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「養って…」と養殖うなぎを美少女「うな子」に見立てた志布志市ふるさと納税PR動画が物議を醸す

まとめました。
51
鹿児島つぶやきニュース速報 @Kagoshima_net

鹿児島県志布志市が、ふるさと納税PR動画『うな子』を公開 - PR TIMES (プレスリリース) dlvr.it/MJXxnK #鹿児島

2016-09-21 20:58:08
リンク PR TIMES 鹿児島県志布志市が、ふるさと納税PR動画『うな子』を公開 志布志市ふるさと納税推進室のプレスリリース(2016年9月21日 20時32分)鹿児島県志布志市が、ふるさと納税PR動画『うな子』を公開
佐々木萌詠 @sasaki_moe

鹿児島県志布志市 ふるさと納税のうな子を演じさせていただきました! 志布志市の愛が詰まった素敵な作品に 携われたことを誇りに思います。 ぜひご覧ください!!youtu.be/Uw1Isd8QgSE

2016-09-21 17:35:32
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大村健一 @k_oomura

鹿児島県志布志市のふるさと納税PR動画「うな子」。スク水の美少女の「養って」というぶっ飛んだフレーズの冒頭ですが、鹿児島がうなぎ生産量日本一というのを受けてのもの。エッジは利いてる 鹿児島県志布志市 ふるさと納税PR動画「うな子」 youtu.be/Uw1Isd8QgSE

2016-09-21 20:45:31
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今井 秀敏 @pide0412

わしらの数百歩前を進んどるわ・・・ 志布志市さん、今回も勉強させていただきました fb.me/866thgRAH

2016-09-22 03:56:30
長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu

志布志の「うな子」は、人間がナニかを食うと云う事に伴なう業を可視化してくれたとは思うが、誰得なんだよ、これ??

2016-09-24 13:50:53
風のハルキゲニア @hkazano

鹿児島県志布志市が、ふるさと納税PR動画『うな子』を公開 prtimes.jp/main/html/rd/p… @PRTIMES_JPより 牛の擬人化でブレンディが炎上したあとに、なんでこういうのを作るかね。

2016-09-24 04:23:38
リンク ウートピ “牛の擬人化”で炎上のブレンディCM 制作意図をAGFに直撃「努力と達成感が強調されるよう留意した」 - ウートピ 牛を擬人化した「ブレンディ」(味の素ゼネラルフーヅ/略称:AGF)のCMがネット上で物議を醸している。2014年11月にWEB限定で公開された『“挽きたてカフェ…
saebou @Cristoforou

↓まず、これどう見ても人肉食を連想させると思うんだが…前のブレンディのやつもそうだけど、ホラーやブラックコメディでもないのになぜ食人みたいなCMを普通に作るの? prtimes.jp/main/html/rd/p…

2016-09-24 02:03:13
森岡正博 @Sukuitohananika

これがうわさの動画か(閲覧注意)。諸氏の意見に付け加えることはないけど、私がいちばんおぞましいと思うのは、蒲焼になったあとに、もう一人の次の少女が出てくるところだ。 prtimes.jp/main/html/rd/p…

2016-09-24 02:45:27
oddmake(float) @oddmake

ホラームービー? <大事に養われていると思ったらはらわたを切り裂かれて喰われる為に飼われていた

2016-09-24 13:40:22
たにー・けい @tan_keikei

今年度最高の恐怖動画になる可能性大の「うな子」CM。 pic.twitter.com/x4xQsdunPn

2016-09-24 11:25:32
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大平貴之 @ohiratec_mega

うな子のCMの問題は、育てて食うところよりも、幼な子を生まずに大量に拉致ってくる点を描かない事だなと感じた。

2016-09-24 12:31:42
靴底██ @komtarr

「うなぎ養殖はヤクザのシノギ」という先入観込みで見ると海外から連れられて来た女の子が無理やり成長させられて「養って」と言っている地獄映像に見えるわけですよRT 鹿児島県志布志市 ふるさと納税PR動画「少女U」 youtu.be/Uw1Isd8QgSE @YouTubeより

2016-09-24 09:57:25
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まんりき @manriki

鹿児島県志布志市が、ふるさと納税PR動画『うな子』を公開 prtimes.jp/main/html/rd/p… なんだこの全方向的にアウトな企画は。今どきウナギ売りにするのもひどいがウナギ擬人化粘液系三次元競水少女って正気の沙汰かよ。地方都市ってすぐ血迷って広告屋のエサになるな。

2016-09-24 09:08:24
伊東麻紀@スタトレはディスカバリー推し @ItohMaki

ぐえええええ、ホラーだよ。担当者は何を考えてこんなモノを作ったんだ。そうか、ポストアポカリプスなんかを持ち出すまでもなく、わが日本では女性は資源だったのか。 prtimes.jp/main/html/rd/p…

2016-09-24 09:29:49
深町秋生・最新刊「鬼哭の銃弾」 @ash0966

このご時世に、自治体が「君はキラリ」みたいな映像を作るとは思わなんだ。たまげた。 / “鹿児島県志布志市が、ふるさと納税PR動画『うな子』を公開|志布志市ふるさと納税推進室のプレスリリース” htn.to/MNXapa

2016-09-24 12:54:13
リンク Wikipedia 君はキラリ 『君はキラリ』(きみはキラリ)は、諏訪野しおりのロリータ写真集、およびビデオの題名。 写真集は前場輝夫の撮影で1984年10月20日に英知出版から出版。売上は10万部を超え、当時としては異例のベストセラーとなった。奥付発行日は10月だが実際の発売は9月25日、体裁はA4版、定価は1,200円。前場輝夫は素人少女モデルの作品で知られ、雑誌「ベッピン」の表紙・巻頭グラビアを創刊時から取り続けた写真家として有名。スタイリストは山田治男、ヘア&メイク担当は老舗のエステサロン「シャンテリー」オーナーの中邑節子。翌1
703(普段着物、英語学習、TRPG) @703A23

ふるさと納税PR動画『うな子』prtimes.jp/main/html/rd/p… 「うなぎを擬人化し、志布志でうなぎが大切に育てられている様子を描い」たつもりらしいが、擬人化が流行ってるようだからくらいの気持ちでやってしまったのだろうか。カニバリズムは同人界隈でさえ注意書きするのにり

2016-09-24 11:18:17
703(普段着物、英語学習、TRPG) @703A23

家族に見せたらは、「シラスウナギは『養って』なんてやってこないから。シラスウナギにとっちゃ人間に拉致監禁されてるようなものだから」と呆れていました。

2016-09-24 11:19:20
703(普段着物、英語学習、TRPG) @703A23

これが「鰻を消費することへの批判メッセージを込めたビジュアルアート作品」だとしたらこのグロテスクさも理解できるのだが。ふるさとを肯定的にPRするために作られたの? 作った人のセンスも、GO出した人の判断力もどっちも大丈夫? prtimes.jp/main/html/rd/p…

2016-09-24 12:06:07
703(普段着物、英語学習、TRPG) @703A23

『うな子』が「鰻を消費することへの批判メッセージを込めたビジュアルアート」だったら、「さらってきて監禁飼育することを『大切に養う』と受け止め、美味しく食べることを最大の愛情表現だと解釈する犯人の心情を見事に描いたサイコホラー、上手い」と思ったかも。 これCMだから、現実は怖い。

2016-09-24 12:28:39
703(普段着物、英語学習、TRPG) @703A23

静岡県民なので、「あのCM見たら鰻食べられなくなった」というツイートを見かけて、「九州人め、何をしてくれやがる、他所の鰻の名産地にまで被害が及ぶじゃないか」という角度から怒りがわいてきた。 わたし自身はサイコもカニバも平気なの。ただあれがCMとして作られたことが嘆かわしいの。

2016-09-24 12:33:07
山口智美 @yamtom

うなぎ養殖がテーマなら、最初からうなぎ出せよと。その方が美味しいうなぎ食べたいし納税しよう、となるんじゃないのか。なぜ「女の子」を出してきて「養って」と言わせて、「養ってあげた男の僕」を強調するのか。

2016-09-23 23:34:17
残りを読む(14)

