「同性愛者キモい」という「内心の表明」は差別(＝「存在の否定」)となるか？

真田 @kirinoocean

俺「ぶっちゃけ同性愛者ってキモいんすよ」誰か「それは同性愛者への差別では？」俺「俺は同性愛者が同性愛者であることを否定しません。同性愛者がどういう価値観であろうが彼らの自由です。反対に、俺がどういう価値観であろうが俺の自由です。ゆえに俺は同性愛者を気持ち悪いと思います」

真田 @kirinoocean

というような事を言ったら、なんて返されるだろうか？議題がどうあれ、討論するのは好きなのです。

真田 @kirinoocean

「内心で同性愛者を気持ち悪いと思う事」と「同性愛者が同性愛者であることを否定される事」を同一視していないという条件が必要かも。つまり例え俺が何かを嫌いでも、俺がその嫌いなものに差別的な扱いを取るかどうかは別の話なのですが、そこで理解が得られるか。

真田 @kirinoocean

「同性愛者はキモい」と言ったら同性愛者の人は傷つくだろうけど、だからと言って同性愛者であることを否定してはいないと俺の中では理解しているのですが、そこで祖語が生じたら会話は噛み合わんよな。

真田 @kirinoocean

一応断っておくと、『誰か「それは同性愛者への差別では？」』のくだりは、「特定の人間や集団ならこのような対応をするはずだ」という意味ではありません。そのようなことを問われたらこういう答えを返せるのでは、というシュミレーションです。

真田 @kirinoocean

あと日本語には「結論を言葉に含まない」という謎の美徳があるので、そこが面倒だな。「同性愛者キモい。(ゆえに、俺が不快だから同性愛者でいることを止めろ)」と捉えることが、日本語なら可能。

真田 @kirinoocean

そう捉えられたら面倒くさいけど、()内の結論の部分は言葉そのものには含意されておらず、あなたが勝手に拡大解釈しただけだと言ったら理解されるか。

真田 @kirinoocean

相手がそれなりに議論慣れしてるといいなぁｗ　例え俺が圧倒的な論理にぐっちゃぐちゃに潰される結果になろうとも、この会話の続きがしたいｗ

真田 @kirinoocean

女の子同士の同性愛なら大好きだけど、男同士の同性愛は超キモいんだわ。

樺地 Ⓥ @whiteturban1

@tenroocean 突然失礼します。同性愛者の私としては、キモいと思うのは仕方ないにしても言葉に出すときはそれなりの配慮があればと思います。仮に私が「異性愛者キモい」と思っても滅多なことでは口に出せないのに「同性愛者キモい」は普通に口に出せるという権力差を考えて欲しいです。

真田 @kirinoocean

@whiteturban1 「キモい」と言われた側が傷つくことは容易に想像できますし、貴方が自分の言葉に傷つかれたのなら済まないと思います。しかし自分の前後のツイートを参照してほしいのですが、自分は多数派と少数派の力関係と言った現実の構造の話をしていたのではないのです。

真田 @kirinoocean

@whiteturban1 自分はもちろん同性愛者を含む性的マイノリティの事を否定するつもりはありません。価値観を含む内心の自由は、如何なる人にでも保障されていると理解しています。仮に「異性愛者キモい」という価値観を持っていても、何も問題はないと思います。（続く

真田 @kirinoocean

@whiteturban1　相手を否定するのではなく、内心でそう思い、そして私は○○を嫌いだと表明するだけなら、日本では法によって保障された自由の範疇のはずです。「性的マイノリティキモい」と言う人と同じくらい「性的マジョリティキモい」と思う人が尊重される社会になることを願います。

樺地 Ⓥ @whiteturban1

@tenroocean 一部の変わった人が「同性愛キモい」と言っているだけなら不愉快ですが現実的な脅威ではありません。ですが、現に権力差があり多くの人が「同性愛キモい」といった発言を気軽に出来てしまう社会での「同性愛キモい」は、ただ"内心思っているだけ"に留まらないんです。(続く

真田 @kirinoocean

@whiteturban1 そのうえで、『「同性愛者キモい」と表明する事が、同性愛者の差別に当たるのか。』という議論を、自分は今シミュレーションしていました。あなたを含む同性愛者を傷つけ、不快な思いをさせたことは重ねてお詫びいたします。

樺地 Ⓥ @whiteturban1

@tenroocean 仮に私が「異性愛者キモい」と言ったところで、多数派にとっては「生意気で風変わりなオカマがいるな〜」で済む話です。そんな同性愛者がいたところで何の脅威にもならないし、異性愛者は普段通り異性愛者として振る舞い、異性愛を治そうなどと考える必要もありません。(続く

真田 @kirinoocean

@whiteturban1 なお、自分の「同性愛キモい」と言う言葉は、「自分は同性愛者を気持ち悪いと思う」と言い換え可能であり、それ以上の意味は含意しないことを申し添えておきます。

樺地 Ⓥ @whiteturban1

@tenroocean ところが、メディアに同性愛への偏見が溢れ、教科書にも「異性に関心があるのは普通」と書いてある社会での「同性愛キモい」は、同性愛者を「自分のセクシュアリティがバレないように」振る舞わせたり、「同性愛を治そう」と思わせたりさせる力があるのです。(続く

樺地 Ⓥ @whiteturban1

@tenroocean どんなセクシュアリティの人も対等に「〇〇セクシャルキモいよ」と軽口を叩きあえる社会になればそれは理想的ですが、現実はそれとほど遠い。「同性愛キモい」がどの文脈で表明されるかで多少は異なりますが、殆どの場合、発話者の好むと好まざるとに関わらず(続く

樺地 Ⓥ @whiteturban1

@tenroocean 異性愛vs同性愛の圧倒的権力差と無縁ではいられません。ただ表明しただけには留まらないと思いますよ。 「同性愛キモい」と表明するだけで十分差別への加担になると思います。

樺地 Ⓥ @whiteturban1

@tenroocean 権力差があれば「内心の表明」が「存在の否定」へと容易に繋がってしまうということです。

真田 @kirinoocean

@whiteturban1 自分の「同性愛キモい」という言葉には、「同性愛者は気持ち悪いと私は思う」以上の内容を含意しないことにご注意願います。すなわち、「私は同性愛者が嫌いだ」と表明しているのと同義です。(続く

真田 @kirinoocean

@whiteturban1 日本語には全てを語らずとも「察してほしい」という文化があり、「同性愛者キモい」という言葉が「私は同性愛者を気持ち悪いと思う。（ゆえに同性愛者の存在は否定されなければならない）」と拡大解釈される可能性があることは分かります。

真田 @kirinoocean

@whiteturban1 しかし、「私は同性愛者が気持ち悪いと思う(＝嫌いだ)」と言う言葉のみからは、例え発言者がそれを期待したとしても、「ゆえに誰も同性愛者であってはいけない」などの、「存在の否定」という論理は読み取れないことをご理解願いたいと思います。

真田 @kirinoocean

@whiteturban1 権力差があれば「内心の表明」が「存在の否定」と解釈されうるという貴方の主張は理解できますし、実際に「存在の否定」を意図して同性愛者はキモいという「内心の表明」を行う人間は多いと思います。多数派であっても必ずしも全てがそうでないことは注記しておきますが。