「無断転載」と「二次創作」の混同。

無断転載に関するTogetterまとめから始まった、著作権に関する議論。 「会話1」がメインの議論。「会話2」「会話3」は、一まとめにした場合に、 読みづらくなる可能性があったため、分けさせていただきました。 「無断転載」と「二次創作」、この2つがどう違うのかという、勉強になれば幸いです。 続きを読む
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@Watts_1898

RT @blackcat009: 最後に。羽海野チカ先生もPEACH-PIT先生も、その手の界隈でのご自身の作品の転載や二次創作を潰したり否定して回ったりしてないと思いますが? 「人のものは俺のもの、俺のものは俺だけのもの」主義な連中を否定してるんですがね RT @Watts_1898

2012-07-30 16:41:10
@Watts_1898

あ、これ捨て台詞か。残念。結局無断転載と二次創作を何故混同してるかは謎。パロディ創作の原作侵害部分の個別具体例も出ず。無駄な時間だった。 >RT

2012-07-30 16:42:00
@Watts_1898

というか、二次創作の創作者の労力を所有できないとしてるけどそこも論拠も無いな、これ。

2012-07-30 16:43:50
ローリー太田@めがねす(フォローしたいのでフォローお願いします @rolly_ohta

@Watts_1898 一時期サンライズがウェブ上にあるファンアートも規制しましたよね。 今はもう文句言ってこないみたいですけどやっぱりデメリットの方が大きかったんですかねえ。

2012-07-30 16:43:15
@Watts_1898

@rolly_ohta 意味のない行為ですよね。海賊版対策ならともかく、二次創作を否定しても作品の良さを共有できる人が減るだけなんですけどね。

2012-07-30 16:44:46
@Watts_1898

オリジナルにはオリジナルの作者、パロディにはパロディの作者が居る。どちらのものであれ作った人間を泥棒呼ばわりするならそれなりの論拠を提示せんと話にならんよ。

2012-07-30 16:50:34
ローリー太田@めがねす(フォローしたいのでフォローお願いします @rolly_ohta

@Watts_1898 石ノ森プロは今もうるさいみたいですけど、営利で無くファン活動のレベルならお目こぼしした方がメリット大きいですよね。もしくは余程イメージを損なうかレベルなら話は違うって感じで。

2012-07-30 16:54:07
@Watts_1898

@rolly_ohta 作者さんがどうしても許せんもんは駄目と考えるしかないでしょうね。残念ですが。そういえば、ドラえもんの同人でよく出来たのが問題になったことがありましたね。

2012-07-30 16:55:44
@Watts_1898

なんでだろうなぁ。黒猫大先生のお話を読みなおしても他人の手間と労力を二次創作だから俺が所有してもいいとかいうトンデモ論の域を出んのだが >RT

2012-07-30 16:57:18
ローリー太田@めがねす(フォローしたいのでフォローお願いします @rolly_ohta

@Watts_1898 ドラえもん本は内容的にはイメージも損なわないし良いと思うんですけど、話題になって売れすぎたのが問題になっちゃいましたね。 イメージを損なう方面ではポケモン本がありますね。あれなんか殆ど出回らなかったし許しても…と思いました。

2012-07-30 16:58:16
@Watts_1898

@rolly_ohta 同人誌が原作のイメージを損なう影響力を持つというのは不味いですね。しかし、件の本はそうとも思えんかったので残念です。ポケモンエロは子供が見ないといいなぁ、と(汗

2012-07-30 16:59:30
@Watts_1898

二次創作はファン活動の一環で原作者毎に態度が違うが、無断転載は一律で他人の創作の労力の否定でしか無いよ。混同して語るのはP2Pや無断配布による創作産業の衰退の肯定じゃないのかね。

2012-07-30 17:06:21
ローリー太田@めがねす(フォローしたいのでフォローお願いします @rolly_ohta

@Watts_1898 モンスターのエロはちょっとキツいですからね…大人ならこっそり楽しむか笑い飛ばすか出来ますけど。 しかしモンスターでないポケモントレーナーのエロは仕方ないかなと…原作からして性的過ぎですよw

2012-07-30 17:06:46
@Watts_1898

@rolly_ohta 思春期の子的にオカズになったりするんでしょうなぁ。まぁ、あんまり幼い子の目につかん様気を使って欲しい処ですわ。たいがいはPixivのR-18エリアとかに収まってるんでしょうけど。

2012-07-30 17:10:02
ローリー太田@めがねす(フォローしたいのでフォローお願いします @rolly_ohta

@Watts_1898 ある程度の健康的な性的さは子供の時期重要ですよね… 魔女っ子メグちゃんとかヤッターマンのアイちゃんとか…ノンちゃんいいなあ…

2012-07-30 17:12:49
@Watts_1898

@rolly_ohta ええ、それは確かに。そういうもんを一律で否定しだすと北朝鮮の様な社会になっていくんじゃないですかねぇ。

2012-07-30 17:13:32
まっくろなねこ @blackcat009

二次創作と転載の扱いが違うのは出版側の都合であって、二次創作側が尻馬に乗って主張することじゃないでしょう。それに、迷惑の表明の仕方にしても、何がどう迷惑か理を持って説明し「兎に角、権利はこっちにあるから問答無用で消せ!」とは言わんでしょ? RT @Watts_1898

2012-07-30 18:04:38
@Watts_1898

@blackcat009 無断転載で権利侵害されるのはまず作者ですよ。ですので作家個人で対応される方もいますね。出版は作者から著作物の侵害の報告を受けた場合動きます。また、読者等の通報で動く場合もありますね。それと二次絵であっても他人が勝手に使う道理はありません。

2012-07-30 18:07:28
@Watts_1898

最後に、の人が帰ってきたがあまり意味が無いな、これ… >RT

2012-07-30 18:07:56
@Watts_1898

で、無断転載も二次創作も同じ泥棒って話は何処にいったんだこれ。

2012-07-30 18:08:30
@Watts_1898

要はオタク産業の界隈じゃ泥棒が横行していてどんだけ労力をかけて作品を作っても無断転載と同じだと断じてるのが黒猫大先生の主張だった筈だが。同人出身の作家先生方は全員泥棒のままなんかな。膨大な数になるが。

2012-07-30 18:09:36
@Watts_1898

なんだろう、そろそろ文章が読めてるか疑問になってきたな。二次創作は作者が迷惑と表明した段階で終わる程度の代物。で、無断転載で作者の要望を受け入れないのは何処が同じなんだ?

2012-07-30 18:10:35
まっくろなねこ @blackcat009

すれ違いがある様ですね。「無断で」オリジナルを利用する事の「利用者側の」非について、転載と二次創作に何の違いがありますか? そりゃ利用される側や作品の世界には大きな違いがあるでしょうよ。でもそこは問うてないし「利用者」が自己弁護に使う話でもないです RT @Watts_1898

2012-07-30 18:25:34
@Watts_1898

@blackcat009 二次創作はファン活動、無断転載は単なる無断の持ち出し。そしてオリジナルだろうが二次創作だろうが無断転載される筋合いは無いですよ。何故泥棒呼ばわりまでしたのか疑問だったので「酷い混同」と書きました。

2012-07-30 18:28:05
@Watts_1898

うん、だから二次創作と無断転載を同一視してどちらも泥棒呼ばわりしたでしょ? 特に撤回もされてないし何ら勘違いは無いと思うが。 >RT

2012-07-30 18:31:10