コメント

やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年9月24日
特別なのよ 絶滅危惧種 ワ・タ・シ 少女U
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2016年9月24日
牛もうなぎもそうだけど、食べられる対象の生物を擬人化して、なおかつ人間との関係を意識させたら、絶対、矛盾が出るに決まってるんだよ。いっそ「KIRIMIちゃん」ぐらいバカに徹したらジョークになるんだけど。
91
へぼやま @heboya 2016年9月24日
だから『ミノタウロスの皿』を読めと……(一番最初に言ってやった面)。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2016年9月24日
「ペットボトルが粘液で掴めない」って描写にエロティシズムを感じた。
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holozoa @holozoa55 2016年9月24日
「行方不明の浦和うな子ちゃんが、実は鹿児島に遊びに来てました」という流れで、あのゆるキャラが実際にプールで泳ぐという話にすればよかったんだよ。でも着ぐるみで泳いだらマジで溺れそうだが。で、危く捕獲されて焼かれそうになったので埼玉に逃げてきたと。というか、うなこちゃんはうなぎのキャラのくせして、大好物が「うなぎ料理」らしい。
7
長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2016年9月24日
hirorin0015 映画監督/脚本家の三宅隆太氏が、以前、「人間に喰われる動物を擬人化するとどうなるか??」をラジオ番組で解説した事が…… http://seesaawiki.jp/w/tamafle954radio/d/%A5%AB%A5%CB%A4%C8%BD%A4%C2%A4
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tes @katudouka 2016年9月24日
やしなって、やくめでしょ
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いずみのかな @runco_a 2016年9月24日
志布志事件の記憶がようやく風化したあたりで、あえて故郷に男尊女卑かつカニバリズムっぽいイメージを積極的にかぶせていく志布志市役所の故郷愛#とは。
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BUFF @geishawaltz 2016年9月24日
コミック化するなら駕籠真太郎さんか沙村広明さんで。仕上がりはだいぶ違うだろうけど。
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こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年9月24日
人工知能学会誌表紙問題から何一つ脳が動いてないとしか言いようが無いね。勿論批判者の方々の方。いちいち深読みが過ぎるんだよ。CM一つでカニバだ何だって、何の話だとしか。
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まんりき @manriki 2016年9月24日
シン・ゴジラの蒲田くんみたいにリアルに作り込まれたうな子が「養って〜〜」と志布志の町を暴れ回る動画ならもっと好評だったはず(誰向けだ)
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masano_yutaka @masano_yutaka 2016年9月24日
holozoa55 浦和と浜松が「うなぎ名産地」の座を争ってどんな対抗をして来るのかは楽しみです。
0
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年9月24日
食べることを想起させるメリットが分からない。うなぎを食べるのは当たり前のことだし、わざわざ蒲焼を見せられても何の驚きもない。蒲焼の見せ方も汚くてよくない。あれなら蒲焼を一切見せない方がマシ。生きているうなぎが美しくて神秘的な魚であることを強調するだけで驚きがあるし、食べたいと思わされる。蒲焼は蛇足。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2016年9月24日
手塩に育てた生き物がある日人間の姿になってその人と幸せなときを過ごしてお別れを言って出荷されていく物語って昔話にこれでもかって言うほどあるようなきがするけど。
1
ボトルネック @BNMetro 2016年9月24日
これうなぎの養殖に対するネガティブキャンペーンにしか見えん。肉食を擬人化してリヴァプールの残虐王になったカーカスの歌詞みたいな感じ。
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恵めぐみ @kei_me_gumi 2016年9月24日
カニバと人身売買(少女売春)を想起させる内容も最低だが、よりによって絶滅危惧種のうなぎをふるさと納税のPRに使うとは…つまり志布志には未来が無いということか。そしてそれを宣伝してどうする気なのだ。まんりき(@manriki)さんの言うように「地方都市ってすぐ血迷って広告屋のエサになる」愚かすぎて嘆かわしい。
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@mouth0717 2016年9月24日
このくらい悪趣味だと逆にネタとして見れてそんなに悪くないような気も。まあ市側がどんなつもりで制作してGOサインを出したのかは気になるところ。
0
@mouth0717 2016年9月24日
あんまり真顔で反応するんじゃなくて、行政のくせにアイロニカルな作風だなあ、って笑ってやるのが無難な受け取り方なんじゃないかとか。
0
nekotama @nukotama001 2016年9月24日
ふなっしーみたいに食用になることを自虐ネタにできるキャラクターだったら・・・それでも公式でやることじゃないよな。
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たるお @tarumo 2016年9月24日
これ姿形が人間だからいけないと思いますよ。CGとか特殊メイクとかアニメーションとかで顔も外見も鰻に近くすればキモイトラウマになった以外の苦情は来なくなりますよ(錯乱)
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ku-pa- @4410_Kupa 2016年9月24日
これを見たら『ミノタウロスの皿』を思い出した。
3
上上左右 @wwssad 2016年9月24日
美少女化とか萌え化が問題なんじゃなくて、「人間対人間」の関係性で「人間対食用動物」の関係性を描くことが問題なんだよなぁ……。「擬人化して愛でる」って手法自体は別にいいしいろんなところで有効だけれど、屠殺→食用の動植物と人間との関係性は非常に大きな覚悟とその関係性に対する意識によって成り立ってるわけで、それ無視したらそりゃ心理的にグロいわ。
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上上左右 @wwssad 2016年9月24日
牛豚も人間も動物で肉であること、互いに食い合う自然の一部であることは変わりないんだけど、知性と理性と言葉持つ人間はそこに覚悟でもって一線引くことで(本質的な同質さは知りつつも人間と動物を分ける)、文化的・人間的な生活、精神を、日常的に動物を捕食しつつも保ってるわけで。考え無しにその境無茶苦茶にしたら、グロいだけ。
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上上左右 @wwssad 2016年9月24日
ホラー、もしくは食肉に対する問題提起の映像ならまあ上手くはないがありっちゃありなんだけどな、これ。最後に人→ウナギ→蒲焼になるとことかぞっとするし。ただ、「美味しいウナギ産地アピール」じゃあ逆効果もいいとこ。
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上上左右 @wwssad 2016年9月24日
あと、擬人化うんぬん以前に食用の動植物が「育ててもらって嬉しい」「ありがとう」みたいな演出も危険っちゃ危険だよな。「覚悟と共に殺して食う」「人間として自分のために命を奪って食う」ってことの覚悟や正しい姿勢を、捕食相手の感情を勝手に代弁して「食われたがっている」構図にもっていくのは、卑劣な手段で自分の罪悪感を減らしていく行為だと思う。レイプ犯が「やられたがっていた」って主張するようなのと同じで。
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夢の夢 @__Y_Y 2016年9月24日
『彼女は去っていった』って、人の腹の中にだよね。食われたんだよね…。うわぁ…ってなった。しかも「養って」って、ウナギの養殖は稚魚を捕まえて育てているだけなんだから、養殖とか、養うとは違うと思う。
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jpnemp @jpnemp 2016年9月24日
「生き物を食べている」という意識の薄い人が多いよね。切り身が泳いでるわけやないんやで。
10
初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年9月24日
上でも言われとるけど、最初から「鰻の着ぐるみ」とかだったらまだ、とは思うんよねぇ。「養って」ではなく「とりあえず子供連れてきて育てて喰った」にすれば実情としては正しくなるけど、それを人間の役者使ってやったらもっと危ない構図にしかならんし。
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聖ムシモンライヒ好き朽木バエ桜花 @D_reichei_ouka 2016年9月24日
コンセプトが分からないし、女性を出す必要はなかった。
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bnkyk @AtmicNumber32 2016年9月24日
ナレーションの男性には全く悪意も利己心も無く、ある日現れた彼女を育て、育った彼女が自発的に去っていくというストーリーがおぞましい。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2016年9月24日
「カニバと少女売春を想像させる」「TPO」ってのが問題視されてるらしいけど、批判してる人の「受容器(レセプタ)=知識と思想」も問題じゃないかと。早い話「通常の批判ではレセプタが敏感な方が優位だけど(人工知能協会のアレを含めた)今回みたいな場合『無駄に敏感なレセプタ』を基にした批判の方が『TPO』を弁えてないんじゃない?」
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hamp@横浜山中 @32hamp 2016年9月24日
VTR自体は絶賛する程の出来では無いけど(他の人が言ってるような無駄なフェティッシュや絞り込みの甘さは有る)、これに真っ先に嫌悪感を感じるのは『文化人的ひ弱さ』だと思うのですよ。魚捌くのや鶏締めるの見て気分が悪くなる系の。 別の示現では多分長所になるところでもあるんですが。
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上上左右 @wwssad 2016年9月24日
32hamp いや、逆じゃないですかね。屠殺から顔を背けるような人こそ、そういうことを「ないこと」にしやすいわけで、だからこそこういう映像の「嫌悪抱くポイント」に気がつかないんじゃないかと。屠殺・食の現実をわきまえていればこそひっかかるポイントがあるのがこういう作品だと思うのですが。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2016年9月24日
私もガチガチの都会人になってしまって、田舎の人の「一次産業の対象の生物に対する愛情と容赦のなさ」の自分から見てのアンバランスさを処理しきれない事は結構あるんですが、それを「人間(生物)の嫌な面を完全が隠蔽された都会の感覚」で攻撃するのもなんだかなぁ、と思いますのよ。
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naruto,tousen @narutousen 2016年9月24日
手塚治虫の『ジャングル大帝』でさえ肉食動物と草食動物の共存の問題が出て来るのに何周遅れ? ちなみに『ジャングル大帝』的解決法だと女の子を焼いて食べれないので植物的なモノを食べるようになります。でもそれじゃウナギの養殖全滅だよね? 逆に養うだけなら他の目的が……手が粘液で500mlのペットボトルが……ってこれ以上はいえねー。
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静岡茶🕺ଳ🦈 @shizu_cha 2016年9月24日
感受性が高すぎるというか、フィクションと現実の区別がつかないおバカさんというか。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2016年9月24日
wwssad すいません、三つ目の発言にあるように、一次産業に従事してる人って、そこに引っかからないんですよね、わりと。実はその辺りの感情の処理はどうなってるのか私にも解らないんですが、事実として「そんなこと気にしない」人は一定数居る訳で。なので「センシティブな批判がおしなべて普遍的であると思い込む」のはどうよ、という問題提起です。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2016年9月24日
wwssad そのあたり、「銀の匙」でも都会人の主人公が愛情持って育てた豚を捌くときの苦悩と、周りの農家の子たちの「なに騒いでるの?」的な感情の差が描かれてますよね? つまり、この手の感覚って普遍的な正解は無いと思うのですよ。
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r1h3 @r1h33 2016年9月24日
ここはポリティカルなんちゃら的に考えてヘイトすべき!という意見の多いインターネッツですね
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殻付牡蠣 @rareboiled 2016年9月24日
畜産とかある地方の、生命に対する認識が都会と違うなっていうのがよくわかるコメらんだな。 肉とか魚とか、スーパーで買ってりゃ、そりゃカニバリズムとか平気で言えるようになるんだろうな。フィクションでしか生き死にに触れないと。 生死が遠いところにある人間が、女の子使ったこと以外で擬人化に批判的なんだろうね。
10
