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あわじまさき@C103日曜東シ18a
@hijmsawaji
定員186名の北斗星1往復よりも定員731名のはやぶさ10往復走らせるほうがよっぽど便利で快適だとわからないのか(唖然) 「寝台列車が大好き」とだけ言って、寝台列車原理主義者は理屈付けようとするのはやめたほうがいい。 twitter.com/hayabusa0303/s…
2016-05-09 10:28:24
Hokutosei@JR西だけが希望の人
@Hayabusa0303
@Hayabusa0303 「必要以上」の意味は、儲けばかり優先して本来の「鉄道を必要としている少数派」を無視しないで欲しいという意味です。 社員一人一人にも生活があるのだから儲けることは必要だと思います。 ただその方向性を新幹線だけにして儲けまくるのは間違っているのではないかと
2016-05-09 10:28:52
Newlily
@SLPEx_Newlily
寝台特急が滅亡してどうたらとかブツブツ言ってる暇があったら、ヤツのこと少しは応援したらどうです〜？ せっかくこんな時代でもこうやって毎晩走ってくれてるのによぉ〜もったいねえなーオイ〜 pic.twitter.com/2uPIFhp1jS
2016-05-09 10:44:58
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海垣
@ride626
鉄道を必要としている少数派まで全部漏れなく拾っていたら国鉄の二の舞になりますよ。 twitter.com/hayabusa0303/s…
2016-05-09 10:58:49
Hokutosei@JR西だけが希望の人
@Hayabusa0303
@ride626233 仰る通り少数派の意見を全て取り入れては国鉄の二の舞になってしまうと思います 要はバランスを大事にして欲しいということ いまの東は新幹線ばかり中心に徹底的に儲けようと事業経営方針となっています 利用者の視点に立った移動手段として寝台列車は完全に無視されている
2016-05-09 11:19:44
海垣
@ride626
利用者の立場としての寝台は利用客は年々減っていました 今は昭和じゃありませんから夜行バスやLCCがあります。どんな対策をしたって、格安移動の手段が他にある限り対抗はできません。 ならば寝台など新造せず速達性のある新幹線になりますよ。 twitter.com/hayabusa0303/s…
2016-05-09 11:41:06
Hokutosei@JR西だけが希望の人
@Hayabusa0303
安全安心面では問題あっても高速バスには負けを認めざるを得ませんね。海峡を渡れると言う一点を除けば。早く移動出来る手段としてならばLCCや航空各社の早割にも敵わない。 そこで堂々巡りですが寝台に付加価値をつけて登場したのが北斗星など twitter.com/ride626233/sta…
2016-05-09 12:16:30
海垣
@ride626
付加価値をつけた北斗星であっても、登場からそれなりの期間(LCCの流行る前)は多数の多客臨がありましたが、そのブームも過ぎ去り乗客は減少しました。その結果が北斗星1往復化です。 twitter.com/hayabusa0303/s…
2016-05-09 12:22:15
海垣
@ride626
無くなって交通手段としてヤバいなぁって思ったのははまなすなんだけど、あれも多客時以外ガラガラの赤字だったのよね… 新幹線ができた今こそ需要あるんじゃないかなとも思ったけど、わかんない。
2016-05-09 12:24:16
Hokutosei@JR西だけが希望の人
@Hayabusa0303
そうですね。 そこで廃止の方向に向かってしまったのが悲しき分岐点ですね。 東がもう少しやる気を出して低コスト化しバスや飛行機に対抗してくれていれば。あけぼののようにゴロンとやはまなすカーペットのように簡易の寝台施設を増やすとか。 twitter.com/ride626233/sta…
2016-05-09 12:30:04
T_K_Soft💉💉💉💉💉
@TechnoTreasure
