意味で)同じなのではないかという結論に暫定的に達した。ただし、富が一極に集中されてそいつらがフロンティアを目指すのではないか、と言う側面はあって、厳密には同じではないし、むしろ必須ではないかと言う思いは消えない。
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/04/17 07:00:48
「人類補完計画」を打ち壊すのは
「商人の心意気」
。
ドラクエSSはまさにそこを描いたので傑作。
どちらが正しいかを分けるのはフロンティアの有無。そして「フロンティアは常にある!なければ俺が作る!!!!」と豪語出来ることが「商人の心意気」の真髄。
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/04/17 07:07:14
「商人の心意気」とはつまり「螺旋力」。「フロンティアは常にある」に対して
「とは言っても最終的には宇宙も有限じゃん。最後には死ぬじゃん」と立ちはだかるのが「アンチスパイラル」
で「商人の心意気」に対置されるラスボスが彼。
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/04/17 07:09:27
「アンチスパイラル」の目的は「時を止める」「文明の停滞」。
シモンはこれに対する答えを出していないが。
そこをさらに
「宇宙が終わるなら俺が新たな宇宙を作るぜ!!」とまで言い切ってしまうのが「商人の心意気」の究極。
きみまるさんが初期同人でそのテーマを扱ってるのはさすがすぎる。
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/04/17 07:13:30
そんな訳で「人類補完計画」「ハーレムメイカーは時を止める」問題は、究極的には、
人
類
にと
って「進歩」は是か非か
、
「先に進む」か「停滞」か
と言う問題なのだ。心の問題とかそういう小さな話ではない。
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/04/17 07:17:35
俺、螺巌編を見た日から、人に会う度に「なんで別の宇宙へ移動しないんだ」って言ってましたね(笑) RT
@DecoponMAGI
: シモンはこれに対する答えを出していないが。そこをさらに「宇宙が終わるなら俺が新たな宇宙を作るぜ!!」とまで言い切ってしまうのが「商人の心意気」の究極
返信する
RTする
ふぁぼる
izumino
2010/04/17 07:16:28
そして「進歩」か「停滞」かとは「ノマド(遊牧民)」と「農耕民」の話であり、「ノマド」は最終的には「星を渡る民」となり、究極系は「BETA」とか「宇宙怪獣」とかインディペンデンスデイの敵宇宙人。ちなみに「BETA」の主人は自分で星を渡ってないのでちょい甘い。彼らは農耕民ではないか。
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/04/17 07:20:20
ノマドの究極系はそんな感じにヤバイ生物種になる可能性があるので
倫理的にはもう
、「人類補完計画」がいいのか「商人の心意気」がいいのか、
どちらが正しいのかどうか全然分からない(笑)
ちなみにドラクエSSでも、どちらが正しいかとは判断を下してない。
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/04/17 07:24:58
@izumino
きみまるさんの主張はかなり一貫してると思います(笑)「ハーレムメイカー構造=停滞の否定」これはイコールで「先に進むこと=人類の進歩の完全な肯定」に繋がるんですよ。これが凝縮されてるのが「あずまんが漂流教室」のちよ父の台詞です。
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/04/17 07:27:22
人類はどんな苦難があっても進歩すべきだ!と言う熱い思いが「時を止めるハーレムメイカー構造」「人類補完計画」の破壊へと向かうのです。
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/04/17 07:31:26
「境界の住人」である商人には大きなまとまりは良くないと、
いろいろな商業圏
があってその膜の間で動けるからこそ儲けれる。ドラクエSSはその辺りをわかりやすく書いてたなあ。
農耕民だけだと、停滞しちゃう。
常に農耕民と遊牧民がいるのが大切だと。ほんでいつも遊牧民の数は多くはない
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/04/17 07:44:32
ああ、うん?まおゆうのルビスの願った「中世的停滞」と魔王の目指す「丘の向こう」、「ハーレムメイカーは時を止める」と「自らの役割にコミットして世界を変えるプレイヤーとなる」、これはマクロとミクロの違いはあっても停滞と前進という意味では同じですね。
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/04/28 00:05:30
で、現代に適応ってそれ「宇宙開発」しかないじゃんとゆー見も蓋もない結論に…。結局プラネテス、ムーンライトマイルかっ。「丘の向こうをただ見たい」とゆーロック・スミス的な意味では共通してますが。
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/04/28 00:02:14
「「ミクロ」と「マクロ」、「前進」と「停滞」の四象限、それが俺のドリルッ!!」をトゥギャりました。
http://togetter.com/li/18948
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/05/06 08:32:04
■■■■■■■(※ Togatter用post)■■■■■■■