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2016年9月24日
女の子がちょっと。。ウナギっぽくない。。
2
たるお @tarumo 2016年9月24日
tarumo つまりこういう容姿にすればポルノとかカニバとか人身売買とか言われなかったし欲情する人も居ないと思います、上級者以外。http://www5f.biglobe.ne.jp/~yuu-tujigiri/youkai/t/te/deipuwan/maguritto.JPG  #グロ注意 #SAM値チェック
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ウェポン @weapon2011 2016年9月24日
32hamp >普遍的で正解はない  だったら余計にそんな題材をCMにするな、と思う訳ですが……「気にしない人がいるから」と言われても「いや気にする人もいるんで」としか返しようがない
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殻付牡蠣 @rareboiled 2016年9月24日
wwssad それは単に耐性が無い、それに遠いところから現実見なくて住む人間の戯言にしか聞こえない。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2016年9月24日
weapon2011 ナイーブ過ぎる都会の人間に合わせないといけないの?
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hamp@横浜山中 @32hamp 2016年9月24日
wwssad 家畜が「育てて貰って有り難う」って演出が危険、ってのも『生死が隠蔽された都会人の作法』なんじゃないかと。家畜を殺すことの罪悪感、感謝、命の大切さなんて、田舎の方ではあらためて云われなくても自然と解るんだけど、都会人は貴方が言うようなことを意識しないと命を軽んじてしまう。その差が出てるだけで、非難される対象では無いと思いますよ。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2016年9月24日
weapon2011 田舎の方の人が企画して作ったモノが都会人の感覚に気付かないのはある意味当たり前で、普段はそれを「素朴」「無くしてしまった素直な感情」ともてはやしてるのではないですか? 「どっちも正しい」に対して「片方に合わせるべき」というあなたの言い分は「差別」ですよね?
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殻付牡蠣 @rareboiled 2016年9月24日
こんなどうでもいい(昨今の風潮で批判有るのもわかるが)、cmでああだこうだというよりも、うなぎの日だからと大量に仕入れて大量に余らせることのほうが罪重いと思うな。そっちのほうが、動物の命ないがしろにしてるしね。
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junichi_suzuki @junichi_suzuki 2016年9月24日
「養って」もらいつつも結局は搾取され消費されるんだから、そりゃあ不快に感じる人がいても当然だなぁ。
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麻婆豆腐 @Gmammy102 2016年9月24日
「養って」っつーより「お家に帰して」ってセリフが正しいシチュエーションだよね。 妄想力逞しい私からするとスナッフフィルムの導入です。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年9月24日
ラスト20秒くらいになって、うなぎが出てきて、うなぎの蒲焼が汚い撮り方されて、新しい少女が出てくる。前半のいいところを台無しにしてしまいかねない。ただでさえ青い綺麗な映像から(うなぎが画面右に消えていくのを待ちもせずに)赤黒い映像になる。これだけでキツい。ナンセンス。蒲焼をもっと美味そうに綺麗に見せていれば五分五分の評価まで持って行けたはず。
4
クロノス🕒 @Chronus_96R 2016年9月24日
人間の少女が「食べられるために養われる」という表現に含まれる暗喩が、人身売買や未成年略取を想起させるから不適切という、単純な話ではないだろうか。 「水着の少女」にどのような着想があったのかを穿つと、やはりそういった「男性目線の背徳な夢想」を具現化した広告なのだと容易に想像できるのではないだろうか。
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ウェポン @weapon2011 2016年9月24日
rareboiled 32hamp あの、これCMなんですけど。「田舎の人が内輪で作った」なら、そりゃ別に都会の人のセンスなんて一切気にしなくていいけど、これは「田舎の人が(都会の人も含めた)日本のみんなに発した映像」なんですけど。それで「田舎のやる事だから都会は気にするな」って、擁護どころかむしろCM作ってる人たちを全力で殴ってるんですけど。
51
hamp@横浜山中 @32hamp 2016年9月24日
weapon2011 まぁ、前述の様に完璧な出来とは言いませんよ、このCM。ただ、例の「子供お断りのお店」「男子禁制のイタメシ屋」と一緒で「別に全ての消費者に好かれる必要はない」と思うんですが。それこそCMだし。
8
殻付牡蠣 @rareboiled 2016年9月24日
weapon2011 都会の人間と地方の人間の認識違いをあげつらうのが正義?
9
ウェポン @weapon2011 2016年9月24日
32hamp いや、そりゃ「特定の人に響けば、他はどうでも良い」って言うのは有りますよ? でも「より多くの人に、より多くの額を納税して欲しい」って言うふるさと納税PRで、わざわざ対象層を絞る理由って有るんですか?
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hamp@横浜山中 @32hamp 2016年9月24日
weapon2011 だから出来が良いとは誰も言ってないですよね?『批判されるような事か?』についてしか、私は語ってませんよ?
8
アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016年9月24日
これはこの街以外の人間に「ふるさと納税してちょうだい」ってのを求める広告な訳でそんな牧畜の意義とか深読みとかアホな事問いて物議醸す時点で失敗だし、そんなのを税金使って作っちゃうのは責められるよ。
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ウェポン @weapon2011 2016年9月24日
32hamp そりゃまあ、「税金使ってどこ見て作ってんだか分からないCMを作る事」は十分に「批判されるような事」だと思いますが。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2016年9月24日
weapon2011 はいはい、それ、このまとめ、※欄の話と違いますよね? 「費用対効果からの批判」については別のまとめ立ててそこで語って下さいな。
8
殻付牡蠣 @rareboiled 2016年9月24日
asutoragon 成功失敗で言えば、注目浴びてる段階で成功だな。 どうせこういうようなCMなんて、地元出身者でも見ないし、目にしない。 ネットで話題になればそれだけでも成功だね。
0
亜麻にゆ @ama_niyu 2016年9月24日
炎上した牛あったねぇ……懐かしい。倫理は置いておいて、これでどれだけ集金できるんだ。「都会のもやしじゃ理解できない」って、田舎の百姓貴族に納税してもらうために九十年代風なのか。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2016年9月24日
そもそも、うなぎの完全養殖がまだ実験室でしかなし得てない状況で、宣伝しようって時点でアウトだわ。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2016年9月24日
weapon2011 ama_niyu _Nekojarashi_ ぶっちゃけ、そのあたりの見込みは甘いなぁ、とは思いますよw でも、生理的嫌悪感を抱かれる云々な問題かいな、と言う処で、私も食い下がってしまったわけで。
1
アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016年9月24日
https://m.youtube.com/watch?v=jrAS3MDxCeA https://m.youtube.com/watch?v=AjRPdeHCZwA 話題になった(いい意味で)PR動画としてはこんなのがあるけど、まぁこれらと比べるとセンスがないというか、さほどエッジも聞いてないのよね。#昔のアイドルのPVみたい
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神 長門 @kannnagato 2016年9月24日
こういう映像が撮りたいんだみたいなのを好き勝手やった感じで、特にメッセージ性とか考えてないんじゃないだろうか… 佐々木氏のプロモだったと思えば…試しに海外のCM大賞何かにだしてみてはどうか
4
白川はん @shirakawainari 2016年9月24日
オタク文法に倣ったんだろうけど、キャッチーさに欠けているのは意図的なのかな?面白いじゃない。
0
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年9月24日
擬人化が必ずしも悪いとは思わないが、せめてうなぎの映像にもっと時間を割いたほうが良い。
1
エンピ(無能で怠け者で卑怯者と嘘つき) @muridesune 2016年9月24日
製作者は批判を覚悟の上でこの動画を制作したんでしょう、こうやって批判されるくらいの作品じゃないと誰も注目されないから。
0
上上左右 @wwssad 2016年9月24日
どうにも、「映像そのもの」が問題かどうかみたいな話になっているけれど、そうじゃなくてこの映像の「グロさ、おぞましさ」はその映像の製作・公開の目的の文脈にあるわけでさ。映画やこの女性のプロモなら全く問題ないんだよ。ただ今回のこれはふるさと納税PR用で、食肉の擬人化の意味を自覚的に使用した映像作品ではない、単純なウナギ食べてPRとして作られてるから問題なんだよ。
41
上上左右 @wwssad 2016年9月24日
「みんなに好かれる映像である必要はない」は全くその通りだけれど、これはそうではなくて「社会一般・倫理的に問題ある文脈・内容の映像」なんではないか。なにせ、この内容をウナギ・地域振興PRとして使うのは「食肉と人間の関係性」に関わる倫理にひっかかる。
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上上左右 @wwssad 2016年9月24日
子供を虐待してその親がにっこり微笑む映像をただのエグイ映像作品として作るならそれは一つの表現で済むけど、政府が「理想的子育て」のPR映像で使ったら問題なのと同じ話でさ。
41
アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016年9月24日
rareboiled それは俗に「炎上商法」と呼ばレ批判される対象ですし、私が上げた asutoragon なんかは「面白い」という賞賛の声しか上げられてませんが話題になりましたよ。
8
亜麻にゆ @ama_niyu 2016年9月24日
まとめると「意志と知性の存在を描かれたものを食べる」っていう行為の中で、擬人化技法のせいで動物が人間に寄り過ぎなことを生理的嫌悪って面からなら批判されてるんだろうし、一方では「理想の美少女が俺に養ってほしそうにこっちを見ている」っていうのが近年の倫理にそぐわないという面から批判を受けているのでしょう。
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新CMTC @MontyGlycon1 2016年9月24日
捕食対象の観察記録にしか見えない。やたら長く伸びたホースのシーンもかなりギョッとした。グロ描写ありの特撮に出てきそうな「食にこだわるタイプの怪人」の内面世界を描いたものだったら、このPR映像は100点満点だった。それだけに、これでふるさと納税してもらおうというのは、本当に意味がわからない。
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クロノス🕒 @Chronus_96R 2016年9月24日
Chronus_96R 「食べられるために養う」を直接的にカニバリズムとして捉えることもできますが、メタファーとして捉えることもできると思います。 ちなみに「食べる夢」に関する夢分析には、性欲を含むなんらかの欲求を満たされていないことを暗示しています。 「食べる」に込められた「暗喩」として、そういった性的な要素が含まれているのなら、また視点も変わってくると思います。
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@silk_tw 2016年9月24日
そもそもこの被写体はただの水着の女性だから"擬人化"ではない。まとめ中にも有るけど、せめてウェットスーツを加工して背黒腹白でフィンを付けるとか近づけてほしい。 (ぬめりでペットボトルが持てない演出の取ってつけた感がすごく残念)
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亜麻にゆ @ama_niyu 2016年9月24日
人間に近く描く動物というのは都会の人に対して命の価値を問いかけるには適切にもできるかもしれません。が、この映像は勿論そのためにあるわけではないので普通に美味しくいただく。それで、意志と知性を持つことが強調された動物を食べる描写に対して軽率過ぎない? という意見と、意志と知性を持った生き物を食べるのは田舎にとっちゃ普通の感覚なんだから、その点は間違っていないんじゃない? という意見が戦っていたと。
2
亜麻にゆ @ama_niyu 2016年9月24日
私なら……うなぎが自分でたれを持って、「では、かば焼きになってきます」と旅に……
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さみぃ@はむ太郎 @sammy_esu 2016年9月24日
もう会田誠にポスター描いてもらえ
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亜留間次郎 @aruma_zirou 2016年9月24日
ボーカロイドの音街ウナで再現MMD希望
0
亜留間次郎 @aruma_zirou 2016年9月24日
氏賀Y太先生にコミカライズしてもらえばいいと思う。
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kartis56 @kartis56 2016年9月24日