寝台特急死守論者のほとんどは、「乗りに行こうと思えばいつでも乗れる(いつも乗るとは言ってない)」という感じ。ヘビーユーザーであるわけではない。でも趣味の対象としていつまでも残っていてほしい、みたいな。 それをどうやって維持するのかという現実問題からは目を背けがち。
2016-05-09 12:36:53
うえぽん
@kaorurmpom
何をもって「必要な利益」の範囲とするのだろう。わざわざ高価な寝台列車に乗らなければ移動できない人はどれほどいるのだろう。利益の中から社員の待遇改善はもとより株主還元、そして将来のための設備投資をしなければならないのであって。 twitter.com/Hayabusa0303/s…
2016-05-09 12:38:30
野良犬(￣(工)￣)
@glrz80jz2maxtt
一般企業である限り利益追求は当たり前。サービス面でもやり方の違う他会社との絡みもあるわけだから、足の長いやつが無くなるのはやむ終えないし。 寝台残して欲しいってのは鉄オタが勝手に言ってるだけでしょ。 twitter.com/hayabusa0303/s…
2016-05-09 12:40:16
うえぽん
@kaorurmpom
設備投資というのが非常に重要で、これが無ければ現状維持からのジリ貧が待っている。寝台列車をテコ入れするのも設備投資案件の一つ。設備投資するからには、将来的に投資額を上回るリターンが無ければ、無駄遣いである。 twitter.com/kaorurmpom/sta…
2016-05-09 12:43:56
Hokutosei@JR西だけが希望の人
@Hayabusa0303
足の長い奴が淘汰されるというのは致し方ない意見だけれど寝台残して欲しいと言ってたのは鉄オタだけというのは聞き捨てならない。トワイライト、北斗星、カシオペアが廃止されるとき「一回乗ってみたかった」という非鉄の方がどれだけ多かったことか twitter.com/wwk_n9dlh_tam/…
2016-05-09 12:46:21
うえぽん
@kaorurmpom
設備投資の中には、バリアフリー化や安全投資など直接にはリターンを生みにくいものもあるが、これとて社会水準に合わせ企業イメージ（安全安心快適）の向上に資する。寝台列車は、残念ながらそうした価値も生み出すものではなくなったということ。 twitter.com/kaorurmpom/sta…
2016-05-09 12:48:41
野良犬(￣(工)￣)
@glrz80jz2maxtt
現実問題乗りたかったって人は非鉄も居るけど、未だにゴタゴタ言ってるのは鉄オタだけでしょ苦笑 会社がどうだの、公共性がどうだのって。 だから、寝台乗りたい人にクルーズトレインができたわけだし。 twitter.com/hayabusa0303/s…
2016-05-09 12:50:58
うえぽん
@kaorurmpom
寝台列車のクルーズトレイン化は、それ以外に生き残る道が無いという経営判断。それが引用元を辿っていくとある、JR東清野会長のコメントの意味。これを覆すには、まだ九州夜行が多く残ってたうちに盛況に戻らなきゃならなかった。 twitter.com/kaorurmpom/sta…
2016-05-09 12:54:56
うえぽん
@kaorurmpom
じゃあ、九州夜行があった頃に大規模な設備投資を行ってテコ入れできたかと言えば、まあ難しかったということに。盆暮れ正月GW以外は閑散としてたわけで。 twitter.com/kaorurmpom/sta…
2016-05-09 12:57:04
うえぽん
@kaorurmpom
移動手段としての寝台列車は、大して快適では無いんだよね。クルーズトレインにはそのデメリットを補って余りあるメリットを作り出せたからこそのもの。 twitter.com/kaorurmpom/sta…
2016-05-09 12:58:16
いきなり🚀銭形
@zenigata1976
夜行列車の件でよく東が槍玉にあげられるけど、東はむしろ残したかった方に思えるんだよね。臨時北斗星だって東がやろうと思わなかったら実現しなかったような編成だし、カシオペアだって各所ときちんと調整して走らせるし。 twitter.com/Hayabusa0303/s…
2016-05-09 13:00:03