のま @nis_ktnm さんと墨東公安委員会のやりとりのログ

しばらく前から続いている、主として「オタク」文化と批評をめぐる(であろう)のま @nis_ktnm さんと墨東公安委員会のやりとりのログです。やりとりが長くなってきたので、備忘のためまとめたものです。今後、続きがあれば追加します。
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墨東公安委員会 @bokukoui

話がだいぶ流れたので、まとめておきます。 twitter.com/nis_ktnm/statu… twitter.com/nis_ktnm/statu… twitter.com/nis_ktnm/statu… twitter.com/nis_ktnm/statu… twitter.com/nis_ktnm/statu…

2016-08-19 14:23:19
のま @nis_ktnm

盛り上がってるネタの批評をすれば反応が大きくなるのもあたりまえな訳で。「ヒステリックに」なんて泣き言を言うぐらいだったらしなきゃ良いんだよ。 twitter.com/bokukoui/statu…

2016-08-16 22:46:11
のま @nis_ktnm

批評はするけど、その批評に対して批評をされたら『「ヒステリック」な「泣き言」』みたいな泣き言を言ってるって話。お天道様に恥ずかしくないなら「ヒステリック」なんて事言ってないで反論すりゃ良いじゃん。 twitter.com/bokukoui/statu…

2016-08-16 23:17:05
のま @nis_ktnm

「コミュニケーションの拒絶を相手方が表現している」って事と「ヒステリックであある」って事は全然別の話じゃん。 twitter.com/bokukoui/statu…

2016-08-17 00:25:20
のま @nis_ktnm

揚げ足取りって言うけど、相手も同じように考えてる可能性って考えた事ないんだな。論点のすり合わせもした事ないという話か。評論の掲示板とかならともかく、そうじゃないのに相手が自分の土俵に乗って来ないから文句を言うのは虫が良すぎ。 twitter.com/bokukoui/statu…

2016-08-18 23:19:31
のま @nis_ktnm

普通は他人のTLがどうなってるかなんて知らないからどの程度炎上してるかなんて判らないし、超有名人とかならともかくそうじゃないのだから「衆を頼んで」なんて自意識過剰。そういうのが嫌ならMLとか引きこもった環境でやれば良いんですよ。twitter.com/bokukoui/statu…

2016-08-18 23:20:10
墨東公安委員会 @bokukoui

ただいままとめた一連のご指摘では、何だか「流行りものに批評するほうが悪い」ように感じ取れてしまいます。それでは文化のためにもよくありません。ついでに小生は、自分が流行りものを批評して炎上しても、それ自体は一つの反応と観察してます。 twitter.com/bokukoui/statu…

2016-08-19 14:26:35

幕間その2

  • ここで墨公委の先のツイートにかぶせる形で、墨公委の中高の同級生で、墨公委にとってアニソンの手ほどきをしてくれた師匠である、m_iwatani さんより、以下のお叱りがありました。
墨東公安委員会 @bokukoui

もちろん考えてはいますが、論点のすり合わせの道すら見えない場合が多いと感じています。批評されること自体に嫌悪を感じているのではないかというのが、昨今の「オタク」への批評への反応として多く見られるのでは、ということです。 twitter.com/nis_ktnm/statu…

2016-08-19 14:19:12
m_iwatani @m_iwatani

@bokukoui 他人ディスっておいて何か言い返されれば「気になるのは愛が足りてない証拠!」と言って勝利宣言を繰り返している君がおかしい。批評されることが嫌なんじゃなくて君を相手にしたくないだけであり、それはたぶん正しい。

2016-08-20 23:38:24
墨東公安委員会 @bokukoui

@m_iwatani 今更ですが、勝利宣言繰り返してたりはしてないつもりです。同じような反応に対して同じように対応している、というところはあるにしても。別に勝った負けたという話ではそもそもないですし。

