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よこな / Ayana
@ihcomega
「以下の」っていう表現を嫌う人がいるから「次の」にしなさいってこの前コミュニティのほうで教わった！ めっちゃしょーもないというのは置いといて、「次」にすると時系列を意識した話にとられる可能性もあって分かりづらいんじゃないかな…。
2016-09-02 11:55:49
よこな / Ayana
@ihcomega
@cocoatomo そう思いたいのですが…こういうの気にするひとはすごく気にするので難しいところかなあと思いました。
2016-09-02 11:59:43
tomo🐧@learning
@cocoatomo
@ihcomega うーん, 自分はそんなに違いを感じないので,「以下の」を嫌う気持ちが分からないです…… そこに問題があったとしても些細なもので,「以下の」よりも先に修正すべき箇所があるんじゃないか, となんとなく思ってます.
2016-09-02 12:03:07
よこな / Ayana
@ihcomega
@cocoatomo > 「以下の」よりも先に修正すべき箇所があるんじゃないか 確かに、状況によってはそうかもしれません！ 「以下の」がだめな理由は、私も理解できてないです😢それを気にすることでより大事なことがないがしろにされる気が… でもそういう文化もあるという学びでした💦
2016-09-02 12:06:42
きしだൠ(K1S)
@kis
@ihcomega @cocoatomo 「以下の」だと、そこより下は全部になるので、「次の」や「次に示す」のほうがいいとおもいます。意味は正しくしたほうがいいです。ただ、ほんとうに単に「嫌う人がいるから」とかいう理由なら、あまり従う必要はないですね。
2016-09-02 12:10:38
tomo🐧@learning
@cocoatomo
@kis @ihcomega 「「以下の」だと、そこより下は全部」というのが分かりません. 正直言うと, そういう理解で文章を読んだことが無いです. 何か客観的に説明できる根拠などはありますか?
2016-09-02 12:12:10
azu
@azu_re
@tan_go238 @Hidari0415 @ihcomega ウェブだと上から下ですが、書籍だと以下とは限らない(次のページかもしれない)ためとかですね。
2016-09-02 12:15:08
tomo🐧@learning
@cocoatomo
@kis @ihcomega そこに「全部」というニュアンスを感じないのですが,「全部」はどこから来たのでしょうか?
2016-09-02 12:16:31
白烏
@White_Raven777
@tan_go238 @Hidari0415 @ihcomega 「以下の〜」に掛かる範囲が、その表現以降全てを指すと解釈する為ですね。ですので、列挙したリストを指す場合は、「次の〜」と書くべきであるとされてますー プログラムにおけるスコープ範囲と同じよう感じですねー
2016-09-02 12:17:32
よこな / Ayana
@ihcomega
つまりはじめにともさんがおっしゃったようにケースバイケースというか、「次の」「以下の」は意味的に使い分ければいいのであって、 「以下の」を常にNGとする / 嫌う風潮はやっぱり納得出来ない。ということになった。私の中では。
2016-09-02 12:18:07
tomo🐧@learning
@cocoatomo
@kis @ihcomega えー,「全部」を撤回するなら, 程度問題じゃないですか. それだと納得行かないです.
2016-09-02 12:19:58
きしだൠ(K1S)
@kis
@cocoatomo @ihcomega それをいうと、言葉の意味は程度問題になってしまう。。。そもそも「全部の」という日常用語に「例外を全く含まずすべて」というほど強い意味もないわけで。
2016-09-02 12:23:05
tomo🐧@learning
@cocoatomo
@kis @ihcomega えっと, 結局「全部」という言葉が程度であり,「それ以降全部」を意味する「以下の」も程度問題だということに落ち着いたという理解でいいですか?
2016-09-02 12:24:11