ウナギの寝床がテントみたいなのが気になった。映像自体は別になんとも
0
kartis56 @kartis56 2016年9月24日
メッセージ部分が全く引っかかってこないんだけど、まとめの人たちは何に反応してるんだろう
1
kartis56 @kartis56 2016年9月24日
実写の時点で「理想の美少女」には見えないし
1
Oddball @0ddbaII 2016年9月24日
屠殺前提の家畜の擬人化がな。なんでこれで行けると思ったのかそれが不思議。
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QuarrelBlue @QuarrelBlue 2016年9月24日
制作サイドとしては「トンカツ屋の看板でコックさんの帽子をかぶった豚」( http://togetter.com/li/669229 )といくらも変わらない感覚だったのかも。ただそれを擬人化は擬人化でも獣人キャラクターですらないほぼ完全人化でやったからえぐみ拡大というのと、「彼女は画面(あなた)に向かって、「養って・・・」という刺激的な言葉を放ちます。」という解説文に象徴されるような「男性視聴者ばかり想定してる感」、さらに現在のウナギ資源状況が重なったもんだから……
40
@todohami 2016年9月24日
「では、ねぎまになってきます。」ポスターは割りと好意的に受け入れられたんだよね。やっぱり実写で人間とウナギが絶滅危惧種なのが致命的なのでは。
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かなこ@ブログ×SNS @moetreehaihai 2016年9月24日
一言で言えば「きっしょ」!やね。なんで女の子に?
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ユーコン @yukon_px200 2016年9月24日
たまにはお稚児さん風の男の子でこーゆーのを作って世間の評判を探ってみたらどうだろうかw
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neologcutter @neologcuter 2016年9月24日
なんつーか #まなざし村 に餌やってる感じがして感心しない。現にKTBが…
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天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2016年9月24日
heboya じゃあ私ソーセージパーティー貼っていくね!>マジ解禁かよ!子どもは見ちゃだめな食べ物擬人化3DCG映画「ソーセージパーティー」が日本公開決定 : カラパイア http://karapaia.livedoor.biz/archives/52225231.html
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月24日
あれをやったの一番偉い人たちは鹿児島から異動してしまいました。関係がないんですけど。>志布志事件の記憶がようやく風化したあたりで、あえて故郷に男尊女卑かつカニバリズムっぽいイメージを積極的にかぶせていく志布志市役所の故郷愛#と
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月24日
あとすいません。サインコサインの知事はもういません。選挙で今は三反園知事なのでよろしくお願いします。あと鹿児島県と志布志市の違いなんてどうでもいいと思うんですけど、これ造っているのは志布志市で鹿児島県ではありません。
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中敏悟 @shiwazanin 2016年9月24日
「ウナギの擬人化みたいなアホらしいものを意味もなく大真面目な青春映画っぽく撮ってみせるひねくれたミスマッチ感覚がナウなヤングにバカウケ」っていうセンスオンリーでゴリ押ししててあんまりおもしろネタ仕込んでないからイマイチ滑り気味のギャグ動画に、「オトコ目線からオンナを見る」系の作品なら何でも燃やさずにいられないマジメバカな思想家が群がって斜め上の騒動に発展させたがってる地獄絵図
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月24日
これってホント一次産業を忘れた人たちって感じでホントだめだわ。批判している人たちはもう食べ物を自分で造ったり撮ったりできなくなっているんだなって思う。>屠殺前提の家畜の擬人化がな。なんでこれで行けると思ったのかそれが不思議。
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中敏悟 @shiwazanin 2016年9月24日
まぁ百万歩譲って「自治体がオンナノコを起用したトンチキなPR動画を作った」というのが犯罪に匹敵するものだとしてだな、それを理由に「これだから九州は、日本はクズだ!」と主語を巨大化させた非難に発展させるの、「こないだニュースで見た犯罪者が在日だった! 在日はクズだ!」と同レベルの雑なヘイト煽りだし、人権意識高いはずの人達が人権クソ食らえのレイシストと変わらなくなっていくのホント面白いね
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中敏悟 @shiwazanin 2016年9月24日
「田舎のPR動画がトンチキな美少女ドラマでした」→「だから田舎はー! ポンニチはー!」っていうの、「つけ火して 煙よろこぶ 活動家」って感じだね
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月24日
あと養うっていう言葉に違和感を覚える人たちは養鰻という単語を知らないのではないか。あと養鰻する池もプールといいます。あと志布志はスイミングクラブも有名なんです。志布志ドルフィンズって知りませんか?
4
どうぐや🍲 @1098marimo 2016年9月24日
これまた意味が分からんのが出てきたが、どっちかっていうと誘拐なんじゃ・・・・。うなぎの保存を訴えるならそのほうが良さそう。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月24日
食べるってそういうことですよ。それを言いだすとなんでもグロいんです。グロいって生きることなんですよ。忘れたんですか?>どうにも、「映像そのもの」が問題かどうかみたいな話になっているけれど、そうじゃなくてこの映像の「グロさ、おぞましさ」はその映像の製作・公開の目的の文脈にあるわけでさ。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月24日
鹿児島のウナギ生産量は全国一位。志布志市は県内一位なんですけど。それがこの街扱いですか・・・ついでにふるさと納税の返礼1位がウナギというのを知っててこの街なのか・・・>これはこの街以外の人間に「ふるさと納税してちょうだい」ってのを求める広告な訳でそんな牧畜の意義とか深読みとかアホな事問いて物議醸す時点で失敗だし、そんなのを税金使って作っちゃうのは責められるよ。
7
上上左右 @wwssad 2016年9月24日
読解できないなら反論書き込まないほうがいいっていう典型
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
コンテクスト(文脈)をいかに捻じ曲げて読むかというオタクの能力って一歩間違うとバイアスとか偏見とか妄想にしかならないという点は自戒したい。志布志や養鰻を知らないとこんなことになってしまう。>「養って」っつーより「お家に帰して」ってセリフが正しいシチュエーションだよね。 妄想力逞しい私からするとスナッフフィルムの導入です。
6
富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
これは霧島から水をもってきているところもあるからです。志布志と霧島との距離を表しています。何にもないけど景色も見てください。>やたら長く伸びたホースのシーンもかなりギョッとした。グロ描写ありの特撮に出てきそうな「食にこだわるタイプの怪人」の内面世界を描いたものだったら、このPR映像は100点満点だった。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
そういうのは全くないので勘違いをしないでください。批判の方法が異常すぎるだけなんです。>製作者は批判を覚悟の上でこの動画を制作したんでしょう、こうやって批判されるくらいの作品じゃないと誰も注目されないから。
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暇鬼影 @itoma_k 2016年9月25日
ヌルヌルしながらつかもうとしてる手がエロいなぁとしか。
5
どうぐや🍲 @1098marimo 2016年9月25日
いやあ、屠殺を隠すなって主張は理解しないでもないけど(食育として)、意思疎通の出来る人間を食料扱いする気持ち悪さはまた別なんじゃ……。
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Ando @ando_nandhi 2016年9月25日
自分はこの映像を見て、単に「わたしたちは鰻の事を女の子のように大事に育てています」っていうメッセージだなと思ったけど。屠殺されてるところを想像してスプラッタとして消費してしまう人たちもいるのか。「養って」が「男尊女卑」だっていう意見もあるけど、現実の女ってそう言う感じでしょ。「ご飯を奢らない(養わない)男には性的魅力を感じない」って公言しちゃう人もいるし。そういう女(スク水)の生々しさを、鰻の生き物としての生々しさに重ねて、女を「養う」を鰻を「養殖」に例えて茶化してるんだな、と自分は思ったね。
2
アストラゴン@web売文家 @asutoragon 2016年9月25日
そもそもこのCMの主目的って「ふるさと納税しておくれ」と「わが町はウナギの養殖(生産量?)日本一なんよ」と「ふるさと納税したらウナギあげるよ。みんな楽しんでね」って物であって、それが伝わってるか?というと伝わってないというしかないしこのコメント欄みればわかる通り「目的に沿わない利益が無い議論だけ巻き起こしてる」としか言えない失敗作だよなぁと
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中敏悟 @shiwazanin 2016年9月25日
「『意味もなくマジメ』というバカ」が「マジメなバカにありもしない意味を深読みされてキレられる」っていう結果になるの、なんかすっげぇ不幸な出会いだな
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年9月25日
うなぎを生物として見る「生きたうなぎの美しさを人間の美しさにたとえる」の部分だけなら、エグさやグロさはないです。うなぎを食べ物として見る「養うシナリオ」「蒲焼」「二人目」などが蛇足です。現実にはうなぎは食べられるために養殖されますが、それを強調しすぎると「人間の美しさにたとえる」は成立しません。
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独り鍋 @kawanabe_1996 2016年9月25日
ちょうど去年の今頃にブレンディがディストピアというか人間牧場な世界で自社を肯定しちゃった結果随分物議をかもしまして… http://mistclast.hatenablog.com/entry/2015/10/03/163446
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年9月25日
魚は客の目の前でさばくことも珍しくない。しかしたとえ田舎でも豚や牛などをわざわざ食卓の客の前で殺すなんて珍しいだろうし、全く隠さないわけではない。人間にたとえるなら、なおさら堵殺や調理を連想させることは得策ではない。あえてそれをやるのなら文句がつかないほど美しく見せるしかない。
2
守谷知 @chmoriya 2016年9月25日
行政がポリティカル・コレクトネスに配慮した映像作品を制作することは、事実上難しいと思います。例えば、巨乳の女性が出演すればフェミニストはポルノと抗議し、貧乳であれば児童ポルノまがいと断罪します。しかし「フェミニストが喧しいので、巨乳や貧乳の女性を出演させないこと」という内規はあってはならないんです。体格によって市の事業への参加を拒めば、それは制度的差別であり法の下の平等に反するのです。
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守谷知 @chmoriya 2016年9月25日
という内容でフェミニストに対抗するようなコメントをこちらに書いてみました。 http://www.huffingtonpost.jp/2016/09/23/kagoshima-shibushi-city-pr-movie_n_12164122.html togetterはどうなっているのかと覗いてみたら、結構穏健ですね。
7
kame4477 @kame4477 2016年9月25日
養殖ウナギをわが子のように大切に育てていますって宣伝なんだろうけど、消費者側はあんまりピンとこないから人食!?となる。消費者側の視点が欠けているのでCMとしては失敗。ポリコレ的には、欧米基準だとアウトだろうけど国内的にはギリセーフの範囲かな。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
養鰻業者にとっては自分の子供のように育てているんですよ。食料を自分の子供のように育てているんです。都会の人って真逆の論理をいいますけど現実にはロジックが逆なんです。食べることしか考えてないからでしょうかね。>意思疎通の出来る人間を食料扱いする気持ち悪さはまた別なんじゃ……。
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まるも @karakorumu3 2016年9月25日
2人目はスク水姿の少年にすればここまで荒れなかったかも…!? いやうーん…。
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Erin@反HPVVで冤罪被害 @erndrvn 2016年9月25日
chmoriya 行政がPCに配慮しなくてどうするんですか。だいたい「巨乳」「貧乳」と表記してしまう時点であなたの程度がわかるというものです。感覚がAV的、それを表記してしまう自覚のなさ、今ここで気づいてください。「フェミニストが喧しいので」この感覚も全くダメです。「怒られるから」ってダメダメな躾でもあるまいに、なんですかそのアホみたいな発想は。
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take⋈サイクルキャプター @paperbirch1968 2016年9月25日
彼女が去って行って蒲焼きが映っても(ローションでヌルヌルも含めて)いや、そういう見方をするのは僕の心が汚れているからだと思おうとしたけど…最後に別の少女が来て「養って」でブホッてなった。