2016-08-26 04:21:19
m_iwatani @m_iwatani

@bokukoui 不特定多数を相手にせず、その理屈が通用するコミュニティから一歩も出ない人生をお勧めする。

2016-08-26 09:25:09
墨東公安委員会 @bokukoui

@m_iwatani コミュニティの維持発展のため、辻説法は欠かせません。

2016-08-26 16:41:31
墨東公安委員会 @bokukoui

@m_iwatani インターネットでは常在戦場と心得ております。

2016-08-27 15:26:10

のまさんとのやりとり さらに続き

のま @nis_ktnm

宮崎事件から批評という形をとった悪口や叩きは履いて捨てるほどある訳で、単なる悪口という判定をされてるんですよ。「ところで艦これ厨は~」なんてヘイトをふりまく様なタグを作るアカウントがいくら批評と主張しても信用されないという話。 twitter.com/bokukoui/statu…

2016-08-20 23:27:14
のま @nis_ktnm

自分たちのは「批評」で相手からのは「叩き」なんですね。一方的に殴りたいだけなのだからすり合わせなんかできる訳ないじゃないですか。twitter.com/bokukoui/statu…

2016-08-20 23:28:10
墨東公安委員会 @bokukoui

はてなブックマークや togetter のコメント欄なんかでは、「オタク」への批評が叩かれているのをしばしば目にします。あと誤解されているようですが、小生はそれが嫌だとか怖いとかではなくて、これも世相だなあと慨嘆しておるのです。 twitter.com/nis_ktnm/statu…

2016-08-19 14:21:18
墨東公安委員会 @bokukoui

遅くなってすみません。ご意見ですが、「批評という形をとった悪口や叩きは履いて捨てるほどある」からといって、何でも「単なる悪口」となるとは限りません。(続く) twitter.com/nis_ktnm/statu…

2016-08-26 04:22:57
墨東公安委員会 @bokukoui

(承前) #ところで艦これ厨は滅ぼされねばならない タグがヘイトと仰いますが、人種・民族・性別・宗教などの、当人の意志で変えることが不可能もしくは困難な事柄への攻撃ではなく、既に諸記事で示したような、歴史に対する姿勢の問題への批判であって、同列ではありません。(続く)

2016-08-26 04:27:41
墨東公安委員会 @bokukoui

(承前)さらにいえば、「信用されない」とされるアカウントに対し、のまさんがこのように長くコンタクトを続けておられるのは、どういった意味をお考えなのでしょうか? その意味が分からないので、逐条的な返信しか、小生もできないでおります。

2016-08-26 04:30:21
墨東公安委員会 @bokukoui

先ほど更新したブログ記事 bokukoui.exblog.jp/25698550/ のように、しかるべき反批判には答えるようにしていますが、先ほどツイートしましたように、着地点が見えない話には、答えようがなく。 twitter.com/nis_ktnm/statu…

2016-08-26 04:40:47
墨東公安委員会 @bokukoui

楽しかるべきリゾート地へ来て、睡眠時間を削って何をしているのかと、我ながら思わないではありません。ちなみにブログは飛行機の中で書きました。

2016-08-26 04:45:38
のま @nis_ktnm

起因になった文書初めて読んだけど、自分の印象と誰かが言った都合の良い事を根拠に論を進めていく典型的なパターンだね。自分のヘイトをまき散らしてるだけなのだからまともに相手にされる筈ないよ。 twitter.com/bokukoui/statu…

2016-08-28 21:16:24
  • ここで、このまとめを作成しました。
墨東公安委員会 @bokukoui

今更ですが、「起因になった文書」とはどれのことでしょうか? のまさんと小生とのやりとりの始まりは、有村悠さんのツイートであったかと思いますが・・・(続く) twitter.com/nis_ktnm/statu…

2016-08-31 16:44:59
墨東公安委員会 @bokukoui

(承前)話がどうも迷走しているようなので、僭越ながら見直しのためにまとめを作成しておきました。率直なところ、のまさんは小生に「反論しろ」「引きこもれ」「信用できない」と色々コメントされておりますが、結局どうされたいのでしょうか? togetter.com/li/1018641

2016-08-31 16:48:52
のま @nis_ktnm

あまり話を広げるつもりもないので、目についたコメントに反応。 見返して見たら更にあるみたいだけど、とりあえず想定してたのはこれ。 twitter.com/bokukoui/statu…

2016-09-02 22:23:59