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/04/30 09:21:15
魔王勇者で書かれている叡智というのは今の時代では特別な教育や才能がなくても誰もがそのアーカイブにアクセス出来るんだよね。
必要なのは「あの丘の向こうを見たい」という意思だけ。
返信する
RTする
ふぁぼる
gigir
2010/04/26 14:20:07
人類は、少なくとも
現代の日本人は誰でも瀬良の図書館へとアクセスすることが出来る。
返信する
RTする
ふぁぼる
gigir
2010/04/26 14:22:26
そのとおり RT
@gigir
: 魔王勇者で書かれている叡智というのは今の時代では特別な教育や才能がなくても誰もがそのアーカイブにアクセス出来るんだよね。必要なのは「あの丘の向こうを見たい」という意思だけ。
返信する
RTする
ふぁぼる
izumino
2010/04/26 15:08:08
■■■(※Togatter用post)15日後■■■
返信する
RTする
ふぁぼる
izumino
2010/05/17 00:29:23
中世ファンタジーにおけるデミヒューマンは、他民族・他人種の隠喩として成立しているところもあるので、西洋と違って他民族との接触が少ない日本人に向けて和製ファンタジー世界を構築するにあたって、
デミヒューマンの要素を廃したエニックスの判断
は正しかったんだろうな、と思います
返信する
RTする
ふぁぼる
izumino
2010/05/10 16:54:02
そうそう、だから
人種的には統一されていて、空間的にそんなに広くない魔王勇者の世界
は、西洋の白人世界(一神教世界)よりも、
日本に近い
んじゃないかなと。まぁ魔族=騎馬民族というわかりやすさで言えばやっぱりヨーロッパを基準に見た方がわかりやすいのでしょうが
返信する
RTする
ふぁぼる
izumino
2010/05/10 17:25:23
■■■(※Togatter用post)3日後■■■
返信する
RTする
ふぁぼる
izumino
2010/05/17 00:30:36
「魔王退治を本人達が拒んでも、
世界の圧力が強制的に魔王退治のシナリオを発動させる
」というまおゆうのギミックの意味はあまりまだ深刻に受け取られていないかも。まおゆうは「魔王退治を描かないからかっこいい」んじゃなくて、
魔王退治はやっぱり前提
なんですよね。避けてるだけで
#maoyu
返信する
RTする
ふぁぼる
izumino
2010/05/13 08:27:05
@izumino
そうそう。そこがすごく批評的だと思います。
返信する
RTする
ふぁぼる
moroshigeki
2010/05/13 08:31:38
■■
■■■■■(※ To
gatter用p
ost)■■■■■■■
返信する
RTする
ふぁぼる
DecoponMAGI
2010/04/30 09:21:15
Content from Twitter
残りを読む(85)
ブログへ
iframe版
拡張版
張付けプレビュー
Fav
27
あわせて読みたい
「まおゆう」の発火点
「ミクロ」と「マクロ」、「前進」と「停滞」の四象限、それが俺のドリルッ!!
勇者と魔王のおはなし
魔王VS羊
魔王「このワレうちのもんにならんかい、勇者」 勇者「なんでやねん!」
powered by Preferred Infrastructure
コメント
自分用のまとめですが関心のある人には読んでほしいまとめです
返信
izumino
2010/05/17 03:06:31
0
コメントを入力してください。
Twitterにも投稿する
みんなのおすすめ商品
商品を編集
おすすめ商品を登録する
設定を変更する
まとめを作成する
プロフィール
フォローする
泉信行。漫画研究/アニメ/特撮/小説/NMB48/お絵描き/アナログゲーム/中華料理/中国茶/紅茶/シガーパイプ/武術/マッサージ フォローしても非公開listの閲覧がメインなので、あまりTLをチェックしないことが多いですが悪しからず
izumino
link
twitter
rss
フォローされている
11
アップデート
まとめ
129
25
幽白からハンタまで連続しているテーマの話
212
竹熊先生の『進撃の巨人』評
22
『ONE PIECE』と任侠映画と、ジャンプ漫画の伝統的..
お気に入り
83
コメント
49
新着のまとめ
第15回 国会事故調 参考人:枝野幸男 官房長..
new
知識処理論第6回
new
深夜のもちゃもちゃ
new
作業中
new
連絡待ち
new
もっと見る
@togetter_jp
最近追加された商品
桜田淳子と統一教会のウソ (News package chase (121))
ワールド・フィギュアスケート 53
【送料込】熊本県産 『奇跡の卵王』 新鮮たまご1パック(10個入)
救世主の野望―オウム真理教を追って
「オウム真理教」追跡2200日
オススメ
マイスター
トゥギャ通
【画像まとめ】 金環日食 日本各地から、そして..
(短編まとめ)金環日食にちなんだイラストがNA..
金環日食の写真を加工して遊んでたら収集つかない..
生活保護に関する、渡邊芳之(ynabe39)さ..
up
“北九州、瓦礫焼却による放射能拡散予想図”は「..
黙れ小僧!お前に◯◯学の不幸が癒せるのか
up
もっと見る
深夜の東大生を中心に発生した「たのしい人生」TL
new
「女川」ツイートまとめメモ 2012/05/2..
new
らいおん君稼動1周年記念オリコ・結果発表まとめ
new
江川紹子さんがつぶやく 「NHKスペシャル 未..
new
落合洋司弁護士がつぶやく 「NHKスペシャル ..
new
NHKスペシャル 未解決事件 File.02 ..
new
もっと見る
第80回「日食写真と昭和格差」
号外「みんなの金環日食まとめ―画像から教養ま..
第79回「虚構新聞とJリーグ」
第78回「コンプガチャとIT系かあちゃん」
第77回「びろーんと自宅警備隊」
第76回「Appleとパンツクッキー」
もっと見る
コメント