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Erin@反HPVVで冤罪被害 @erndrvn 2016年9月25日
chmoriya 乳房の大小でポルノと判断すると思っているんですか、それも偏った考えです。体格の問題にすり替えないでください。その考えでいくなら、平均的な大きさの乳房の持ち主ならポルノではない、ポルノという批判は来ない、ということになります。そんなわけありません。ポルノと批判される場合はそう判断する根拠があります。あなたが理解しないとしても。
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take⋈サイクルキャプター @paperbirch1968 2016年9月25日
かつてゴジラ映画のエビラ出現シーンで「ハサミだっ!」の台詞に笑いが起きたそうだけど、制作側は客観的に見れなくなってしまうことはあるからなぁ。心情的に、あんまりシリアスには責められん。
0
take⋈サイクルキャプター @paperbirch1968 2016年9月25日
割とマジで批判している人がいるのが解せない。意図せぬオモシロ動画ぐらいに見て笑って済ませてあげるんじゃダメ? 無意識のナントカみたいのもあるとは思えないし
1
西大立目 @relark 2016年9月25日
で?完全養殖の何かをこの手法で表現した場合、乱交パーティでも描写してくれるのか?「個人的には」って言わないと大変なバッシングを受けるようだが、カフェオレで卒業式のアレを思い出して嘔吐しそうだ。
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ひとみ @eternal_17teen 2016年9月25日
税金で作るCMではないな…
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ものゑ @aque_euqa 2016年9月25日
フラフープ使う意味がわからない
2
タツコマ@ポリアモリー @TATukoma1987 2016年9月25日
1次産業従事者とそれ以外で感じ方が全く違うのかなあと。分かりやすく説明するのに擬人化するのって、ウディ・アレンもやってるんだけどなあ。
0
ゲン @xyz0001abc 2016年9月25日
差別とは思わないけどこのCMでうなぎを食べたくはならんな
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浮気流居酒家蛻☆終活☆ @PubTikTok 2016年9月25日
「カニバリズム」って言いたいだけの██なのでは?
7
恵めぐみ @kei_me_gumi 2016年9月25日
フェミニストやら擬人化問題の攻撃は勝手にすればいいが、うなぎが絶滅危惧種であるのにふるさと納税のPRに使ったことはどう考えるのか。そもそもふるさと納税は何のためにあるのか理解しているのだろうか。志布志のように資源保護を考えず売ることだけをPRしていては養鰻産業はあっという間に立ち行かなくなるだろう。
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守谷知 @chmoriya 2016年9月25日
erndrvn オーストラリアでは貧乳女性はアダルトビデオに出演できません。ポリティカル・コレクトネスに基づく女性の表現行為への弾圧ですね。日本でもあるフェミニストが同様の視点で論じています。誰だったかな? 巨乳に関しては日本でも自治体主導のアニメ風の海女さんのキャラクターがありました。BMIに照らして体格のバランスが悪いとか、胸が大きく書かれて性的だとか。フェミニストが吹き上がっていましたよ。
8
守谷知 @chmoriya 2016年9月25日
erndrvn 巨乳貧乳という単語に関しては、日本の良識であり世界に誇る報道機関である朝日新聞社でも使用しているのでOKでしょう。報道機関の校閲も容認しています。 https://goo.gl/TyCA8d
8
守谷知 @chmoriya 2016年9月25日
erndrvn PCにどうやって行政が配慮するのですか?それは民主的な行動ですか?議会ならばともかく、公権力たる行政が、良い表現と悪い表現を判断していいのですか?巨乳と貧乳が悪い言葉であるという評価を、いかなる手続きにおいて行政が決定するのですか?
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守谷知 @chmoriya 2016年9月25日
美少女に頼るのがケシカランというフェミニストの意見が問題を不必要に複雑にしています。行政が美少女と非美少女をどうやって区分するのですか?「PCに配慮して非美少女を登用しました」という行政文書を残すことはどうなのですか?
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ヒルコ 蛭義 @damdamj 2016年9月25日
鰻…大好きなんだよね。どうしてくれる?
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守谷知 @chmoriya 2016年9月25日
「PCに配慮して今回の自治体CMは美男子、美少女の出演は禁止しよう。候補者が非美男子、非美少女であることを民意によって担保するために街頭アンケートを実施しよう!」
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守谷知 @chmoriya 2016年9月25日
反差別運動を展開する弁護士でも、ヘイトスピーチ禁止の法制化には反対したことを思い出そうよ。行政が良い表現と悪い表現を判断してはダメなんだよ。
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A- @eimainasu 2016年9月25日
たわいない冗談に目くじらを立てるない
0
Unarmed Jumpsuit @backstartmic 2016年9月25日
出演した方のツイートはいらないのでは?
1
わた @liliko22love 2016年9月25日
この方lkj777 のように志布志市に関する知識を持ち合わせていない人にも市をPRしなければいけないわけで、その点については広告としてどうなのだろうと思う。
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わた @liliko22love 2016年9月25日
「気持ち悪い」と感じる事にロジックも何もないわな。
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年9月25日
人肉食などしない、という前提だからこそこういうブラックなジョークが通じるんだが、最近は人肉食すらしかねない人が増えてるのかねぇw
3
Oddball @0ddbaII 2016年9月25日
lkj777 経済動物を人扱いしないのは一次産業の人の常識では。このCMがベジタリアン量産につながらないかの方を心配しますが。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
それなら差別ですね。あなたが言っていることはロジックがないなら差別です。ロジックがめちゃくちゃなら差別です>「気持ち悪い」と感じる事にロジックも何もないわな。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
その消費者としての視点が一次産業からするとまちがっているということなんですけど>養殖ウナギをわが子のように大切に育てていますって宣伝なんだろうけど、消費者側はあんまりピンとこないから人食!?となる。消費者側の視点が欠けているのでCMとしては失敗。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
何も食べられないでしょう。この人たちの理屈なら植物でも擬人化したら食人ですからね。>経済動物を人扱いしないのは一次産業の人の常識では。このCMがベジタリアン量産につながらないかの方を心配しますが。
5
富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
のびのびとさせて運動させているということです。運動しないと味がよくならない。でもそのシーンはぼかしています。エロい目で見られたりしたらいけないからです>フラフープ使う意味がわからない
5
富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
今まで好きだった理由が間違っていたのです。>鰻…大好きなんだよね。どうしてくれる?
6
富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
気持ちが悪いだけで批判したりつぶしたりしようとするのはまさに差別です。さらにロジック次第では差別です。日本人が空気だけで行動してなにも考えていないのではないかと疑われる発言です。>「気持ち悪い」と感じる事にロジックも何もないわな。
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ステルバー @STEALBER 2016年9月25日
デブニートのオッサンなら許されたのか?フェミはそういうこと言ってるのか??
0
富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
コメント欄が赤くなっていれば自分が正しいというのはいかにも空気でしか行動していない日本人という感じです。勝手な言いがかりを議論というんですか?それ暴力とかいじめでしょう。そしてその背景には差別があるわけです。>コメント欄みればわかる通り「目的に沿わない利益が無い議論だけ巻き起こしてる」としか言えない失敗作だよなぁと
8
富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
その前に食人と捻じ曲げてとらえる感性は倫理的には差別としか言いようがない。美少女を解体でもしているんですか}>「みんなに好かれる映像である必要はない」は全くその通りだけれど、これはそうではなくて「社会一般・倫理的に問題ある文脈・内容の映像」なんではないか。なにせ、この内容をウナギ・地域振興PRとして使うのは「食肉と人間の関係性」に関わる倫理にひっかかる。
7
舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2016年9月25日
寒色系メインの画、少なすぎる登場人物、閉じた空間。この三つだけで、寂しい雰囲気の映像に。決してPR向きではない(新郎新婦が手刀で勢い良くウェディングケーキぶった切る画と比較すると尚更……)
3
荒木俊三 @toshizoaraki 2016年9月25日
まなざし村のCM批判だけ浮いてると思う。なんでもかんでも女性差別に結び付けるという、戯画されたダメフェミニズムそのものの反応。
10
Oddball @0ddbaII 2016年9月25日
lkj777 ←こういう風に引用してもらえますかね。メッセージが来たかわからないので。だから擬人化しないし、擬人化したものを見て気持ち悪く感じるんで、それはそれで合っているのでは。殺し難く,食い難くなるから止めろと言ってるんです。ただ我が子というのは大切に育てたという比喩であって、商売になるほどの我が子を殺されるとわかって売り飛ばしているのではないという事です。経済動物は経済的便益を得るための作物なので。なされた表現に批判を加えることは差別ではありません。
21
荒木俊三 @toshizoaraki 2016年9月25日
鰻って雌雄同体で、産卵時期になると海に戻ってメスに変化するらしい。 つまりCMの美少女が美少年に変化するのもあり。
0
富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
メンションを飛ばす価値もない理屈にメンションは飛ばしません。全部理由にならない。社会一般に農林水産業は入ってないんだ。問題があるというのはあなたの間違った解釈によるものです。>「みんなに好かれる映像である必要はない」は全くその通りだけれど、これはそうではなくて「社会一般・倫理的に問題ある文脈・内容の映像」なんではないか。なにせ、この内容をウナギ・地域振興PRとして使うのは「食肉と人間の関係性」に関わる倫理にひっかかる。
5
富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
lkj777 ここで社会一般の倫理ということばこそ、まさに「差別」の正体です。農林水産業、もしくは日本の端っこの方に住んでいる人間は社会一般に入れていない。すさまじい差別と排除のロジックだ。>社会一般・倫理的に問題ある文脈・内容の映像」なんではないか。なにせ、この内容をウナギ・地域振興PRとして使うのは「食肉と人間の関係性」に関わる倫理にひっかかる。
5
富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
こうしてデザインとかキャラクターをつくるのはただでいいんじゃないかもったいない。教育や医療に使うのはもったいない。いいマジックワードですね。いいですね日本人は。税金でってつけると何もしなくてよくなるから。人が死のうと税金でってつkると正当化できる。自分が死ぬときでもそうするんやろなあ。>税金で作るCMではないな…
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勝山克三 @cassun 2016年9月25日
「鰻」って名字の人がいますよ。
0
富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
折り合いをつけているのは食べる部分だけで、育てたり獲ったり屠畜することと折り合いはつけず排除するんですね。>育てて殺して食う」って日常の中にあるけど重たいことだから、私たちは日々「いただきます」を言ったり残さず食べたりすることで葛藤に折り合いをつけているよね。それは大事なことなの。生き物に「養って…」と言わせて喜んでちゃダメなの。
3
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年9月25日
「擬人化」にこだわってる人はわかるが「女の子」にこだわってる人がいまいちわからん、「男尊女卑」まで見出してる人はまるでわからん。ただこのあたり考え出すと獲物を捕らえて〆て食うのを娯楽としてプロモートしてる釣り業界(いや、キャッチ&リリースとかもあるけど)の関係者を一人一人棍棒で殴っていかなくてはならなくなってくるので俺は面倒だからまあいいかなって
0
殻付牡蠣 @rareboiled 2016年9月25日
0ddbaIIあなた一次産業の人?そこらへん割り切ってるから出来るんだからね。それもわからないでいちゃもんつけるのどうなの?
2
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2016年9月25日
http://togetter.com/li/1026301 もしかしてこのあたりのラインを狙ってたんですかね
