ストーリーの「お約束」と「ご都合主義」と「情報不足」で作られる悲劇

Togetter - 「神野オキナ先生と上連雀三平先生の「創作物を見るスタンスと80年代」」 http://togetter.com/li/99499 ↑すでにまとめられている内容も含みますが、周辺の発言とも繋げたまとめを作ってみました。(元Togetterに含まれた発言は差分と区別できるようにデコってます。) 続きを読む
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神野オキナ @OKina001

@SX1000 80年代は「熱血」が「馬鹿(もしくはギャグ)」と同義語になったり、「努力」や「友情」「正義」をせせら笑うのがカッコイイとなったりで、ホントろくな時代じゃなかったなあ、と思います。一番腹が立つのは、どうも自分がその申し子らしいという事ですが。

2011-02-11 02:54:39
山口結菜 @SX1000

@OKina001 自分も80年代に多感な時期を過ごしましたから、複雑な気分です。まぁそれを逆手にとるという方法もありますが。

2011-02-11 02:58:13
泉信行 @izumino

いろいろふだんみないアカウントの人たちをリプライ辿りながら読んで、関西と関東でそれぞれ違うアニメに「お約束」っていう言葉が使われてるのがちょっと面白いですね

2011-02-11 03:16:53
泉信行 @izumino

神野オキナさんの感想というか、作品の好みみたいなものは、すごく自分に近かったですね。うーん

2011-02-11 03:22:22
泉信行 @izumino

言えるのは「作りものっぽい悲劇」は「作りものっぽいハッピーエンド」と同じたぐいのもので、「ハッピーエンドじゃないから→リアル」という法則はない。逆に言えば、ご都合主義のハッピーエンドが俺は好きなんだ、という人が世界にはいていいように、ご都合主義の悲劇が俺は好きだという人もいていい

2011-02-11 03:45:21
泉信行 @izumino

ご都合主義にもあざやかさや拙さがあるし、そこで上手い下手を競うからこそ「たかがご都合主義だけど、面白い」が生まれるんだと思いますけどね。さすがに「どんなご都合主義だろうが好き」という人はいないし、うまいご都合主義を見たい…んじゃないかなあ

2011-02-11 03:50:24
泉信行 @izumino

■■■(※Togatter用post)リスト作成後の追記■■■

2010-04-02 00:59:39
GiGi @gigir

たかがご都合主義にも巧拙はある。 / Togetter - 「ストーリーの「お約束」と「ご都合主義」と「情報不足」で作られる悲劇」 http://htn.to/Lx3iAU

2011-02-11 15:32:57
GiGi @gigir

キャラクター間の情報格差というのは「考察」をするとき考慮されないことが多い。そこを間違えないようにしっかりとキャラクターに感情移入する必要がある。

2011-02-11 16:19:59
レスター伯 @LeicesterP

6話見直してるけど、QBは説明不足だけど、真摯は真摯だよなあ。だからこそ悲劇なんだけど。うむ、こういうのはスゲー好みだ

2011-02-11 16:37:37
泉信行 @izumino

@LeicesterP QBは価値観の共有できない「異種族」なんだから不親切でも「悪くない」んですよね。まぁむしろQB以外が…という

2011-02-11 16:43:09
レスター伯 @LeicesterP

@izumino ですね。実に王道ファンタジーなスレ違いだなあと。演出は異様な感じを強調しといて、シナリオ的にはストレートな気がするんですよね、まどマギ

2011-02-11 16:45:43
レスター伯 @LeicesterP

逆に言えば普通はあそこまでストレートにはなかなかやれないと思うけど。きっと妥協はしないはず、最後まで

2011-02-11 16:46:35
泉信行 @izumino

なんにせよ「まだお話の本題にはまだ踏み込んでませんよね?」と思いながら観てますね。ここまでのスレ違い展開は「急いでるな、端折ってるな」と感じるけど、さすがに「この端折り方が良い!」とかは思わないけど、逆に言えばそのスレ違い話だけがストーリーのメインだとは思ってないので

2011-02-11 16:49:06
レスター伯 @LeicesterP

そこらへんを上手いこと目をそらさせてるのが演出で、そのバランスが上手いんだよなあと。やっぱり、トータルのマネージメントのうまさが魅力なんだと思う

2011-02-11 16:48:04
泉信行 @izumino

@LeicesterP 演出論で語るならいいたいことはありますけどねw うまいかもしれないけど「めっちゃうまい」まではいかないなぁ、くらいですか

2011-02-11 16:50:21
レスター伯 @LeicesterP

@izumino 僕の場合は演出論っていうよりは、演出とシナリオのバランスですかね。演出が突き抜けてるとまでは言えないと思いますけど、落とし所はあれくらいがいいのかなと

2011-02-11 17:00:40
たかみね @takamine108

「『お約束』や『当然のこと』の定義に、各人大なり小なり差異があって、それにより生ずる情報不足から悲劇的な破綻が起きる」という物語ならばもう大好物なのだけどね。 http://togetter.com/li/99593

2011-02-11 17:14:49
いもこ @imoko174

面白かったので RT @takamine108: .@izumino さんの「ストーリーの「お約束」と「ご都合主義」と「情報不足」で作られる悲劇」をお気に入りにしました。 http://togetter.com/li/99593

2011-02-11 17:10:50
いもこ @imoko174

昨日のまどっちで555というか井上臭を感じた要因みたいなのがよくわかった。個人的にはあーこの感じ懐かしいわ、って思ったけどw 最終的にどこに落ち着くのか気になるまどっちである

2011-02-11 17:15:25