0
メンテ @miidarakusomusi 2016年9月25日
なんか攻めてる邦画の予告編みたいだな。
0
富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
ケンタッキーフライドチキンの前に立っているカーネルサンダースをみて食人だと思う人だけが志布志に石を投げてほしいですね。読解できるんでしょ?>読解できないなら反論書き込まないほうがいいっていう典型
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
ちなみにウナギならいいのかというと駄目でしょうね。ちょうちょが表紙でも泣いて帰る子供がいるくらいですから。だから快不快で基準を決めるんだったら何も食べずに飢えて死ぬ以外はみな偽善ですよ。 http://www.dailyshincho.jp/article/2015/09270830/
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
CM自体は不快でも女性差別でも児童なんとかでもない。すべてそう読み解いたという人のツィートに影響されているだけで借り物なんです。それらのツィートがスティグマテーションになるわけです。こうしたスティグマテーションにCM自体が配慮する必要がはないか困難です。日本がブラック企業、ブラックバイトしかいないのはこうした非論理的かつ非科学的かつ非コンテクスト準拠な読解でスティグマテーションがコストを上げているからです。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
志布志がDisられていますが、厳密にいうとこれ旧曽於郡有明町だろうという程度の土地勘を持ち合わせていますが、なにか足りない面があれば教えていただきたい。>この方lkj777 のように志布志市に関する知識を持ち合わせていない人にも市をPRしなければいけないわけで、その点については広告としてどうなのだろうと思う。
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どうぐや🍲 @1098marimo 2016年9月25日
「養って」から性差別を引っ張り出すのはアクロバティック過ぎて病的だと思う。まぁユタカさんの言いたいことは分かるんだけど、そんなら可愛い動物のままの方が…いやでも牛やウマと違って鰻をカメラで撮ってもインパクトのあるドラマにはならないか…(迷走する自治会の気持ち)
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上上左右 @wwssad 2016年9月25日
読解できないなら反論書き込まない方がいい見本
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初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年9月25日
文句を言うだけならアレなので、前向きに「どういう内容だったら受け入れられたか」みたいなことも考えてみたけど、たとえば黒1色のウエットスーツにせびれだけウナギっぽいのがついてるとか、あるいはウナギのイラストが大きく描いてあるとかなら、まだいけたんかねぇ?とか。手がヌルヌルしてペットボトル持てないあたりが「人間じゃなくウナギであることの表現」だけど、むしろそういうのを一番最初にいれることで、視聴者が「これは人間でなくウナギ」と認識できたら方向性は全然違ったよね、とか。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2016年9月25日
これを性別だとか児ポとか言う批判ならまだ出てくるだろうなとは思うが、カニバリズムと言う批判来るともうどんな変化球投げるんだということしか言えないな。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2016年9月25日
女子高生がアンコウ踊りをするのはセーフ?
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唯唯@ダイエット挫折した敗北者 @Poco_Yui 2016年9月25日
男バージョンも作ろうぜ 男が黒いぴったりのスイムスーツ着て「美味しくおあがり」って言うの
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わた @liliko22love 2016年9月25日
lkj777 「気持ち悪い」と感じる事のみも悪なのでしょうか。それは何に対する差別なのでしょうか。「気持ち悪いと感じ、その感情に基づき相手を排除する」事には私は断固として反対ですが。
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わた @liliko22love 2016年9月25日
対象に対し内心どう感じるかをも規定しようとするなんて、やってることまなざし村の村民と変わらんでしょ。
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わた @liliko22love 2016年9月25日
lkj777 すいません、貴方が知識を持っていないという訳でなく、世の大多数の方は貴方程の知識を持ち合わせていない、と言いたかったのです。
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Masa Kid @kida_777 2016年9月25日
うなぎは養殖環境下だと大多数がオス化するらしいんだが、そうなると出荷段階のうな子ちゃんは、うな子ちゃんのうな子ちゃんがもっこりという描写が正しいのか?それはそれでコアなマニアが喜びそうだが、スクール水着女装子。 #うな子
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殻付牡蠣 @rareboiled 2016年9月25日
気持ち悪いと思うのも自由だと思うが、数の力で都会の人間が田舎の感覚否定する構図がどうも、都会の人間のおごりにしか見えないな。
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ふっくら物産展 @huttkura_b3 2016年9月25日
擬人化しなくても良いと思うんだけどねぇ…。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
http://matome.naver.jp/odai/2135081634850798201 こういうのはイラストだから食人と思わないのかな?
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
1098marimo ええ。たとえば大分県ではドジョウの養殖に成功しています。ドジョウっていうと泥臭いっていうイメージがありますが、コンクリートいけすで育てているので泥臭さがありません。 http://oita-dojyo.com/ でもありのままだとこんな感じでインパクトもイメージも伝えることが難しいです。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
内心で感じたことをそのまま発するとどうなるのかという私見を披露させていただきました。規定には当たらないと思います。>対象に対し内心どう感じるかをも規定しようとするなんて、やってることまなざし村の村民と変わらんでしょ。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
私程度では鹿児島を何も知らないレベルですが、誤解や知らないこと、レイプカルチャーバイアスや後進国バイアスあるいは偏見にもとづいてネットが動いているような気がしたので持っている資料などを提供してみました。まとめ主様コメント欄を汚して申し訳ない。>貴方が知識を持っていないという訳でなく、世の大多数の方は貴方程の知識を持ち合わせていない、と言いたかったのです。
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西大立目 @relark 2016年9月25日
映像をウナギの稚魚から育てていくリアルなやつにして、ナレーションをまるで若い娘に対して語りかけるようにしたらどうだろうか。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
また私のTLでは男ならいいんじゃないか、男の乳幼児ならいいんじゃないかとかいう意見がありますが、なんでも児童ポルノとcannibalismをもってくるネット民には無駄そうだ。ゆるキャラをつかうのはいいんですけど http://bit.ly/2cMx3mw https://www.youtube.com/watch?v=VTZYkT1lJtc まあこんな感じなので乱用も。また着ぐるみのデザイン料もタダだとまた炎上するし。悩ましいのです。
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h_narazaki@いしきひくい @h_narazaki 2016年9月25日
ブレンディの成功を受けた新手の炎上マーケティングかな?(すっとぼけ)
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RAGNA/ぬこスキーな飲んだくれ‼(固定ツイ見てね) @sRAGNA666 2016年9月25日
案の定、大炎上してて草 つーか、これそのうち配信停止に(たぶん)なるだろうから、残しておくならいまのうちの……の予感w(誰得?
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t-ishi @sobahhi 2016年9月25日
BGMからして、狙ってホラー仕立てにしてるのだとは思うけど、万人受けするものでないというのは、まあ正論とは思った。ペットボトル持てないところは、クスっとした。
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倉井 @cryneko 2016年9月25日
これをホラーだの閲覧注意だの言ってる知恵遅れたちにジョークを理解させる為に何をすれば良いのだろう… つまらない人間がつまらないコミュニティで生きててくれる分には構わないんだけど相手構わず噛み付く連中ばかりだしなぁ
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守谷知 @chmoriya 2016年9月25日
行政がポリティカル・コレクトネス( #ポリコレ )を推進するとこういうことが起こります。行政の言い分は「女性差別の象徴であるイスラム女性向けのヒジャブなどは差別解消のために当事者から剥ぎ取らなければならない」というものです。『フランスで「ブルキニ」禁止が過熱 警官が水着を強制的に脱がす画像も』 http://www.huffingtonpost.jp/2016/08/25/frances-burkini-ban_n_11694668.html リンクが間違っていたので再投稿。
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荒木俊三 @toshizoaraki 2016年9月25日
「人間→獣」だと気にならないのに「獣→人間」だと騒ぎ出す人が出るのはなぜなのか?
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どうぐや🍲 @1098marimo 2016年9月25日
ぶっちゃけ騒ぐほどのことじゃないし、一次反応として積極的に騒いでいる人は一部のアレな人ばっかりだと思うので、製作者サイドはそんなに気にしなくて良いと思う。
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亜麻にゆ @ama_niyu 2016年9月25日
Midoreeeene 意識して書いてました。真面目に考えてじゃあどうすればいいか、というのはさすがにわからないもので。
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- @nyaccy 2016年9月25日
あら、スク水少女…ぷりぷりの胸と太もも…えっちだ…///→こいつスク水少女をプールで養うのか…なんだか倒錯的…→(ジュウジュウー)ひゃー捌かれとるー!→「養って☆」どお?鰻をこーんなカワイイ少女だと思ったら、納税したくなったでしょお☆…っていわれても!やめて!「ああ…食べちゃいたい…」というこっちの下心を見抜くのはやめて! みたいな気持ちになった。いろんな意味でつらい…
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k @k21749384 2016年9月25日
キチアンチフェミが連投してる時点でお察しだわな
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
エッチにならないように地味に黒いスク水にすればこれだよ。つらいんじゃなくて単なる変態さんなのでは・・・>あら、スク水少女…ぷりぷりの胸と太もも…えっちだ…///→こいつスク水少
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steacS @steac2525 2016年9月25日
別にこのくらい良いだろと思うんだけど、国が模範として公表した「公的広報の手引き」によるとむやみやたらと性をアイキャッチャーとして用いるのはダメだそうなので、公的団体である市がこういったPR動画を作るのは適していないと思われ。
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こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年9月25日
CM一つにいちいち分析やら何やらという事自体がナンセンスだと思うんだけどね。それか強力効果論の無限拡大解釈及び盲信という愚かかつ強引な結びつけ・問題の捏造か。
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どうぐや🍲 @1098marimo 2016年9月25日
steac2525 プールに水着はごく自然なので、であれば問題は「プールである必要があったのか」という点だとして、人間を使って「ウナギの養殖」を表現しようとしたこのケースは「むやみやたらではない」と言えなくもないんじゃないかなーと。
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Oddball @0ddbaII 2016年9月25日
rareboiled 人は人、動物は動物と割り切っているでしょ。だから境界を侵すような表現に不快感も感じる。
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守谷知 @chmoriya 2016年9月25日
steac2525 うなぎのコスプレとしてスクール水着を着ているので、合理性はあります。男性の黒い海パンだとうなぎっぽくないですよね。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月25日
建設的なご意見に感謝します。まだ稚魚は実験室段階でそこまで至っていません。事業化に成功すればこのプランもありでしょう。>映像をウナギの稚魚から育てていくリアルなやつにして、ナレーションをまるで若い娘に対して語りかけるようにしたらどうだろうか。
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steacS @steac2525 2016年9月25日
1098marimo chmoriya なるほど確かに、そう考えればコスプレと解釈できなくもありませんね。まあ大分スレスレというか多少強引な気もしますがw 私としては、公的広報の手引きなんて取っ払ってCMくらい好きにさせれば良いと思うんですがねぇ。面倒な時代になったもんですホントに。
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守谷知 @chmoriya 2016年9月26日
steac2525 なぜ学校プールでスク水なのかというのも、予算の関係でしょう。学校プールは自治体が管理する公立学校のものでしょうし。学校プールで黒のウェットスーツというもの変ですからね。 おそらくは、予算の関係で学校プールありきでやったのでしょう。
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年9月26日
Negative_IsGood 思い出したよ。誰かに似てると思ったら、本田理沙(歌手デビュー1988)だ。で、バタアシ金魚(1990)や当時のポカリスエットCMみたいな絵を撮ったら'90年代感満載なのは当たり前か。
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須藤玲司 @LazyWorkz 2016年9月26日
「養って」って言葉を聞いたの、「うな子」と、King of Prism応援上映での大富豪美少年への観客の叫び、この数年間で2度だけです。
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初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年9月26日
chmoriya 別に一般生徒の授業に混じって撮影したわけではないし、ウエットスーツがプールにダメージを与えるという話も聞いたことがなく。かといってウエットスーツ使ったところで役者の安全性が損なわれる筈もないんで、ウエットスーツ使わない理由が「学校のプールだから」というのは筋が通らん気がするんですがねぇ。「学校のプールなんだからスク水が当たり前」というのは、もはやウナギのCMへの擁護としては筋がすっ飛んでますし。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年9月26日
「地方人⇔都会人」とか、「一次産業従事者⇔それ以外」みたいな対立構図を作り上げている人達がいるけど、地方の人や一次産業従事者だったらこのCMを批判的に見ないなんて保証はないよね。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年9月26日
昔に比べれば多少薄まったかもしれないが、まだまだ性別役割意識みたいのは日本では生き残っている。女の子に「養って」と言わせるのは、ほとんど露悪的な性別役割の強調であって、性差別に批判的な感性(都会人限定ではない)からしたら、当然醜悪なわけで、カニバリズムとか抜きに批判されるのは当然だろう。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月26日
対立構造ですよ。差別に無関心なだけです。まあこういう人がレイシストよりもっとわるい。>「地方人⇔都会人」とか、「一次産業従事者⇔それ以外」みたいな対立構図を作り上げている人達がいるけど、地方の人や一次産業従事者だったらこのCMを批判的に見ないなんて保証はないよね。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月26日
人間の醜さに耐えられないというわけですね。まあそういう時期もあるでしょう。でもそれを当然としているなら、希死念慮の疑いもあるかね。当然という単語はねえ、あまり使わないんですよ。また醜悪ってあきらかにレイシズムが潜んでいるからね。このきれいな色彩の映像に醜悪さが見えるというわけです。日本人は感性が劣化したかな。>当然醜悪なわけで、カニバリズムとか抜きに批判されるのは当然だろう。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年9月26日
表現には、すべて文脈があるんだよね。あるシーンの「意味」は、作品全体の文脈にも、作品外の(社会の)文脈にも依存して成立している。社会の中に性別役割意識(=性差別)が残っている社会で、そういう社会の文脈に沿うシーンを作り上げれば、そりゃ批判されて当然だよ。作品内で特別に、「社会にある性別役割意識に乗っかった」のではないとみなされ得る必然性(文脈)が確保されているならともかく。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月26日
ウエットスーツを着ていたら、ウエットスーツならいいと思うのかという詭弁が見えているので取り合うことができない。結局女性が嫌いなんでしょう。ブルカでも着せたいのかね。>ウエットスーツ使わない理由が「学校のプールだから」というのは筋が通らん気がするんですがねぇ。「学校のプールなんだからスク水が当たり前」というのは、もはやウナギのCMへの擁護としては筋がすっ飛んでますし。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年9月26日
lkj777 「きれいな色彩」で、性差別がごまかせると思っているんですか?それから「人間の醜さに耐えられない」とか言ってません。醜悪なものを醜悪と言っているだけです。醜悪ってのは、例えば、「きれいな色彩の映像であれば、性差別があったとしても、醜悪にはならない」とか言ってのける、そういう感性のことです。
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守谷知 @chmoriya 2016年9月26日
Kagura_d34272 スク水が当たり前と言っているわけではなく、スク水を使うことに一片でも合理性があるかということです。男子のスウェットスーツでもいいですし、スク水だからって絶対に合理性が一辺の欠片もないとうこともありません。うなぎっぽい方がいいかなとは思います。でもせっかく学校プールだし。 そもそも自治体が「スク水は性のアイコンである」というようなフェミナ、いやフェミニストと同じ立場に立ってはいけません。スク水業者を排除し新たな制度的差別を作り上げてはいけません。
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守谷知 @chmoriya 2016年9月26日
行政による差別の解消のために、国家賠償訴訟に挑んだ先人たちがいました。そして今の日本があります。フェミナ、いやフェミニスト諸氏が頑張って「美少女にスク水、男性ナレーターという組み合わせは女性差別」、「スクール水着は性のアイコン」とかでなんとか国家賠償訴訟までこぎつけてみてください。判決文によって行政に釘を差すような文言があれば、それは全国の自治体を拘束する基準となります。
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守谷知 @chmoriya 2016年9月26日
実際にやったら「美少女かどうかは統一的な基準はない」「舞台が学校プールであることをから、スク水を採用することに合理性が認められる」、「主演が若い女性である以上は、多様性の確保として年上(風)の男性ナレーターを採用することには一定の合理性が認められる」、「ポリティカル・コレクトネスという不確定な概念によって表現活動が萎縮するようなことはあってはならない」とか判決文に書かれてフェミニスト勢力がオウンゴールするだけだと思います。
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初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年9月26日
chmoriya 学校のプールを「ウナギの養殖場に見立てて」いる以上、学校繋がりのアイテムを使う理由はないと思うけどねえ?というか、学校がロケーションだから、というだけで「ウナギとは関係ない学校から連想される描写」をするというなら、「なんで食事してるシーンは給食じゃないの?」「なんで学校にテント用意してるの?教室でいいやん」「というかなんで学校のプールに常時、1人だけ居るの?それ学校とちゃうよね」等々ツッコミ所が満載になりすぎるっていう。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年9月26日
chmoriya そもそもそれをオウンゴールなどと言っている時点で、差別に無知と白状しているようなものです。差別は必ずしも法で裁けるものではありません(法で対応できる部分ももちろんある)。ヘイトスピーチ対策法が成立しましたが、それ以前には在特会の差別的言動を違法とする法自体がありませんでしたし、同法ができたところで積極的にヘイトスピーチを取り締まることが出来るわけでもありません。
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slips @techno_chombo 2016年9月26日
rareboiled え?「ふるさと納税」って要は「お金持ってる都会人に対して”寄付して!”と地方がお強請りする」システムなんだと思うんだけど、それなら都会人にウケるように作るもんじゃない?
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どうぐや🍲 @1098marimo 2016年9月26日
金の都合の話をしだしたら「女は金出さないし金持ってない」って話になりそう(小並感
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初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年9月26日
lkj777 「まだスク水よりウエットスーツのほうが見た目的にウナギっぽいから理由になる」という話から繋がってるのを無視してそんなこと言われても困るん。というか女性嫌いとか言われても、うち(少なくとも生物学的には)女なんで、そこまでエクストリームな自己否定はできんわ。
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守谷知 @chmoriya 2016年9月26日
mesikuwanuinu 自治体があの映像そのものを差別だと反省したならばそれこそが危険です。行政が明確な基準もなしに、表現の良し悪しを判断してはいけません。市民も判断させてはいけません。フランスのようなポリティカル・コレクトネス国家としてマイノリティを弾圧するようになりかねません。
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守谷知 @chmoriya 2016年9月26日
mesikuwanuinu ヘイトスピーチ対策法が成立できたのは、その法案がきちんと憲法に配慮して骨抜きとなったからです。スクール水着業者を明確な根拠もなしに排除してしまうような制度的差別には反対します。 もしあなたが市の信頼を取り戻す担当者になったとして、再発防止策はどうします?表現の自由を萎縮させてはいけません。具体的な実害もないのに排除される属性が出てきてもいけません。
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守谷知 @chmoriya 2016年9月26日
mesikuwanuinu 無知と言いますが、私は差別の解消を願って書き込んでいるわけではありません。行政による表現の弾圧や萎縮を恐れています。議会や司法ならば別にいいんじゃないですか?
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守谷知 @chmoriya 2016年9月26日
mesikuwanuinu 例えば、大阪のヘイトスピーチ対策の条例。あれはあれでいいんじゃないですか?被差別者がマイノリティーという縛りがありません。
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守谷知 @chmoriya 2016年9月26日
mesikuwanuinu 行政が積極的にヘイトスピーチを取り締まってはダメでしょう。行政がデモで掲げられた、辞書にも載っていないような「除鮮」という言葉を解釈していいんですか?行政が「兵役に行け」が差別なのかどうか判断していいのですか?
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守谷知 @chmoriya 2016年9月26日
mesikuwanuinu 書き忘れたので追記。実害のないようなフワッとした案件の国家賠償訴訟は法で裁くというよりも、司法による憲法解釈が重要なのです。
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あきらめた @6123Gomibako 2016年9月26日
ジェンダーフリーには反するとは思うが、ジェンダーフリーに反する事と差別はイコールではない。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月26日
Kagura_d34272 http://togetter.com/li/984291 女性だから女性を差別しないのではない。女性だからこそスティグマや差別を内在化させる。このリンクの通り、日本のフェミニズムは本来のフェミニズムとは逆の方向に行っている。不快であるとか対して理屈もないのに動画を削除させることに賛同するということはまたしても女性の地位を貶めるのを肯定し、貢献したということ。日本の女性の地位は女性が自ら進んで貶めている。フェミニズムの問題点はそこにある。
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catspeeder @catspeeder 2016年9月26日
これ見たうえで何が不快な原因なのか自分でもハッキリとわからなかったのだが、みんなうまいこと言語化してるなあ…と感心するコメ欄であった。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月26日
ということは自分の中ではいつまでたっても説明ができないということですよ。他人の考えに影響されているだけ。これがスティグマタイゼーションの典型例。>これ見たうえで何が不快な原因なのか自分でもハッキリとわからなかったのだが、みんなうまいこと言語化してるなあ…と感心するコメ欄であった。
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初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2016年9月26日
lkj777 うちは別に「不快だ」という話を前面にしてるんではなく、「どうしたら不快と言われずに済んだのか?」って話から「たとえばスクール水着じゃなくてウナギを連想させるデザインのスウェットスーツだったらまだ良かったかもね」と言うてるだけなのに、なんでそこで不快を連呼しとる人と同一視されなあかんのん?相手の発言をちゃんと読まないで噛みつくとかフェミズム云々以前の問題やん。
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月26日
また今回の動画は博報堂 http://wotopi.jp/archives/41320 ブレンディは電通 http://wotopi.jp/archives/27641 これもはずれ。うがった見方をすると電通の復讐かも(ザ陰謀論)
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月26日
建設的な意見としてはありがたいがすでに上の方で出てる通り。何を着ていようと何をしようと3つ言えばいい。1.女性差別2.公的機関がやることじゃない3.ポルノかセクハラ、この3つを振り回せばいい。今回はcannibalismというオプションが付いた。>「たとえばスクール水着じゃなくてウナギを連想させるデザインのスウェットスーツだったらまだ良かったかもね」と言うてるだけなのに、
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富 ユタカ @lkj777 2016年9月26日
lkj777 なんか文脈を切った感じで気を悪くさせたら申し訳ないが、ずーっとこうした問題を研究していると先が見えてしまう。前のに「不快」とか「配慮が足りない」とか乗せたらスウェットスーツでも着ぐるみでもなんでも関係ない。とにかく児童ポルノで女性差別って馬鹿の一つ覚えで暴言を吐きデマもまき散らしネガキャンで人を扇動しているのがラディフェミ。社会のガンですね。
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catspeeder @catspeeder 2016年9月26日
lkj777 とは言われても俺の中に生じていた不快感がなかったことになるわけではないからなあ。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年9月27日
chmoriya 基準ありますよ。「男性が稼ぎ、女性は養われる」というのは、典型的な(分かりやすい)性役割の発想です。そういうものを反復するような表現を行政がすべきでない、ということです。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年9月27日
chmoriya スク水の話なんかしていません。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年9月27日
chmoriya 差別と法についての基本的な関係もしらないで、フェミニストについて語っても(→ chmoriya )、生産性のある話はできないということを僕は指摘したんですけど。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年9月27日
chmoriya あらゆる言葉は解釈無しに成立しません。なぜなら、あらゆる表現は文脈の上に成立するものだから。憲法も法律も条令もすべて解釈を必要とします。行政は当然、法律に則って仕事をするわけですから、解釈をするなと言ったら、行政はそもそも全く仕事ができません。
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ululun @ululun 2016年9月27日
これを言い出したら豚とか牛に「おいしいよ」と言わせるのも相当グロいと思うんだけどね。
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kkitmur @kkitmur 2016年9月27日
美少年でも美青年でも僕は構わないです
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kkitmur @kkitmur 2016年9月27日
「肉屋のコックな豚」との比較でいうと、描写に対してリアリズムを持たせ過ぎたんじゃないかな。ウナギの被り物して終始コミカルに進行したなら、シュールな感じで終わったんじゃないかと
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Kus @p2ujrasurua1 2016年9月27日
そもそもこれ美少女なん?
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Yoshitaka Ohta(レイブンクロー) @yonbili 2016年9月27日
批判する馬鹿が騒ぐことで、広告効果がいっぱいあってよかったやん としか言えないな
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commenterコメント投稿者 @dzt24hm 2016年9月27日
10代のグラドルのエロいイメージビデオっぽい
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A- @eimainasu 2016年9月28日
何やっても文句言われるなら もう"女性"はリスク高すぎて映像に使えんでしょ。
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2016年9月28日
eimainasu  そしてホモまっしぐらで行くと今度は「女性を無視してる」と批判。こういう輩は何しても満足しない。聞くだけ無駄。
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mymla @mymla3 2016年9月28日
まとめとコメント欄見て「食用人造人間・美味ちゃん」を生み出した会田誠氏が天才であることを改めて実感した
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mymla @mymla3 2016年9月28日
mymla3 などと思ってたら、ご本人が気にしてて不覚にも笑ってしまったw http://bit.ly/2dxnYyV
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@mouth0717 2016年9月28日
こういうのは作る側と受け取る側が両方とも「これは悪趣味」って前提を共有しているなら、差別ではないと思うのよ(悪趣味ではあるけれど)。だって差別的な部分を悪趣味なものとして相対化して見れてるわけだから。問題はこれを見て、少女を拉致してきて飼育してみたいとか、その子を捌いて蒲焼きにしたいとか考えてなんの疚しさも感じないタイプのほう。「そんな奴が仮に存在するならば」そりゃ人権を無視した差別的発想でしょう。
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底辺のキモオタ @kimoiota1999 2016年9月28日
しかし改めて観るとキモいとか面白くない以前に長くてダルいと感じるな
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steacS @steac2525 2016年9月28日
mesikuwanuinu じゃあヒョロい感じの草食系男子に「養って」って言ってもらえば良かったんでしょうかね? いやそれはそれで誰得なんだろう・・・w 生物学的には「男が女を守る」というのが(人類を一個の種として見た際の)基本なので、男女での需要差が生まれるのは仕方のない事だと思うんですがねぇ。
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steacS @steac2525 2016年9月28日
まあ、国が公表した「公的広報の手引き」に性をアイキャッチャーとして使っちゃダメだと明記されてある以上、今回の件は限りなく黒に近いグレーという事で話は終わってしまう訳ですが、性をアイキャッチャーとして用いる事の何処が性差別なんだろうなぁと常々。カッコいいイケメンとか水着姿の美女に惹かれる事は生物学的に当然の事だろうに。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年9月28日
steac2525 「性役割の強調」という批判は免れますね。ただし、そもそも拉致監禁している子どもに「養って」と言わせているという欺瞞的な構図は残るけど。そもそも人間の勝手な都合で拉致監禁して殺して食べるウナギに「養って」とか言わせるってのが欺瞞的なわけ。ただし、ウナギのキャラにそれを言わせているんだったら、バカっぽいってだけで問題になどならないだろう(「絶滅危惧種を売りにするか?」という、別の批判はあっただろうけど)。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年9月28日
steac2525 >生物学的には「男が女を守る」というのが(人類を一個の種として見た際の)基本なので         そんなのは君の妄想以外の何ものでもない。
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年9月28日
未だにこういう、似非生物学を振り回す(振り回されているのか?)悪意なき性差別主義者がいるってのがなあ(しかもちょくちょく見かける)。進化論を否定するキリスト教原理主義が一定の影響力を持つアメリカを笑えない。
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守谷知 @chmoriya 2016年9月28日
mesikuwanuinu 行政が文脈を解釈するという危険性が判っていないのか、フェミニストは。行政が文脈を解釈すると、特定の属性を持つ誰かが社会から排除されるんだよ。
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守谷知 @chmoriya 2016年9月28日
mesikuwanuinu いままさに、フラフープ業界が社会からの排除の危機に瀕しています。「行政がフラフープを性的なアイコン、ロリコン作品の象徴と認めた」などという解釈が広まったらたまったものではないでしょう。実質的に映像を取り下げたことで認めたようなものです。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年9月28日
「養って」って言ってるけど、幼い頃に大勢さらってきた業者から買い付けて管理された施設で育て、成長して脂が乗ったら売り飛ばすんだろ? 別にうなぎから養ってくれと頼んでるわけじゃないよな。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2016年9月28日
たくさんの鰻をプールにミチミチ飼ってる実際の飼養状況を、少女1人が孤独に暮らしている状況として表現するのは、養鰻業者としてどう思っているのか尋ねたくはある https://www.youtube.com/watch?v=VuEc-LI0IHE
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ネナシグサ @TeaAndG 2016年9月28日
動画見たけどこれをカニバリズムとか性差別とか言うのは穿ち過ぎってか騒ぎ過ぎだと思う。まあ実際にはもっと多くのウナギを一緒に育ててるし「養って」とかいう立場でもないんで描写としてズレが有るっていう意見なら納得だけど
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ゆり @mesikuwanuinu 2016年9月28日
chmoriya あのね。「解釈する」というのは、「言葉を使う」という行為の大前提なの。ただ、それだけ。解釈することなしにはコミュニケーション自体が不可能なの。行政うんぬん以前の話なの。それだけ。
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はへん @hackerhakka 2016年9月29日
海外メディアの鬼の首とったような叩き方も気に入らないし、下手なPR動画でうっかり暗示ししまった人身売買や未成年の性的搾取が志布志市では盛んだとは思えない。ふるさと納税で大隅産うなぎ2尾セットいきます。
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こここ @kokokofighters 2016年9月29日
別に女性差別ともなんとも思わんけど、これは第一次産業に従事されている方の感覚を反映したCMなのだろうか、と第一次産業が盛んな地域出身の私は思う。当事者不在で田舎VS都会、第一次産業VSそれ以外の人と言う対立構造を作り出して何がしたいの。
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Raku @enraku_E 2016年9月29日
自分が小学生のころは、家庭科の授業だったか忘れたがイラストの牛や豚が「おいしく食べてね!」的な発言をしてるのをそこそこ見かけたなあ。子供心ながら牛や豚がそんなこと言うわけねえだろがと思ったが、昔の大人の価値観では牛や豚は喜んで食べられるものっていうのが習知されていたんかね
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Raku @enraku_E 2016年9月29日
それに対する皮肉がミノタウロスの皿だと思ってる。藤子先生の思惑はわからないけど
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henya @heisyoshimi 2016年9月30日
性差別、弱者搾取とは感じなかったが、明確なメッセージ性を詰めず、話題性を狙い奇抜だけに特化した自己満足広告とは感じた。税金使って市が作ったにしては色々お粗末
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2016年10月1日
食い物を擬人化するなんて残虐な!とは言うけど、それはつまり俺ら人間は他の動物に対してそういう残虐な事をして生きているんだというアイロニーにもなっている(CM製作者の意図は知らんけど、そう読む事が出来る)わけで、それを「気持ち悪い!」と突っぱねて良いのかいなと言えちゃうと思うんですが。
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